Keskustelua suojelu- ja turvallisuusammateista (poliisit, palomiehet, sotilaat, järjestyksenvalvojat, henkivartijat jne.)

Järjestyksenvalvojien ja vartijoiden voimankäyttö

Keskustelua suojelu- ja turvallisuusammateista

Valvoja: Valvoja

Kuvake
Eizei
munillepotkija
Viestit: 846
Lauteille: Huhtikuu 2006
Paikkakunta: Jyväskylä
Tykännyt: 30 kertaa
Tykätty: 22 kertaa

Järjestyksenvalvojien ja vartijoiden voimankäyttö

Viesti Eizei »

"myös lukijoille antoisalla tavalla kirjoitettu!"

Oma lemppari toi "seuraavaksi katson, kun jätkä lentää kaaressa tonttiin (en se minä ollut)" - tyylinen raportointi.

Tällaisia ihmisiä tarvitaan.
Antti Junikka
Boreal Hanmoodo 4.dan
Haedong Kumdo 3.dan
Kari Aittomäki
päähänpotkija
Viestit: 13995
Lauteille: Helmikuu 2006
Paikkakunta: Kokkola
Tykännyt: 65 kertaa
Tykätty: 160 kertaa

Järjestyksenvalvojien ja vartijoiden voimankäyttö

Viesti Kari Aittomäki »

Mä muistan kun kerran oltiin Kuunon kanssa tuulikaapissa, vähä vastaavan tilanteen jälkeen.
Tosin siellä ei niin pykäliä funtsittu vaan jengiä pantiin tonttiin melko reippaasti. Se oli silloin se.

Se pahin tättäri tosiaan tuli sitte sinne tuulikaapin lähelle kerään rohkeutta ja panin merkille että käsi käy taskulla säännöllisesti. Lihava Lompsa = tykki.
Se haki jostain mutkan ja jäi kerään rohkeutta. Kerroin Kuunolle ja se sanoi että näköjään. Sovittiin liikkumasuunnat ja oltiin valmiina.
Olen kertonut että mitään ei tapahtunut mutta kyllä jotain tapahtu.
Kuunon kanssa oli hyvä hoitaa tilanteita.

Tuo vertautuu myös siihen erääseen aseelliseen joukkomylläkkään Rantarokissa, tultiin neljästään paikalle minä, Jukka, Esa, ja joku neljäs ruudinkeksijä.
Nahkapäät vs erinäköset. Jengiä katsomassa noin miljoona ja poliisit jo näkyvissä mutta kärry parkissa ja puhelimet suussa...

Homma hoitu sekunneissa ja vanhemmat poliisitki tuli myöh kertoon ettei he ole ennen nähneet että tappelijat mäjähtelee tantereeseen ja käskytetään istumaan käsiensä päälle sillä raivokkuudella että iso osa katselijoistakin tottelee. Ja tosiaan sekunneissa.
Ainoa hidastin oli spolkilta, joista toimintaan yritti työntyä sällejä mukaan.. Mutta kun ne haki jotain mitälie vesivelliversioita, jotain kurssiskäidää.

Ei tällä tarinalla muuta viestiä ole kuin että mä en saa tuosta viilipyttyilystä niinku kiinni.
Vaikka jos alan oikeenmuisteleen, aivan helevetisti on tilanteita jossa teen vähimmän mahdollisen ja vieläkin vähemmän.

MUttaku rokkia on kivampi muistella.
Tulee äyhä olo.
Ennen oli nastaa vänkää kivaa suolasta.

Vielä yks..
Kerran Lapualla eräs ulostaluteltu keräs ja keräs sitä rohkeutta, itkukin meinas päästä kun kiukutti niin.
Sitte se tuli mun eteen sellanen monityökalu kädessä, terä esillä.
- Mitäs nyt?

Taisin sanoa että tätäs nyt ja otin palikan poijalta pois.
Esa oli että tollasta mä oon meinannu ostaa, ajattelin että kaislavene ja annoin vehkeen hänellen.
Tättäriltä kysyin että ei sulla sitä koteloa olis, sä nyt menetät tämän kun huvitilaisuuteen ei saa puukkuja kantaa.

Se urpo jopa irrotti ja anto sen poisa, laki ennen kaikkea.
Esa osti mulle seuraavana päivänä Quatro stagionen.
Kuvake
AlexMachine
etupotkija
Viestit: 5799
Lauteille: Elokuu 2006
Paikkakunta: Vaasa
Etulaji: Nyrkkeily
Sivulajit: Sra, IDPA
Takalajit: Mil Fight, Pekiti Tirsia, Escrima
Tykännyt: 43 kertaa
Tykätty: 86 kertaa

Järjestyksenvalvojien ja vartijoiden voimankäyttö

Viesti AlexMachine »

Kari Aittomäki kirjoitti: tammi 2, 2020, 23.28 Mä muistan kun kerran oltiin Kuunon kanssa tuulikaapissa, vähä vastaavan tilanteen jälkeen.
Tosin siellä ei niin pykäliä funtsittu vaan jengiä pantiin tonttiin melko reippaasti. Se oli silloin se.

Se pahin tättäri tosiaan tuli sitte sinne tuulikaapin lähelle kerään rohkeutta ja panin merkille että käsi käy taskulla säännöllisesti. Lihava Lompsa = tykki.
Se haki jostain mutkan ja jäi kerään rohkeutta. Kerroin Kuunolle ja se sanoi että näköjään. Sovittiin liikkumasuunnat ja oltiin valmiina.
Olen kertonut että mitään ei tapahtunut mutta kyllä jotain tapahtu.
Kuunon kanssa oli hyvä hoitaa tilanteita.

Tuo vertautuu myös siihen erääseen aseelliseen joukkomylläkkään Rantarokissa, tultiin neljästään paikalle minä, Jukka, Esa, ja joku neljäs ruudinkeksijä.
Nahkapäät vs erinäköset. Jengiä katsomassa noin miljoona ja poliisit jo näkyvissä mutta kärry parkissa ja puhelimet suussa...

Homma hoitu sekunneissa ja vanhemmat poliisitki tuli myöh kertoon ettei he ole ennen nähneet että tappelijat mäjähtelee tantereeseen ja käskytetään istumaan käsiensä päälle sillä raivokkuudella että iso osa katselijoistakin tottelee. Ja tosiaan sekunneissa.
Ainoa hidastin oli spolkilta, joista toimintaan yritti työntyä sällejä mukaan.. Mutta kun ne haki jotain mitälie vesivelliversioita, jotain kurssiskäidää.

Ei tällä tarinalla muuta viestiä ole kuin että mä en saa tuosta viilipyttyilystä niinku kiinni.
Vaikka jos alan oikeenmuisteleen, aivan helevetisti on tilanteita jossa teen vähimmän mahdollisen ja vieläkin vähemmän.

MUttaku rokkia on kivampi muistella.
Tulee äyhä olo.
Ennen oli nastaa vänkää kivaa suolasta.

Vielä yks..
Kerran Lapualla eräs ulostaluteltu keräs ja keräs sitä rohkeutta, itkukin meinas päästä kun kiukutti niin.
Sitte se tuli mun eteen sellanen monityökalu kädessä, terä esillä.
- Mitäs nyt?

Taisin sanoa että tätäs nyt ja otin palikan poijalta pois.
Esa oli että tollasta mä oon meinannu ostaa, ajattelin että kaislavene ja annoin vehkeen hänellen.
Tättäriltä kysyin että ei sulla sitä koteloa olis, sä nyt menetät tämän kun huvitilaisuuteen ei saa puukkuja kantaa.

Se urpo jopa irrotti ja anto sen poisa, laki ennen kaikkea.
Esa osti mulle seuraavana päivänä Quatro stagionen.
Menee asian sivuun mutta samoissa kekkereissä Rantarockissa oltu. Tosin olin koiran kanssa pääasiassa vartioimassa etteivät juhlijat siirry öljysataman alueelle. Yksi ryhmä oli nuotiota tekemässä siellä - järjen köyhyyttä, piti pyytää poistumaan. Yksi pari oli harjoittamassa lemmenhetkiä, joka ikävästi keskeytyi kun vapaana ollut vajaa 50 kiloinen Suursnautseri kävi kylmällä kuonolla ottamassa tuoksut paljaasta takapuolesta. Huutojen kera tuli puolialaston pari pusikosta. En edes ollut huomannut niitä ennen kuin koira ampui pusikkoon ja huomasin mitä tapahtuu.

Parina päivänä myös päälavan edessä, ilman koiraa, jossa ainoa työ oli poimia innokkaimpia pois kun yrittivät lavalle kiivetä.

Tuo koira on kyllä melkoinen apu. Ei hirveästi tarvi käskytellä poistumaan. Yhden telttavarkaan istutin odottamaan poliisia ja käskytin koiran vahtimaan. Varmaan 20 minuuttia kaveri oli suolapatsaana ja odotti. Joka kerta kun hiukan liikahti niin koira päästi sellaista melkein aliäänistä syvää murinaa metrin päästä. Yritti idiootti sitten potkaista koiraa kun poliisit tulivat. Siniset sitten hoitivat kaverin nippuun maijan lattialle. Onneksi koira ei piitannut ohi menneestä.
“There is a cult of ignorance in the United States, and there has always been. The strain of anti-intellectualism has been a constant thread winding its way through our political and cultural life, nurtured by the false notion that democracy means that 'my ignorance is just as good as your knowledge.”
Kuvake
MikaM
etupotkija
Viestit: 4064
Lauteille: Marraskuu 2009
Paikkakunta: Kaarina
Etulaji: Jumppa
Tykännyt: 18 kertaa
Tykätty: 45 kertaa

Järjestyksenvalvojien ja vartijoiden voimankäyttö

Viesti MikaM »

Suursnautsereita ei tuolla lailla ainakaan perinteisesti ole moni Vaasan seudulla kouluttanut. Kentalan hoitsu oli yks.
Time and tide won't wait, you know
sikajudoka
reiteenpotkija
Viestit: 308
Lauteille: Helmikuu 2009
Tykännyt: 15 kertaa
Tykätty: 16 kertaa

Järjestyksenvalvojien ja vartijoiden voimankäyttö

Viesti sikajudoka »

Koirien käyttö yksityisellä turva-alalla on vähentynyt selvästi.

https://jyripaasonen.fi/tag/koira/
Kuvake
MikaM
etupotkija
Viestit: 4064
Lauteille: Marraskuu 2009
Paikkakunta: Kaarina
Etulaji: Jumppa
Tykännyt: 18 kertaa
Tykätty: 45 kertaa

Järjestyksenvalvojien ja vartijoiden voimankäyttö

Viesti MikaM »

Onkohan tuo ennenkään kovin yleistä ollut? En muista nähneeni, mutta toisaalta en ole tuollaisissa tilaisuuksissakaan ollut... Mutta en autossakaan.
Time and tide won't wait, you know
sikajudoka
reiteenpotkija
Viestit: 308
Lauteille: Helmikuu 2009
Tykännyt: 15 kertaa
Tykätty: 16 kertaa

Järjestyksenvalvojien ja vartijoiden voimankäyttö

Viesti sikajudoka »

Perimätiedon mukaan 70- ja 80-luvuilla koiria oli enemmänkin liikkeellä, 90-luvulla enää joitakin parikymmentä. Muistelen Malmilla nuoruudessani 90-luvulla nähneeni vartijakoiria. Nykyisin suuret vartiointiliikkeet eivät halua käyttää koiria, ilmeisesti kustannussyistä. Ilmeisesti vain kaksi turvafirmaa, Safetor ja Pohjolan koiravartiointi, käyttää vartijakoiria.
Kuvake
AlexMachine
etupotkija
Viestit: 5799
Lauteille: Elokuu 2006
Paikkakunta: Vaasa
Etulaji: Nyrkkeily
Sivulajit: Sra, IDPA
Takalajit: Mil Fight, Pekiti Tirsia, Escrima
Tykännyt: 43 kertaa
Tykätty: 86 kertaa

Järjestyksenvalvojien ja vartijoiden voimankäyttö

Viesti AlexMachine »

MikaM kirjoitti: tammi 3, 2020, 08.41 Onkohan tuo ennenkään kovin yleistä ollut? En muista nähneeni, mutta toisaalta en ole tuollaisissa tilaisuuksissakaan ollut... Mutta en autossakaan.
Tuskin kovin yleistä. Olen itse ollut järjestysmiehenä koiran kanssa useasti, mutta se oli joskus 90-luvun puolessa välissä. Lähinnä yökeikkoja valvomassa suljettuja tapahtuma-alueita yms ja Rantarockissa.
STVllä oli Vaasassa pari kaveria joilla koira tai useampi tuolloin. Yksi Sakemanni, pari Rotikkaa.
Edit. Koira on mielestäni parhaimmillaan juuri tuollaisessa, iso, suljettu alue. Rantarockissakin koiran kanssa vain öjlysataman puolella tai jos piti saattaa joku sieltä yleiselle alueelle.
“There is a cult of ignorance in the United States, and there has always been. The strain of anti-intellectualism has been a constant thread winding its way through our political and cultural life, nurtured by the false notion that democracy means that 'my ignorance is just as good as your knowledge.”
Kuvake
Kiehinen
sääreenpotkija
Viestit: 85
Lauteille: Elokuu 2017
Etulaji: Sambo
Sivulajit: Karate, MMA
Takalajit: Kraw Maga, KAS-PIN
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Järjestyksenvalvojien ja vartijoiden voimankäyttö

Viesti Kiehinen »

Koiran käyttö rinnastetaan ampuma-aseen käyttöön. Ehkä siinä on syy miksi vartijoilla ei ole enää niin paljon koiria. Menneillä vuosikymmenillä oli myöskin kaikenlaista vartijaa, jotka usuttivat koiriaan puliukkojen kimppuun. Ihan hyvä, ettei pk-seudun 18-vuotiailla opiskelijapoikavartijoilla ja muilla geelitukilla ole koiraa mukana, vaikkakin yhdellä oli vielä vuosikymmen sitten Vantaalla. Ja vielä kaksikin koiraa. No, isänsä oli poliisi, vaimonsa hakannut poliisi.
Kotiapteekin tarpeisiin valkosipulia lisätään runsaasti viinan mausteeksi. Rohto valmistuu viikossa ja sitä nautitaan lusikallisittain.
Kuvake
Andy
etupotkija
Viestit: 17600
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Oulu
Etulaji: Potkunyrkkeily
Takalajit: Karate, ju-jutsu
Tykännyt: 85 kertaa
Tykätty: 233 kertaa

Järjestyksenvalvojien ja vartijoiden voimankäyttö

Viesti Andy »

Kiehinen kirjoitti: tammi 2, 2020, 18.20
Mjölnir kirjoitti: tammi 1, 2020, 12.09Joku päivä varmaan tutkija soittelee kuulusteluun
Tai ikävämmässä tapauksessa yksi tappelupukareista ilmaantuu tuulikaapin edustalle katkaistun haulikon kanssa.
Voiko tätä riskiä käytännössä poistaa muuten kuin tappamalla kaikki kohdehenkilöt?
Antti Sariola

www.instagram.com/fight_coach_andy/
www.facebook.com/anttisariolakbt/

You can play Football, you can play Rugby, but you can't play K1! - Sensei Will Vanders
Kuvake
Kiehinen
sääreenpotkija
Viestit: 85
Lauteille: Elokuu 2017
Etulaji: Sambo
Sivulajit: Karate, MMA
Takalajit: Kraw Maga, KAS-PIN
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Järjestyksenvalvojien ja vartijoiden voimankäyttö

Viesti Kiehinen »

Andy kirjoitti: tammi 3, 2020, 18.29
Kiehinen kirjoitti: tammi 2, 2020, 18.20
Mjölnir kirjoitti: tammi 1, 2020, 12.09Joku päivä varmaan tutkija soittelee kuulusteluun
Tai ikävämmässä tapauksessa yksi tappelupukareista ilmaantuu tuulikaapin edustalle katkaistun haulikon kanssa.
Voiko tätä riskiä käytännössä poistaa muuten kuin tappamalla kaikki kohdehenkilöt?
Sulkemalla baarit klo 21:00 ja yökerhot tuntia myöhemmin. Asiakkaille kontrollia viinakortilla. Esim. 5 annosta per naama vrk.
Kotiapteekin tarpeisiin valkosipulia lisätään runsaasti viinan mausteeksi. Rohto valmistuu viikossa ja sitä nautitaan lusikallisittain.
Kuvake
Mjölnir
etupotkija
Viestit: 23599
Lauteille: Joulukuu 2005
Paikkakunta: Valkeakoski
Etulaji: Jyrki Saario Defendo
Sivulajit: Potkunyrkkeily, BJJ
Takalajit: Krav Maga, Hokutoryu Ju-jutsu, Escrima, Aikido, Muay Thai, Shootfighting
Tykännyt: 64 kertaa
Tykätty: 169 kertaa

Järjestyksenvalvojien ja vartijoiden voimankäyttö

Viesti Mjölnir »

Kiehinen kirjoitti: tammi 3, 2020, 18.01 Koiran käyttö rinnastetaan ampuma-aseen käyttöön.
Ei rinnasteta.
Koira kuuluu voimankäytön rattaassa ampuma-asetta lievempiin voimakeinoihin. Koiran käyttöäkin on kolme eri astetta, koiralla uhkaaminen, koiran käyttö kuonokopan kanssa ja koiran käyttö ilman kuonokoppaa.

Koiran käyttöön järjestyksenvalvontatehtävässä ilman kuonokoppaa yksityisellä turvallisuusalalla pitää olla lupa poliisilta, mutta koira ei rinnastu ampuma-aseeseen. Järjestyksenvalvojalla ampuma-asetta ei voi olla, vartijalla tiukoin reunaehdoin voi
"Vaikka minä vaeltaisin pimeässä laaksossa, en pelkäisi mitään pahaa, sillä minä olen pahin pimeys laaksossa"
-Psalmi 23:4 (modattu)

Instructor Petteri
Defendo Green Director
Liity etupotkijaksi
Kuvake
Kiehinen
sääreenpotkija
Viestit: 85
Lauteille: Elokuu 2017
Etulaji: Sambo
Sivulajit: Karate, MMA
Takalajit: Kraw Maga, KAS-PIN
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Järjestyksenvalvojien ja vartijoiden voimankäyttö

Viesti Kiehinen »

Koiran purennasta tullut murskavamma ei vastaa tkp:n tai kaasusumuttimen aiheuttamaa fyysistä vammaa. Lakiteknisesti se siis rinnastetaan ampuma-aseen käyttöön.
Kotiapteekin tarpeisiin valkosipulia lisätään runsaasti viinan mausteeksi. Rohto valmistuu viikossa ja sitä nautitaan lusikallisittain.
sinappi
etupotkija
Viestit: 2570
Lauteille: Tammikuu 2006
Etulaji: voimankäyttö
Takalajit: Brasilialainen jujutsu, vapaaottelu, lukkopaini, Bujinkan budo taijutsu, Hontai Yoshin-ryu jujutsu, judo, taekwondo ja muay thai
Tykännyt: 14 kertaa
Tykätty: 46 kertaa

Järjestyksenvalvojien ja vartijoiden voimankäyttö

Viesti sinappi »

Kiehinen kirjoitti: tammi 3, 2020, 18.47 Koiran purennasta tullut murskavamma ei vastaa tkp:n tai kaasusumuttimen aiheuttamaa fyysistä vammaa. Lakiteknisesti se siis rinnastetaan ampuma-aseen käyttöön.
Höpö höpö. Tuossa perustelussasi ei ole mitään järkeä. Ei koiran puru vastaa myöskään ampumavammaa, jossa suurella nopeudella tapahtuva luodin osuma vapauttaa energiaa kudokseen venyttäen kudosta ja luoden väliaikaisen haavakanavan läpäisemisen ja suoraan tielleen tulleen kudoksen murskaamisen lisäksi. Koiralla purettaminen ei rinnastu ampuma-aseen käyttöön, koska koiran puremasta hyvin todennäköisesti ei seuraa menehtyminen.
Kuvake
Andy
etupotkija
Viestit: 17600
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Oulu
Etulaji: Potkunyrkkeily
Takalajit: Karate, ju-jutsu
Tykännyt: 85 kertaa
Tykätty: 233 kertaa

Järjestyksenvalvojien ja vartijoiden voimankäyttö

Viesti Andy »

Onko Suomessa muuten koskaan tapahtunut sellaista, että poliisin tai vartijan koira olisi purrut ihmisen kuoliaaksi?
Antti Sariola

www.instagram.com/fight_coach_andy/
www.facebook.com/anttisariolakbt/

You can play Football, you can play Rugby, but you can't play K1! - Sensei Will Vanders

Seuraajat

Ale
Kuvake
AlexMachine
Anonyymi Apina
Kuvake
Antti
Kuvake
Clancy B.
Kuvake
Daddy
Kuvake
Dojon Jäykin
Kuvake
Eizei
Kuvake
Fubarbarian
ghostyass
halmehe
Hemmukka
Kuvake
Huppu
Ilkka
jantik
Jaska
Kuvake
jepulista
jjs
Jussi Huusko
Kari Aittomäki
kartsa_bjj
Kuvake
Kiehinen
Kilvenkantaja
KingBuzzo
Kuvake
kukuska
Kyösti
Lasse Candé
Le1kkola
Lowclass
Lybeck
magamies
Kuvake
Mjölnir
Kuvake
NCP
Kuvake
ninja
Nisti-inva
Oar
obmijoy
Kuvake
OlliM
Kuvake
Paanari
Kuvake
Panu Suominen
Kuvake
Pasi Lunden
Patalikko
Kuvake
PDC
Kuvake
Point
pukeonfloor
qing
Rahanpesijä
rampe
Reba
Reba
Riviharrastaja
RWAT
Kuvake
Räikkönen
sabre
Samuli Suoniemi
Kuvake
sanppa75
sihteerilintu
sikajudoka
sinappi
Szanne
Taftaf
taikaviitta
Tammilehto
tapsaattori
Teurassika
Kuvake
Totte
Kuvake
Versus
xYm