Taijiquanin historiaa ja nykypäivää

Kiinalaiset lajit

Valvoja: Valvoja

oskar
munillepotkija
Viestit: 606
Lauteille: Kesäkuu 2006
Paikkakunta: Helsinki
Etulaji: taiji
Sivulajit: baji, bagua, xingyi
Tykännyt: 1 kerran
Tykätty: 0

Taijiquanin historiaa ja nykypäivää

Viesti oskar »

Joo samoilla linjoilla Lassen ja Karin kanssa.

Miksi taijin pitäisi mustavalkoisesti olla joko kamppailu- tai terveyslaji? Taiji on molempia. Oikeastaan siinä on mun mielestä kolme puolta: kamppailu, terveys ja meditatiivinen/henkinen (tälle vähän vaikea keksiä hyvää sanaa, kun noista ihmisillä on niin monenlaista mielikuvaa). Taijin perusta on kamppailu, johon se pohjautuu, siitä on ehdottomasti monenlaisia terveyshyötyjä ja taijin avulla voi mennä varmasti hyvinkin diippeihin sfääreihin sisäisen rauhan, neigongin ym saralla. Se mihin taijin treenaajat keskittyy on tietysti jokaisen oma asia ja tämäkin focus vasrmasti muuttuu treenin ja ajan myötä.
oskar
munillepotkija
Viestit: 606
Lauteille: Kesäkuu 2006
Paikkakunta: Helsinki
Etulaji: taiji
Sivulajit: baji, bagua, xingyi
Tykännyt: 1 kerran
Tykätty: 0

Taijiquanin historiaa ja nykypäivää

Viesti oskar »

Ihan kiva lyhyt dokkari-video Yang taijista.

Kari Aittomäki
päähänpotkija
Viestit: 14786
Lauteille: Helmikuu 2006
Paikkakunta: Kokkola
Tykännyt: 208 kertaa
Tykätty: 386 kertaa

Taijiquanin historiaa ja nykypäivää

Viesti Kari Aittomäki »

Mun hahmotuksessa kamppailija katsoo maailmaansa niinku sellasella ylimääräisellä jengalla, "tulkoon mitä tulee."

Se valmius pitää oleman, siis niin mielen kuin fysiikankin, terävänä ja herkkänä.
Kuten on nähtävissä tuosta oskarin videosta.

Joogahan on muotia.. mä miellän sen ikäänkuin lääkintäjumppana, kuona pois liikkeistä ja päästä ja kropasta.
Taiji on sama juttu lisäjengalla, kamppailullisesti.
Minäkuva, turvarakennelmat, keinotekoinen hahmotus pois kamppailijasta.
On vain ajoitus, liike ja jatkuvuus.

Siksi se virtaava vesi ja tuulen tuntu ja maa jalkojen alla ovat niin tärkeitä. Elementit.
Kuvake
Bananas
reiteenpotkija
Viestit: 455
Lauteille: Syyskuu 2005
Paikkakunta: Wild Wild Ouest
Etulaji: Kulttuurinen omiminen
Tykännyt: 2 kertaa
Tykätty: 1 kerran

Taijiquanin historiaa ja nykypäivää

Viesti Bananas »

Olipa hieno video, pitää katsoa paremmalla ajalla uudestaan.
Ja hienosti sanottu tuo "virtaava vesi ja tuulen tuntu..."
Eläintyyli: hainyrkkeily ja kukkopaini

"Bananas on ananas Beellä"
halmehe
munillepotkija
Viestit: 646
Lauteille: Elokuu 2009
Tykännyt: 23 kertaa
Tykätty: 9 kertaa

Taijiquanin historiaa ja nykypäivää

Viesti halmehe »

Jotenkin helppo kompata Karin toiseksi viimeistä kommenttia. Kun sattumalta törmäsin tuohon Oskarin treeniympäristöön ja opettajaansa niin moni asia loksahti. Jopa siinä määrin, että tavallaan kadotin lajit ja aloin etsiä sitä yhteistä. Ja mitä taiji harjoitteluun tuossa seurassa tulee niin kyllä niiden opettajan oppilaiden jotka ovat treenanneet koko kattauksen. Tappelutaidot riittää mun mittapuulla.
...ei siinä auta hillo, jos on polttanut jo letut... (Raappana)
Poista käyttäjä 8757
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Taijiquanin historiaa ja nykypäivää

Viesti Poista käyttäjä 8757 »

Moi!
ITCCA on melko ulkokultainen tapa lähestyä Tai-chiita toisille riittää se. Muoto on vain muoto se ei ole koko Tai-chi.
Olen harrastanut 20-vuotta edellämainittua lajia lähinnä terveydellisistä syistä. Olisi absurdia sanoa et osaan kolme eri muotoa..olen harjoitellut ja opettanut kolmea muotoa kohta 15-vuotta joka kertoo paremmin.
Menee ehkä jokunen vuosi kun käsittää mitä muoto/muodottomuus tarkoittaa, voisi kai puhua abstraktista ja realismista taiteen kentässä jota lähellä Tai-chili on minulle.
Jokainen muodostaa oman suhteensa lajiinsa...kokemus on subjektinen. Tai-chiissa muoto pyrkii olemaan objektinen ja siitä muodostetaan subjektinen suhde...tapa ajatella kehoa,mieltä, suhteessa olemiseen/elämään.
ITCCA ei hirveästi kannusta omaan pohdintaan saati luomaan subjektisen suhteen Taijin tekemiseen. Mutta edellisestä organisaatiosta voi hakea palasia itselle...sitten laajentaa itse osaamistaan/ajattelua.
Kirjoituksen tarkoitus ei ole haukkua ITCCAan tappaa lähestyä Taijia, se on vaan yksi tavoista lähestyä, mutta ei ainoa.🤓
Poista käyttäjä 8757
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Taijiquanin historiaa ja nykypäivää

Viesti Poista käyttäjä 8757 »

Taijin historiasta Suomessa Timo Klemola, ja Voitto Harju ovat opettaneet seitsemänkymmentä luvulla Tai-chiita. Voitto Harjun oppilas Helmiina Kauhanen jatkaa viitoitettua tietä.
http://www.cortex-team.fi/yhteystiedot.htm
Taijin harjoittaja
kylkeenpotkija
Viestit: 1651
Lauteille: Elokuu 2011
Tykännyt: 10 kertaa
Tykätty: 14 kertaa

Taijiquanin historiaa ja nykypäivää

Viesti Taijin harjoittaja »

Jos joku tykkää oppia lisää Qigongista, joka on osa taijia, niin minulle sattui silmiin Itä-Suomen yliopistossa tehty 100-sivuinen gradu: Ada Eskelinen Qigongin harrastus Suomessa, 2013
http://epublications.uef.fi/pub/urn_nbn ... 130410.pdf

Ja juu - tämä nyt liittyy siihen, että taiji on terveysliikuntaa eikä taistelulaji.
oskar
munillepotkija
Viestit: 606
Lauteille: Kesäkuu 2006
Paikkakunta: Helsinki
Etulaji: taiji
Sivulajit: baji, bagua, xingyi
Tykännyt: 1 kerran
Tykätty: 0

Taijiquanin historiaa ja nykypäivää

Viesti oskar »

[mention]Taijin harjoittaja[/mention] miksi sinun on niin vaikea hyväksyä sitä, että taiji on taistelulaji?

Taiji on alunperin taistelulaji ja on sitä edelleenkin niille jotka sitä taistelulajina harjoittaa. Taiji on myös terveysliikuntaa ja terveysliikuntana sitä nykyään ehdottomasti suurin osa harjoitteleekin. Mutta eihän se ole keneltäkään pois jos sitä edelleen tehdään taistelulajina. Eikä se ole keneltäkään pois jos sitä tekee terveysliikuntana. Mutta jos haluaa ymmärtää taijita kokonaisuutena on siihen sisällytettävä myös kamppailupuoli. Ilman sitä lajista menetetään sen yksi oleellisin osa. Toki kaikkien ei tarvitse taijin kamppailupuolta osata, ilman sitäkin saa varmasti paljon terveyshyötyjä. Tosin niiden jotka lajia opettavat ja siirtävät seuraavalle sukupolvelle, olisi mielestäni erittäin tärkeää osata myös lajin kamppailupuoli. Muuten se menetetään.

Qigong on erinomainen esimerkki terveyslajista. Siinä millään liikkeellä ei ole (tietääkseni) mitään kamppailusovellusta. Liikkeet on kehitetty vain edistämään terveyttä.

Taijissa taas jokaisella liikkeellä on oma kamppailusovellus. Monet kamppailusovelluksista on myös varsin brutaaleja ja oivaltavia (ainakin Chen taijissa). Tämä osoittaa kiistatta lajin rikkaan taisteluperinteen.

Myös taijin kuuluisimmat mestarit ovat tulleet aikanaan kuuluisiksi juurikin taistelutaidoistaan, ei terveysosaamisestaan. Yang Luchan, Chen Fake, Feng Zhiqiang jne.
Taijin harjoittaja
kylkeenpotkija
Viestit: 1651
Lauteille: Elokuu 2011
Tykännyt: 10 kertaa
Tykätty: 14 kertaa

Taijiquanin historiaa ja nykypäivää

Viesti Taijin harjoittaja »

oskar kirjoitti: touko 31, 2019, 15.44 @Taijin harjoittaja miksi sinun on niin vaikea hyväksyä sitä, että taiji on taistelulaji?
Minun osallistumiseni tähän keskusteluun alkoi pari viikkoa sitten, kun nyyski kertoi tuolla ITTCA-keskustelussa, että hän oli harjoitellut ITTCA:ssa kaksi vuotta eikä hän oppinut mitään taistelutaidosta ja kysyi, onko Tai Chi Chuan hyvä kerho? Minä vastasin, että on. Se mitä halusin sanoa on, että kaikki taijia opettavat kerhot ovat hyviä ja niiden opettajat ovat hyviä, mutta taijin opetuksessa menee useita vuosia perusliikkeiden opetukseen. Joskus oppilaille opetetaan 3-6 vuoden harjoittelun jälkeen taisteluliikeitä ja joskus ei silloinkaan.

En halua kenenkään aloittavan taijin harjoittelua siksi, että hän kehittyisi hyväksi taistelutaidoissa - hän tulee vain pettymään. Opetteluaika on hyvin pitkä.

Taijin etu on siinä, että antaa ihmiselle terveyttä. Hidas liikkuminen parantaa tasapainoa, notkeutta ja pudottaa verenpainettä. Taijiin liittyvä Qigong voimistaa tätä terveyspuolta. Tuolla gradussa, jonka lisäsin tähän keskusteluun pari viestiä sitten on pari haastateltua, jotka harjoittelivat ensin karatea - toinen mustaan vyöhön asti ja alkoivat sen jälkeen tarvita jonkun syvemmän lajin tai jonkun lajin, joka parantaa terveyttä ja jossa ei saa kolhuja ja aloittivat siitä syystä taijin. Tässä chatissa on monta ihmistä, joiden kannattaisi valita taiji kakkoslajikseen - parin vuoden päästä he olisivat tyytyväisiä valintaansa.

Oskar olen lukenut sinun kirjoituksiasi taijista tähän chattiin ja tiedän, että sinä olet harrastanut sitä pitkän aikaa. Me olemme kulkeneet eri polkuja. Opittavaa on paljon ja jatketaan oppimista ja keskustelua.
oskar
munillepotkija
Viestit: 606
Lauteille: Kesäkuu 2006
Paikkakunta: Helsinki
Etulaji: taiji
Sivulajit: baji, bagua, xingyi
Tykännyt: 1 kerran
Tykätty: 0

Taijiquanin historiaa ja nykypäivää

Viesti oskar »

No niin, nyt ymmärrän näkökulmasi ja olen pääasiassa samaa mieltä. Kiitos vastauksesta! :)

Olen samaa mieltä siitä että pelkästään taijita harjoittamalla on hyvin vaikea kehittyä hyväksi kamppailutaidoissa. Itse näen taijin potentiaalin ennemminkin kehittämään, syventämään ja viemään eteenpäin jo olemassa olevia kamppailutaitoja. Nykyajalta ei tule mieleen oikeastaan yhtään mestaria, joka olisi oikeasti hyvä taijin kamppailupuolessa, eikä olisi nuoruudessaan treenannut jotain muita lajeja ja ollut jo jonkin sortin tappelija ennen taijin aloittamista. Tämän takia epäilenkin että taijita on ennen treenattu alkuun aika eri tavalla kuin nykyään. Tai ehkä se on nykyisilläkin harjoitusmenetelmillä periaatteessa mahdollista, mutta kuten taijin kuuluisa sanonta sanoo taijita pitää ensin treenata 10 vuotta ennen kuin lähtee "ulos kokeilemaan taitojaan".

Itsekin otin taijin joitakin vuosia takaperin kakkos(/kolmos)lajikseni, ehkä jopa hieman vastahakoisena, mutta näin siinä kyllä paljon hyötyjä tekemiseeni. Pian huomasin treenaavani pääasiassa taijita, koska se vei osaamistani selvästi tehokkaimmin eteenpäin. Enkä ole todellakaan katunut päätöstäni.

Kyllä, paljon on opittavaa ja se tekee tästä kaikesta mielenkiintoista. Hyviä treenejä sinne päin! Jatketaan harjoitusta.
cousomba
potkutyyny
potkutyyny
Viestit: 1
Lauteille: Toukokuu 2019
Etulaji: Uros
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Taijiquanin historiaa ja nykypäivää

Viesti cousomba »

Tunnen Tai Chin artikkelin Techgarasta, pidän siitä, miten liikkeet ovat joustavia ja hitaita yhdessä ilmastointiin.
Kuvake
TimoS
etupotkija
Viestit: 23102
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Hesa
Etulaji: Shorin ryu Seibukan karate
Sivulajit: Matayoshi kobudo
Takalajit: Matsuoi-ha Shorinji ryu Renshinkan karate
Tykännyt: 91 kertaa
Tykätty: 102 kertaa

Taijiquanin historiaa ja nykypäivää

Viesti TimoS »

cousomba kirjoitti: kesä 11, 2019, 03.06 Tunnen Tai Chin artikkelin Techgarasta, pidän siitä, miten liikkeet ovat joustavia ja hitaita yhdessä ilmastointiin.
Öö siis mitä?
Timo Saksholm

Karate wa kunshi no bugei
Kuvake
Mika
etupotkija
Viestit: 91171
Lauteille: Joulukuu 2004
Paikkakunta: Tampere
Etulaji: Pilates, HIIT
Sivulajit: Girya, Yinjooga
Takalajit: Tanglang
Tykännyt: 651 kertaa
Tykätty: 259 kertaa

Taijiquanin historiaa ja nykypäivää

Viesti Mika »

Kuva
ไม่เป็นไร
Zen, I haz it.

Potki etuja!
halmehe
munillepotkija
Viestit: 646
Lauteille: Elokuu 2009
Tykännyt: 23 kertaa
Tykätty: 9 kertaa

Taijiquanin historiaa ja nykypäivää

Viesti halmehe »

Tuossa yksi näkökulma aiheeseen. Tosin moni näkökohta opettajista oppilaista ja lajin kehityksestä taitaa päteä yleisemminkin. Mutta mitä tai chi on... "People think tai chi is either a martial art or a healing exercise. But the two are not contradictory. I think people somehow assume that martial artists are training to be violent. But that is the exact opposite of what a martial art is about. Violence is what happens when you DO NOT practise a martial art.

https://sinclairmartialarts.com/about-ian-sinclair/
...ei siinä auta hillo, jos on polttanut jo letut... (Raappana)

Seuraajat

Kuvake
Andy
Kuvake
Antti
anttijm
Kuvake
Bananas
cousomba
halmehe
jiikoohoo
Kari Aittomäki
Kuvake
Kuhmu
Lasse Candé
Kuvake
nyyski
oskar
PetriP
Taijin harjoittaja
Kuvake
TimoS
Veepee