Judo ja kilpailutaktiikan valinta

Japanilaiset lajit

Ylipotkijat: TimoS, Totte

Zen
aloituspotkija
aloituspotkija
Viestit tässä aiheessa: 2
Viestit: 2
Lauteille: Huhtikuu 2018
Etulaji: Judo
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Judo ja kilpailutaktiikan valinta

#1

Viesti Zen » huhti 10, 2018, 09.48

Ensimmäistä viestiä pukkaa palstalle ja herättäisin keskustelua judon taktiikasta ja sen mukauttamisesta riippuen vastustajasta. Itse harrastan judoa harraste pohjalta, mutta poikaani kiinnostaa kilpaileminen ja on myös parissa kisoissa käynytkin. Vaikka täällä tyhmiä kyselen, niin tarkoitukseni ei ole minun tiedoillani ylivalmentaa poikaani (10v.), vaan yritän itsekkin oppia ja ymmärtämään lajia, sekä kamppailua yleensäkin.

Kuinka vastustaja vaikuttaa mitä otellessa yritetään ja mitkä seikat siihen vaikuttaa? Junnukisoissa näyttäisi yleisin heitto olevan harai goshi ja sen variaatiot, lähinnä niskan takaa kiinni ja heitto. Kuinka puolustautua tai otella vai eikö vain anna ottaa otetta? Entä kuinka ottelemiseen vaikuttaa pituus erot?

Kysymyksiä tuli pari, mutta olisi mukava lukea enemmänkin aiheesta, niin aloittelijan vinkkelistä kuin kokeneemmankin kisaajan ajatuksia...

PetriP
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 2
Viestit: 1563
Lauteille: Toukokuu 2006
Paikkakunta: Espoo
Etulaji: Judo
Tykännyt: 6 kertaa
Tykätty: 14 kertaa

Judo ja kilpailutaktiikan valinta

#2

Viesti PetriP » huhti 10, 2018, 15.49

Pääsääntöisesti ei pidä antaa dominoivaa otetta. Ei niskaote aina ole sellainen, mutta varmaan se kannattaa estää jos voi. Niskaotteessa on se vika, että omapuolustus on auki. 10v ei kannata kauheasti pohtia vastustajan vaikutusta omaan tekemiseen. Opetella enemepi sitä paikanluomista.

Onnistuneen heiton perusresepti on heräte-vaste-horjutus-heitto.

eli vaikka pakotat vastustajaa eteenpäin - ei halua ja vie painoansa taakse päin - hirveellä agressiolla osotolla nurin. Junnu kisoissa näkee paljon yritystä hyökätä aivan staattiseen vastustajaan ja sen on vaikeata. Vastustajaa liikuttamalla luodaan tilanteita.

Oma pituus vaikuttaa lempitekniikoihin. Pitkillä ihmisllä osoto yleismpi kuin ipponseionage. Eli mikä tuntuu luontevalta sopii varmaan hyvin

Zen
aloituspotkija
aloituspotkija
Viestit tässä aiheessa: 2
Viestit: 2
Lauteille: Huhtikuu 2018
Etulaji: Judo
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Judo ja kilpailutaktiikan valinta

#3

Viesti Zen » huhti 12, 2018, 20.40

PetriP kirjoitti:
huhti 10, 2018, 15.49
10v ei kannata kauheasti pohtia vastustajan vaikutusta omaan tekemiseen. Opetella enemepi sitä paikanluomista.
Onnistuneen heiton perusresepti on heräte-vaste-horjutus-heitto.

eli vaikka pakotat vastustajaa eteenpäin - ei halua ja vie painoansa taakse päin - hirveellä agressiolla osotolla nurin. Junnu kisoissa näkee paljon yritystä hyökätä aivan staattiseen vastustajaan ja sen on vaikeata. Vastustajaa liikuttamalla luodaan tilanteita.

Paikan luominen se "ongelma" taitaa ollakkin. Jotenkin ne kisat on mennyt yrittäessä pysyä pystyssä kun yhdessä pyöritään pitkin tatamia.

Tuntuu hassulta kun poika on montaa vastustajaa pidempi ja ulottuvampi mutta ei pääse tai uskalla mennä tarpeeksi lähelle.
Minkälainen on staattinen vastustaja?

No hauskaa meillä on ainakin ja katsotaan miten polte säilyy kisoja kohtaan. Itse yritän ainakin kannustaa niissä käymisessä kun kerran pojalla intoa jo valmiiksi on.

Kiitos vastauksesta!

Kuvake
Mika
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 1
Viestit: 88138
Lauteille: Joulukuu 2004
Paikkakunta: Tampere
Takalajit: Tanglang
Tykännyt: 297 kertaa
Tykätty: 113 kertaa
Viesti:

Judo ja kilpailutaktiikan valinta

#4

Viesti Mika » huhti 12, 2018, 21.32

Zen kirjoitti:
huhti 12, 2018, 20.40
Minkälainen on staattinen vastustaja?
Judossa olennaista on vastustajan tasapainon horjuttaminen. Se toinen kaveri pitää saada omaan liikkeeseen mukaan tavalla tai toisella. Paikallaan olevaa vastustajaa pitää jotenkin jekuttaa ja viedä sellaiseen suuntaan, josta itse voi tehdä temppuja. Oikeat judokat, kuten @PetriP, voivat jatkaa tästä.

Pitäkäähän hauskaa tatamilla juniorin kanssa. :)
ไม่เป็นไร
Zen, I haz it.

Potki etuja!

Jiu-Jitsu
munillepotkija
Viestit tässä aiheessa: 2
Viestit: 670
Lauteille: Huhtikuu 2005
Tykännyt: 4 kertaa
Tykätty: 3 kertaa

Judo ja kilpailutaktiikan valinta

#5

Viesti Jiu-Jitsu » huhti 12, 2018, 21.53

Zen kirjoitti:
huhti 10, 2018, 09.48
Entä kuinka ottelemiseen vaikuttaa pituus erot?
Pituuseroihin voi noin karkeasti sanoa, että jos vastustajasta ei muuta tietoa ole, niin lyhyt vastustaja luultavasti hakee drop-seoi-nagea joten sitä ei kannata työntää ja pitkä vastustaja hakee uchi-mataa joten sen ei kannata antaa tuoda lonkkaa sisään.

Itsehän aloitin judon vasta aikuisiällä, mutta junnuna painikisoissa ainakin mulle toimi sellainen, että valmentaja vaan laittoi hakemaan sitä yhtä ennalta määrättyä tekniikkaa vaikka väkisin. Korkeammalla tasolla tietysti pitää osata soveltaa ja reagoida, mutta jos (kumpikaan matolla) ei vielä paljon mitään osaa niin yksinkertainen strategia (tyyliin "haet sen käden kiinni väkisin ja heität siitä") voi olla parempi.

Kuvake
Lasse Candé
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 1
Viestit: 14852
Lauteille: Joulukuu 2007
Tykännyt: 250 kertaa
Tykätty: 84 kertaa

Judo ja kilpailutaktiikan valinta

#6

Viesti Lasse Candé » huhti 12, 2018, 22.18

Vähän meinasinkin tulla pohtimaan tänne monipuolisuutta vs erikoistumisia.

Suosittelisitko Jiu-Jitsu tuota minkälaisin varauksin, esim suhteessa siihen että mahdollisesti ajatellaan pidempää kehityskaarta? Ja minkälaisen merkityksen näet tässä monipuolisella harjoittelulla ja minkälaista ristiriitaa näet siihen?

Muutkin voivat avata näkemyksiään. Ja siis minä en tiedä judosta mitään.

Mutta olisiko jokin sellainen lähestyminen hyvä, missä sallitaan lempitekniikka ja tuetaan sitä, mutta tuetaan myös aivan hemmetisti paljon muuta? Arvaisin itse tämän olevan paras.
hänen virtuoosimainen salaman käyttönsä
on hyvin samanlaista kuin
hänen virtuoosimainen patukan käyttönsä


Lassen treenituumailuja fiiliksen mukaan

Kari Aittomäki
päähänpotkija
Viestit tässä aiheessa: 1
Viestit: 11944
Lauteille: Helmikuu 2006
Paikkakunta: Kokkola
Tykännyt: 16 kertaa
Tykätty: 108 kertaa

Judo ja kilpailutaktiikan valinta

#7

Viesti Kari Aittomäki » huhti 13, 2018, 01.02

Mun käsittääkseni tokui waza-katsantokanta otetaan nykyään pyrkimykseksi vasta teknisen osaamisen ikäänkuin vakiinnuttua.
Termi tarkoittaa siis lempitekniikkaa ja oli 70-luvun judo-oppaissa varsin keskeinen pyrkimä.

Kymmenvuotiaan pitäis mun mielestä koettaa jokaista osaamaansa heittoa ja konnankoukkua ja antaa piutpaut häviölle/voitolle.
Kyllä se tilannesilmä sieltä kehittyy ja vahvudet vahvistuu.

Onnea matkaan ja antoisaa puhkettaa.

Jiu-Jitsu
munillepotkija
Viestit tässä aiheessa: 2
Viestit: 670
Lauteille: Huhtikuu 2005
Tykännyt: 4 kertaa
Tykätty: 3 kertaa

Judo ja kilpailutaktiikan valinta

#8

Viesti Jiu-Jitsu » huhti 13, 2018, 03.11

En tosiaan junnuvalmennuksesta mitään tiedä niin en ota kehityskaariin sen kummemmin kantaa, mutta tuota yhteen tekniikkaan keskittymistä tarkoitin strategiana yksittäiseen matsiin, eli valmentaja esimerkiksi katsoo että tähän vastustajaan voisi purra käsivarsiheitto niin käsketään vaan hakemaan sitä vaikka väkisin. Seuraavassa matsissa sitten jotain muuta. Harjoittelussa varmaan erikoistuminen on parempi jättää myöhemmäksi.

PetriP
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 2
Viestit: 1563
Lauteille: Toukokuu 2006
Paikkakunta: Espoo
Etulaji: Judo
Tykännyt: 6 kertaa
Tykätty: 14 kertaa

Judo ja kilpailutaktiikan valinta

#9

Viesti PetriP » huhti 13, 2018, 07.18

Staattinen vastustaja on sellainen joka on paikallaan. Sellaisen horjuttaminen on todella vaikeaa.
HLähelle pääsemiseen on sama juttu kun siihen horjuttamiseen: Ensin pitää pakottaa vastustaja liikkeseen eri suuntiin niin siinä syntyy se tilanne jossa voi horjuttaa. Siis pakottaa vaikka vastustaja itsekkin liikkuisi. Lapsille sanon yleensä "pitää retuuttaa vastustajaa". Heikkoudet syntyy vain vastustajan reaktiosta siihen että häntä pakotetaan.

https://www.judolehti.fi/videot/
katso tuolta vaikka se valtteri jokisen uchimata. Hän todellakin pakottaa vastustajan pyörivään liikkeeseen ja sitten heittää.

Helpoin heitto onnistua on osotogari ja hieman erilailla kuin se monesti näytetään. En koskaan astu (ja en ole koskaannähnyt otteluvideota jossa astuttaisiin) tukijalkaa sivulle. Astun tukijalalla noin 5cm taaksepäin ehkä hieman ulos samalla voimakkaasti vetäen vastustaa. Ei kokenut ihminen korjaa tasapainonsa astumalla eteenpäin ja antamalla pään liikkua taaksepäin. Ja astuessani ja vetäessäni vartalo luonnostaan kääntyy hieman jolloin rinnuksessa ole käsi ei enää blokkkaa eteenpäin meneväää liikettä. Siitä sitten tukijalkaa siirtämättä "ammun" itseni eteenpäin ja klippaan jalan


Ja tuolla monenlaisia. Kuten huomaat tukijalkaa ei hyökkäykseen siirrellä

Lapsilla ei ole oikein sellaista hyökkääävyyttä luonnostaan että repissivät ja rettuuttaisivat vastustajaa. Se pitä opetella. ja on tärkeämpää kuin mikään yksittäinen heitto


Vastaa

Lauteilla

Potkulaisia lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 3 kurkkijaa