Keskustelua Potkun kehittämisestä sekä ohjeita laudan käyttämiseen. Kysy ja kommentoi vapaasti. Saat takuuvarmasti apua. :)

Suorempaa keskustelua väkivaltatilanteista suljetulla alueella?

Keskustelua Potkun kehittämisestä sekä ohjeita laudan käyttämiseen

Valvoja: Valvoja

YJT
kylkeenpotkija
Viestit: 3691
Lauteille: Helmikuu 2005
Paikkakunta: Lohja
Tykännyt: 3 kertaa
Tykätty: 78 kertaa

Suorempaa keskustelua väkivaltatilanteista suljetulla alueella?

Viesti YJT »

Itse en ole ikinä nähnyt ongelmaksi keskustella ihmisten satuttamisesta noin niinkuin teknisenä tai taktisena suoritteena, paitsi jos keskustelu menee väkivaltafantasioinnin puolelle. Mutta sinänsä mielestäni asiassa ei ole sen enempää ongelmaa kuin että puhuttaisiin ihmisten satuttamisesta urheilukontekstissa. Se nk katutilanteessa ihmisten satuttaminen nyt vain kuuluu tiettyjen ammattien työnkuvaan.

Esim kun vedän ammuntakoulutusta, niin meillä ei ammuta maalitauluja vaan kohdehenkilöitä, eikä ammuta esim keskelle taulua, vaan ammutaan sellainen laukaus jolla todennäköisesti saavutetaan pysäyttävä vaikutus. Ikään kuin muistuttamaan siitä, että tässä ei harjoitella ampumista ampumisen vuoksi vaan siksi, että tarpeen vaatiessa ammutaan ihmistä.

Näkemykseeni saattaa vaikuttaa se, että olen lukenut amerikkalaisia aselehtiä 80-luvulta alkaen, ja niissä usein puhutaan asioista ihmisten ampumisen kontekstissa jopa asiallisen kuivaan sävyyn. Combat Handguns -lehdessä oli jopa palsta, jonne lukijat saivat lähettää omia self defense shooting -kertomuksiaan. Vaikka osa jutuista vaikutti vähän Jallun lukijoiden kertomuksilta noin niinkuin totuusarvoltaan, niin ei siellä mitenkään asioilla hekumoitu.

Eli kannatan tällaista aluetta (tai alialuetta); Mikan ehdottma Saunan takana on mielestäni hyvä nimi. En näe tarvetta laittaa keskustelua maksumuurin taakse; valtaosa potkulaisista on kuitenkin kamppailu-urheilijoita ja luulisin että sama pätee etupotkijoihin. Eli etupotkijuus sinänsä ei varmaankaan kerro siitä, että henkilöllä olisi mitään sanottavaa alueen keskusteluihin, tai edes kiinnostusta osallistua. Toki tuolla tavalla voisi saada myytyä muutaman etupotkijuuden, mutta luultavasti huomattavasti enemmän se karsisi potentiaalista keskustelijakuntaa, ja sitä kautta köyhdyttäisi keskustelua.

Mielestäni riittäisi, että alueesta tehtäisiin jonkin sopivan alueen alialue ja kuvauksessa kerrottaisiin, että sinne on turhaa kenenkään mennä loukkaantumaan. Jos nähdään tarpeelliseksi (ja on teknisesti mahdollista), niin alueen voi laittaa sellaiseksi että se näkyy vain rekisteröityneille käyttäjille.
Seppo Vesala

(Kaikki esittämäni mielipiteet ja näkemykset ovat omiani, eikä niitä pidä tulkita minkään yrityksen, yhteisön, organisaation tai viranomaistahon kannaksi)
Kuvake
Daddy
kylkeenpotkija
Viestit: 3122
Lauteille: Elokuu 2011
Paikkakunta: Mansesta päin
Tykännyt: 301 kertaa
Tykätty: 41 kertaa

Re: Suorempaa keskustelua väkivaltatilanteista suljetulla alueella?

Viesti Daddy »

Jos missä niin Potkussa tämmöinen aihealue olisi pop.

YJT:tä komppaan (myös) maksuttomuuden suhteen, ja että alue olisi vain rekisteröidyille käyttäjille - asianmukaisine varoituksineen alueen sisällöstä.

Hakurobotit olisi ehkä syytä jättää alueelta pois, mutta toisaalta niiden avulla jengi ylipäätään löytää tänne.
"Täydellinen on hyvän pahin vihollinen"
-Tuntematon
Kuvake
Mika
etupotkija
Viestit: 90780
Lauteille: Joulukuu 2004
Paikkakunta: Tampere
Etulaji: Pilates, HIIT
Sivulajit: Girya, Yinjooga
Takalajit: Tanglang
Tykännyt: 450 kertaa
Tykätty: 161 kertaa

Suorempaa keskustelua väkivaltatilanteista suljetulla alueella?

Viesti Mika »

Keskustelu on ollut hyvää. Meinasin ensin tykätä viesteistä, mutta niitä olisi ollut niin paljon, että se olisi mennyt urakoinniksi. :D

Noita parametrejä on hyvä miettiä vielä: ketkä pääsevät lukemaan ja kirjoittamaan ja millä kriteereillä, päästetäänkö botit alueelle, miten alue näkyy (esim. näkyykö kuka on viimeksi kirjoittanut kaikille), mitkä alueen säännöt ovat ja niin edelleen.

Minusta alue voisi näkyä kaikille mutta sitä pääsisivät lukemaan vain ne, jotka pääsevät (oli se sitten kaikki kirjautuneet potkulaiset tai jotakin muuta). Botteja en päästäisi, koska oletettavasti alueella voisi kirjoitella aika henkilökohtaisestikin, eikä välttämättä olisi kirjoittajien tai Potkun etu, jos sellaiset kirjoitukset näkyisivät hakukoneiden tuloksissa.

Vaikka kamppailulajit ovat nykyään enemmän tai vähemmän salonkikelpoisia, kyse kuitenkin on aika äärimmäisestä harrastelusta ja työstä, joka on lähtökohtaisesti erittäin vakavaa. Varmaan suurin osa kamppailijoista höntsäilee huvikseen, mutta se vire on kuitenkin synkkä, vaikka moni harrastaja ei sitä niin miettisi. Nyt sitten tällainen alue, jossa mennään syvemmille vesille, täytyisi oikeasti piilottaa sen verran, ettei sitä nyt ihan kuka tahansa toimistotuolinsa takaa lukisi aikansa kuluksi. Olkoon se sitten vaikka siviilien holhoamista ja suojelemista.

Siinä, kun moraalikeskustelut ovat luonnollinen osa kamppailulajikeskusteluja, niitä voisi tuolla alueella ajatella enemmänkin niin, että tietty moraalinen kynnys on automaattisesti ylitetty sillä alueella. Eli päivittely ja tuomitseminen eivät sinne kuuluisi.

Jatkakaamme pohtimista ja ajatusten vaihtamista. :)
ไม่เป็นไร
Zen, I haz it.

Potki etuja!
Kuvake
Andy
etupotkija
Viestit: 17829
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Oulu
Etulaji: Potkunyrkkeily
Takalajit: Karate, ju-jutsu
Tykännyt: 103 kertaa
Tykätty: 292 kertaa

Suorempaa keskustelua väkivaltatilanteista suljetulla alueella?

Viesti Andy »

Ei sinne mitään sen ihmeempää keskustelua synny kuin tähänkään asti.
Antti Sariola

www.instagram.com/fight_coach_andy/
www.facebook.com/anttisariolakbt/

You can play Football, you can play Rugby, but you can't play K1! - Sensei Will Vanders
Kari Aittomäki
päähänpotkija
Viestit: 14206
Lauteille: Helmikuu 2006
Paikkakunta: Kokkola
Tykännyt: 118 kertaa
Tykätty: 222 kertaa

Suorempaa keskustelua väkivaltatilanteista suljetulla alueella?

Viesti Kari Aittomäki »

Muistan lukeneeni että jostain löytyy muurien takaa melkoisen rankkoja keskusteluja, esim raiskaajat vertailevat kokemuksiaan "antautumisen hetkestä."

Milläköhän välineillä sellanen ilmapiiri ja juttelukulttuuri on onnistuttu luomaan?
Siitä vois ottaa mallia, ois virkistävää lueksia juttuja jotka on enemmän iholla.
Kun nykyään nää esilletuonnit on niin kovin kuivakoita ja harkittuja.

Vaikka tottakai ihan suorat tilanneanalyysit vaativatkin melko intohimotonta kiikarointia. Vaikka siinä onkin ristiriita, tosipaikassa niitten intoisten himojen kanssa joutuu pelaamaan ihan hemmetin tosissaan.
Se ei aina suunnitellusti onstu.

Seuraajat

Kuvake
Daddy
Kari Aittomäki
Kuvake
Kyynikko
Kuvake
luupää
Kuvake
Mika
Kuvake
Paanari
tapsaattori
YJT