Oletko miettinyt etupotkijuutta? Potkua tukemalla pääset etupotkijoiden omalle alueelle, jossa asiantuntijat vastaavat kysymyksiin. Lisäksi etupotkijana voit selata Potkua näkemättä yhtään mainosta. Tutustu ja mieti. :)

Juko ryu

Japanilaiset lajit

Valvoja: Valvoja

Ale
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 8
Viestit: 1210
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Lahti
Etulaji: Shorin-ryu Seibukan karate-do
Sivulajit: Okinawalainen kobudo
Takalajit: JKA-Shotokan
Sin moo hapkido
Shorin-ryu (Okuhara-ha)

Juko ryu

#46

Viesti Ale »

Shimabukuro ei ole Shian Toman tyylisuunnan jäsen.
Aleksi Isotalo
http://www.seibukanlahti.fi

"People sleep peaceably in their beds at night only because rough men stand ready to do violence on their behalf."
"I disapprove of what you say, but I will defend to the death your right to say it. "
Lasse Candé
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 6
Viestit: 20822
Lauteille: Joulukuu 2007

Juko ryu

#47

Viesti Lasse Candé »

On muuten Andyn linkkaama wikipedia-sivu hitusen erikoisesti väsätty, kun faktaruutu tyylissä käsitteleekin yhtäkkiä tyylin henkilöä. Tämänhän Ale jo kyllä mainitsikin, mutta olisiko sitten väärinkäsitys tästä johtuvaa?

Joka tapauksessa, Shimabukuro ei ole sen myötä käsittääkseni enää relevantti, kun hänellä ei ole minkään perusteella mitään tekemistä mainitun organisaation kanssa vaan ainoastaan sen Toman kanssa.

On tässä silti ketjun aiheeseen liittyen ihan mielenkiintoista, että mahtaakohan tuo mainittu 9. dan olla keksitty vai organisaation todellinen dani. Ja jälkimmäisessä tapauksessa että minkälainen arvo ja minkälainen organisaatio tarkalleen.



EDIT: Andyn aiemmin linkkaamalla sivustolla on ehkä paremmin tähän juonteeseen osuva sivu...
http://www.jukokai.com/the-legacy-of-sh ... arate.html
Kuvake
TimoS
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 17
Viestit: 23344
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Hesa
Etulaji: Shorin ryu Seibukan karate
Sivulajit: Matayoshi kobudo
Takalajit: Matsuoi-ha Shorinji ryu Renshinkan karate
Yhteystiedot:

Juko ryu

#48

Viesti TimoS »

Voi herranen aika, väännetään nyt sitten oikein paksusta rautalangasta:
Shimabukuro EI kuulu Shian Toman organisaatioon. Shian Toma on mahdollisesti saanut karateoppia Zenpo Shimabukurolta, joskin todellisuudessa kaiketi Zenryon oppilaalta, Seiki Tomalta (en tiedä onko sukua). Täältä lisää: http://www.ikkf.org/article4q00.html Jos Toman Seidokan lisäksi kuuluu Okinawalla Rengokai-nimiseen eri tyylien yhteistyöelimeen, niin siinä onkin kaikki yhtäläisyydet Shimabukuroon. Shimabukuro kuuluu karatessa tietääkseni vain kahteen organisaatioon, joista toinen on jo mainitsemani Rengokai. Siitä voi olla aivan sataprosenttisen varma, että jukokai EI kuulu siihen. Shimabukuron toinen organisaatio on IOSSKA, International Okinawan Shorin ryu Seibukan Karate Association, johon jukokai ei myöskään kuulu. IOSSKA taas on, kuten nimestäkin voidaan päätellä, Shimabukuron oma järjestö.
Shian Toman Seidokan-tyylistä voi itse kukin lukea esim. täältä tai ylhäällä olevasta linkistä.
Sacharnoski taas väittää saaneensa vyönsä Tomalta, mutta hänkään EI mainitse Shimabukuroa, joten ainoa ihminen joka tuon yhteyden Shimabukuron ja Sacharnoskin välillä on ”löytänyt” on Andy, yhdistelemällä tietoja Sacharnoskin jukokai-sivuilta, joissa hän väittää saaneensa Shian Tomalta 9. danin ja Wikipediasta, jossa sanotaan (sinällänsä todennäköisesti virheellisesti), että Shimabukuro olisi ollut yksi Toman karateopettajista.
Entä miksi Zenpo sensei tuskin on ollut Shian Toman karateopettaja? Ikäero on minusta aika ratkaiseva tässä: Toma syntyi 1930, Zenpo 1943.

Tuliko tämä nyt tarpeeksi selvästi sanottua?
Timo Saksholm

Karate wa kunshi no bugei
Lasse Candé
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 6
Viestit: 20822
Lauteille: Joulukuu 2007

Juko ryu

#49

Viesti Lasse Candé »

Kyllä varmaan muuten, mutta tuota sävyä en ihan ymmärrä, kun edeltävässä viestissä todettiin myös Shimabukuro-yhteyden puuttuminen. :D

Sinänsä tuossa iässä ei ole mitään ihmeellistä. Luulisin vaikkapa Aihkin ja Villen välillä olevan isompikin ikäero. :D
Kuvake
Andy
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 9
Viestit: 18918
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Oulu
Etulaji: Potkunyrkkeily
Takalajit: Karate, ju-jutsu
Yhteystiedot:

Juko ryu

#50

Viesti Andy »

Okei. Eli tosiaan luulin tällä https://en.wikipedia.org/wiki/Okinawa_Seidokan sivulla oikealla palstalla olevan "teachers" -listan kävittelevän Okinawa Seidokan -järjestöön kuuluvia opettajia eikä Shian Toman opettajia. Luultavasti olen skrollannut sivua niin että laatikon yläosa on jäänyt näkymättömiin.
Antti Sariola

www.instagram.com/fight_coach_andy/
www.facebook.com/anttisariolakbt/

You can play Football, you can play Rugby, but you can't play K1! - Sensei Will Vanders
Kuvake
JanneM
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 5
Viestit: 20197
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: JKL

Juko ryu

#51

Viesti JanneM »

TimoS kirjoitti: tammi 13, 2019, 22.52 Voi herranen aika, väännetään nyt sitten oikein paksusta rautalangasta:
Shimabukuro EI kuulu Shian Toman organisaatioon. Shian Toma on mahdollisesti saanut karateoppia Zenpo Shimabukurolta, joskin todellisuudessa kaiketi Zenryon oppilaalta, Seiki Tomalta (en tiedä onko sukua). Täältä lisää: http://www.ikkf.org/article4q00.html Jos Toman Seidokan lisäksi kuuluu Okinawalla Rengokai-nimiseen eri tyylien yhteistyöelimeen, niin siinä onkin kaikki yhtäläisyydet Shimabukuroon. Shimabukuro kuuluu karatessa tietääkseni vain kahteen organisaatioon, joista toinen on jo mainitsemani Rengokai. Siitä voi olla aivan sataprosenttisen varma, että jukokai EI kuulu siihen. Shimabukuron toinen organisaatio on IOSSKA, International Okinawan Shorin ryu Seibukan Karate Association, johon jukokai ei myöskään kuulu. IOSSKA taas on, kuten nimestäkin voidaan päätellä, Shimabukuron oma järjestö.
Shian Toman Seidokan-tyylistä voi itse kukin lukea esim. täältä tai ylhäällä olevasta linkistä.
Sacharnoski taas väittää saaneensa vyönsä Tomalta, mutta hänkään EI mainitse Shimabukuroa, joten ainoa ihminen joka tuon yhteyden Shimabukuron ja Sacharnoskin välillä on ”löytänyt” on Andy, yhdistelemällä tietoja Sacharnoskin jukokai-sivuilta, joissa hän väittää saaneensa Shian Tomalta 9. danin ja Wikipediasta, jossa sanotaan (sinällänsä todennäköisesti virheellisesti), että Shimabukuro olisi ollut yksi Toman karateopettajista.
Entä miksi Zenpo sensei tuskin on ollut Shian Toman karateopettaja? Ikäero on minusta aika ratkaiseva tässä: Toma syntyi 1930, Zenpo 1943.

Tuliko tämä nyt tarpeeksi selvästi sanottua?
Tuli. Miksi sitä ei voinut kertoa näin heti?

Tuossa oli paljon tietoja jotka vaativat asioiden tietämistä valmiiksi tai kaivasmista lähteistä jotka pitäisi tietää olemassa olevaksi.
-Janne Maunonen-
**No jasinui salmul saralra**
JKL Fight Club
Defendo JKL
American Defendo Academy
obmijoy
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 1
Viestit: 3461
Lauteille: Maaliskuu 2009

Juko ryu

#52

Viesti obmijoy »

magamies kirjoitti: tammi 13, 2019, 12.59 Juko ryu jujitsu Bryan Cheek videolla, mielenkiintoista juttua, videon loppupuolella mm puukolla niskaan.....
Cheekin leirillä olen käynyt 80 luvulla suomessa kun Morris ja Cheek tulivat suomeen, teknisesti taitava kaveri, mieleeni jäi vahva matto-osaaminen ja kivun tuottaminen(uket olivat kyllä kovilla)
Myöhemmin Cheek perusti oman tyylin Jukoshin Ryu jujitsu ja suomessa on yksi seura tyylin alla oulussa.
tätä Husa Jaska 1992-1994 opetti rovaniemellä nimenä oli Hokutoryu Ju Jutsu mutta puolet noista liikeistä harjoiteltiin Harjun Jukan kanssa ja lähes kaikkiin oltiin Jaskalle ukena. Osahan noista on kai vieläkin hokutoryun vyökoetekniikoina. Tuosta Ave on varmaankin Hokutoryun kehittänyt.
ALOITTELIJA perehdy tähän:
linkki
tärkeintä on venyt. ja keskivart. vahvistus, jotta voi harjoitel. turvallisesti linkki
http://kiusatunvastaisku.blogspot.com/p ... tulle.html
https://www.youtube.com/watch?v=VJK2hIf6Ptg&t=3s
Kuvake
TimoS
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 17
Viestit: 23344
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Hesa
Etulaji: Shorin ryu Seibukan karate
Sivulajit: Matayoshi kobudo
Takalajit: Matsuoi-ha Shorinji ryu Renshinkan karate
Yhteystiedot:

Juko ryu

#53

Viesti TimoS »

JanneM kirjoitti: tammi 14, 2019, 00.41 Tuli. Miksi sitä ei voinut kertoa näin heti?
Pitääkö erikseen kertoa, että vesi on märkää?
Tuossa oli paljon tietoja jotka vaativat asioiden tietämistä valmiiksi tai kaivasmista lähteistä jotka pitäisi tietää olemassa olevaksi.
Päinvastoin. Tässä tapauksessa riittää, että tietää Sacharnoskin ja se taas selviää mm. lukemalla tätä ketjua alusta. Jos olettaa hänen poikkeuksellisesti puhuvan totta, olisi hyvä selittää miksi näin.
Timo Saksholm

Karate wa kunshi no bugei
Kuvake
Kari Aittomäki
päähänpotkija
Viestit tässä aiheessa: 2
Viestit: 16086
Lauteille: Helmikuu 2006
Paikkakunta: Kokkola

Juko ryu

#54

Viesti Kari Aittomäki »

Köh.
Eikö Teitä ollenkaan kiinnosta tämän Sacharnoskin pätevyyskertoimet?
Edes opettajana, saati myllyttäjänä?
Käsittääkseni hänen kaarensa on aika kiintoisa?

Minäkin olen ollut Cheekin treeneissä/leirillä, vähäeleinen tapaus ja osaava miesi.
Kiinnitin videolla huomio tuohon repimiselementtiin, siitä ei kai muistaakseni ole paljonkaan juteltu?
Minen kyllä edes yrittäis repiä kurkkua auki tai palleja irti.
Onhan se raflaavaa tekniikkaa mutta elävän kudoksen repiminen vastaanpanevasta..
Tekonakin aika vaikea hahmotus. Vihaterä.

Vaikka toisaalta, olen nähnyt Äijän eli isäni repäisevän santerilta korvan päästä.
Löi vielä kyseisen korvan isottelijan käteen, jätkä säikähti niin ettei edes verta pahemmin valunut.
Mun häissä. Halitulijallaa.
Mutta sillä olikin kourat eikä hiveltimet.
Kuvake
TimoS
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 17
Viestit: 23344
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Hesa
Etulaji: Shorin ryu Seibukan karate
Sivulajit: Matayoshi kobudo
Takalajit: Matsuoi-ha Shorinji ryu Renshinkan karate
Yhteystiedot:

Juko ryu

#55

Viesti TimoS »

Kari Aittomäki kirjoitti: tammi 14, 2019, 06.30 Köh.
Eikö Teitä ollenkaan kiinnosta tämän Sacharnoskin pätevyyskertoimet?
Edes opettajana, saati myllyttäjänä?
Ei tippaakaan
Käsittääkseni hänen kaarensa on aika kiintoisa?
Nyt pitäisi sitten tietää, että mistä kaaresta on puhe :smt102
Timo Saksholm

Karate wa kunshi no bugei
Kuvake
JanneM
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 5
Viestit: 20197
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: JKL

Juko ryu

#56

Viesti JanneM »

TimoS kirjoitti: tammi 14, 2019, 06.10
JanneM kirjoitti: tammi 14, 2019, 00.41 Tuli. Miksi sitä ei voinut kertoa näin heti?
Pitääkö erikseen kertoa, että vesi on märkää?
Tuossa oli paljon tietoja jotka vaativat asioiden tietämistä valmiiksi tai kaivasmista lähteistä jotka pitäisi tietää olemassa olevaksi.
Päinvastoin. Tässä tapauksessa riittää, että tietää Sacharnoskin ja se taas selviää mm. lukemalla tätä ketjua alusta. Jos olettaa hänen poikkeuksellisesti puhuvan totta, olisi hyvä selittää miksi näin.
Tämä on TImo huonoa keskustelua ja tiedät sen itsekkin... Anna itsellesi huomautus. ;)
-Janne Maunonen-
**No jasinui salmul saralra**
JKL Fight Club
Defendo JKL
American Defendo Academy
Kuvake
TimoS
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 17
Viestit: 23344
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Hesa
Etulaji: Shorin ryu Seibukan karate
Sivulajit: Matayoshi kobudo
Takalajit: Matsuoi-ha Shorinji ryu Renshinkan karate
Yhteystiedot:

Juko ryu

#57

Viesti TimoS »

En anna, koska olen oikeassa :P Tehdäänpä ajatusleikki ja tuolla jukokain sivulla sanottaisiin, että Sacharnoski on saanut BJJ:n 8. danin vaikkapa Helio Gracielta. Pitäisikö sekin jotenkin osoittaa vääräksi vai riittäisikö, että sanotaan, että älä unta nää?
Timo Saksholm

Karate wa kunshi no bugei
Kuvake
Mika
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 2
Viestit: 93835
Lauteille: Joulukuu 2004
Paikkakunta: Tampere
Etulaji: HIIT, girya
Sivulajit: pilates, yinjooga
Takalajit: Tanglang
Yhteystiedot:

Juko ryu

#58

Viesti Mika »

Kyllä se pitäisi selittää, sillä suurin osa tätä lukevista ei ole koskaan kuullutkaan kenestäkään Sacharnoskista.

Näin kamppailulajien ulkopuolisena edelleen ymmärrän kyllä, että Sacnarnoskin liittäminen Seibukaniin voi mennä tunteisiin, mutta todellista syytä semmoiselle ei ole. Ihan rauhallisesti sen asian olisi voinut kertoa. Pääasia silti on, että koko vyyhti avattiin.
ไม่เป็นไร
Zen, I haz it.

Слава Україні! 🇺🇦

Potki etuja!
Kuvake
TimoS
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 17
Viestit: 23344
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Hesa
Etulaji: Shorin ryu Seibukan karate
Sivulajit: Matayoshi kobudo
Takalajit: Matsuoi-ha Shorinji ryu Renshinkan karate
Yhteystiedot:

Juko ryu

#59

Viesti TimoS »

Mika kirjoitti: tammi 14, 2019, 14.44 Kyllä se pitäisi selittää, sillä suurin osa tätä lukevista ei ole koskaan kuullutkaan kenestäkään Sacharnoskista.
Itse olet aina sanonut, että lukekaa ketju ennenkuin kommentoitte. Jos on siis tämän ketjun lukenut alusta lähtien, ei vaan voi olla epäselvää mikä Sacharnoski on miehiään. Miksi se siis pitää vielä erikseen vääntää rautalangasta?
Timo Saksholm

Karate wa kunshi no bugei
Kuvake
Mika
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 2
Viestit: 93835
Lauteille: Joulukuu 2004
Paikkakunta: Tampere
Etulaji: HIIT, girya
Sivulajit: pilates, yinjooga
Takalajit: Tanglang
Yhteystiedot:

Juko ryu

#60

Viesti Mika »

Koska maailma muuttuu, Timoseni. Mikään ei ole varmaa. Andy esitti ihan validin kysymyksen, johon sitten toki lopulta tuli vastaus.

Ilmaista mainostahan tämä taas Seibukanille oli. Toivottavasti mielestänne käytitte tilaisuuden hyväksenne parhaalla mahdollisella tavalla.
ไม่เป็นไร
Zen, I haz it.

Слава Україні! 🇺🇦

Potki etuja!
Vastaa

Lauteilla

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei potkulaisia ja 36 kurkkijaa