Oletko miettinyt etupotkijuutta? Potkua tukemalla pääset etupotkijoiden omalle alueelle, jossa asiantuntijat vastaavat kysymyksiin. Lisäksi etupotkijana voit selata Potkua näkemättä yhtään mainosta. Tutustu ja mieti. :)

Doping-ongelma kamppailulajeissa

Löylyttelyä yli lajirajojen. Kaikkien kamppailulajien yhteisalue.

Valvoja: Valvoja

JarkkoP
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 8
Viestit: 250
Lauteille: Elokuu 2007
Paikkakunta: Mikkeli

Doping-ongelma kamppailulajeissa

#46

Viesti JarkkoP »

Janne Oksanen kirjoitti: No jos Juha Sauraman kirjassa kerran noin lukee, niin sittenhän asia on käytännössä loppuun käsitelty.
Olenko haistavinani pientä sarkasmia vastauksessasi?

Lainasin esimerkkinä Sauraman kirjaa, olisin voinut lainata jotain muutakin. Esitin kuitenkin lähteen, jonka antaa suuntaa esimerkiksi nyt nyrkkeilyn moraaliarvoista.

Suomen nyrkkeilyliiton eettisissä säännöissä ei hyväksytä dopingaineiden käyttöä.

Olisin toki voinut itsekin perustella, että miksi dopingaineita ei tule hyväksyä, tai miksi urheiluseurojen tulee kasvattaa kunnon kansalaisia. Ajattelin säästää hieman vaivaa, ja lainasin lähteitä joissa kirjoittajien kompetenssi on yleisesti tunnustettua.

Käsittääkseni hyvään keskustelukulttuuriin kuuluu sivistynyt argumentointi, ja lähteiden käyttö on eduksi. Voin toki olla väärässäkin.

Kiitos ja anteeksi
twitter.com/JarkkoPitkanen
Aihki
päähänpotkija
Viestit tässä aiheessa: 1
Viestit: 6229
Lauteille: Joulukuu 2010

Doping-ongelma kamppailulajeissa

#47

Viesti Aihki »

Eelo kirjoitti: Minulla on myös käytössä adt:n listoilla olevaa astmalääkettä ja jo näinkin laihalla kamalla on pitkäaikasia negatiivisia vaikutuksia. Esim. jatkuvat hiivatulehdukset kurkussa...
Hydrokortisonijauheet tekevät tämän myös, eivät tainneet olla listoilla. Olen kerran kauan sitten kokeillut steroidilääkkeitä astmaan ja heitin ne roskikseen parin viikon käytön jälkeen, sivuvaikutukset olivat aika sietämättömät vaikka aine itsessään tehosikin tarkoitetusti.

Aihki
Kuvake
AriJ
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 4
Viestit: 12708
Lauteille: Tammikuu 2005

Doping-ongelma kamppailulajeissa

#48

Viesti AriJ »

Ja pientä asennesäätöä muutamalle kirjoittelijalle, ja jos vitsaillaan niin muistetaan se selvä hymiöiden käyttö.
______________________
Kuvake
Janne Oksanen
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 5
Viestit: 1576
Lauteille: Tammikuu 2009
Paikkakunta: Praha
Takalajit: paini, potkunyrkkeily, ju-jutsu, judo, bujinkan

Doping-ongelma kamppailulajeissa

#49

Viesti Janne Oksanen »

JarkkoP kirjoitti:
Janne Oksanen kirjoitti: No jos Juha Sauraman kirjassa kerran noin lukee, niin sittenhän asia on käytännössä loppuun käsitelty.
Olenko haistavinani pientä sarkasmia vastauksessasi?

Lainasin esimerkkinä Sauraman kirjaa, olisin voinut lainata jotain muutakin. Esitin kuitenkin lähteen, jonka antaa suuntaa esimerkiksi nyt nyrkkeilyn moraaliarvoista.

Suomen nyrkkeilyliiton eettisissä säännöissä ei hyväksytä dopingaineiden käyttöä.

Olisin toki voinut itsekin perustella, että miksi dopingaineita ei tule hyväksyä, tai miksi urheiluseurojen tulee kasvattaa kunnon kansalaisia. Ajattelin säästää hieman vaivaa, ja lainasin lähteitä joissa kirjoittajien kompetenssi on yleisesti tunnustettua.

Käsittääkseni hyvään keskustelukulttuuriin kuuluu sivistynyt argumentointi, ja lähteiden käyttö on eduksi. Voin toki olla väärässäkin.

Kiitos ja anteeksi
Pahoittelen turhautuneena kirjoittamaani vastausta. Se oli asiaton ja epäkunnioittava keskustelukumppania kohtaan. Turhautuminen nousi siitä, että yritin ehdottaa asennemuutosta ja sinä tyrmäsit sen perustellen kantaasi juuri niillä vanhoilla arvoilla. Ikään kuin jos se on kerran kansiin painettu, niin mikään ei voi sitä totuutta muuttaa. Jos lähdetään siitä, että douppaaminen ei ole aina kategorisesti väärin, huijaamista ja rikollista, niin silloin tuon kirjan tekstillä ei ole mitään merkitystä, koska se lähtee päinvastaisesta olettamuksesta ja perustelee kaiken sillä.
Learning budo is like playing snakes and ladders without the ladders.
Pyjamasankari
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 2
Viestit: 1878
Lauteille: Joulukuu 2008

Doping-ongelma kamppailulajeissa

#50

Viesti Pyjamasankari »

Ôari kirjoitti: Mutta, yhä, syyhän ei välttämättä ole se kisailu, vaan esim. fyysisen kyvykkyyden lisääminen.... kun yhä ollaan puhumassa yleisesti kamppailusta eikä skabaamisesta (tai sitten heitän tän aiheen Kehään :) ).
Esim. fyysisen (ja väittäisin että vielä enemmän psyykkiset syyt johtaa harrastelijoitten käyttöön!) kyvykkyyden kehittäminen, jotta pärjäisi (uskaltaisi olla) ovella. Yllättävänkin yleistä portsarimaailmassa nähdäkseni ja mielestäni jopa voisi sanoa, että valitettavasti. Mielestäni agressiivisuuden lisääntymistä ei voi kiistää, lieneekö lähinnä testoon liittyvää ainoastaan vaiko myös anabolisetkin vaikuttavat psykkeeseen? Ja silloin kun se agre ei ole enää hallittua, niin...

Sanotaanko, että miljoona kertaa mieluummin olen duunissa natikan kanssa, kuin arvaamattoman sällin perään katsomassa.
Kuvake
AlexMachine
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 1
Viestit: 6423
Lauteille: Elokuu 2006
Paikkakunta: Vaasa
Etulaji: Nyrkkeily
Sivulajit: Sra, IDPA
Takalajit: Mil Fight, Pekiti Tirsia, Escrima

Doping-ongelma kamppailulajeissa

#51

Viesti AlexMachine »

Jussi Huusko kirjoitti:
Ôari kirjoitti: Mutta, yhä, syyhän ei välttämättä ole se kisailu, vaan esim. fyysisen kyvykkyyden lisääminen.... kun yhä ollaan puhumassa yleisesti kamppailusta eikä skabaamisesta (tai sitten heitän tän aiheen Kehään :) ).
Esim. fyysisen (ja väittäisin että vielä enemmän psyykkiset syyt johtaa harrastelijoitten käyttöön!) kyvykkyyden kehittäminen, jotta pärjäisi (uskaltaisi olla) ovella. Yllättävänkin yleistä portsarimaailmassa nähdäkseni ja mielestäni jopa voisi sanoa, että valitettavasti. Mielestäni agressiivisuuden lisääntymistä ei voi kiistää, lieneekö lähinnä testoon liittyvää ainoastaan vaiko myös anabolisetkin vaikuttavat psykkeeseen? Ja silloin kun se agre ei ole enää hallittua, niin...

Sanotaanko, että miljoona kertaa mieluummin olen duunissa natikan kanssa, kuin arvaamattoman sällin perään katsomassa.
Hitto. Tätä asiaa sivuten tuli telkkarista muutamia vuosia sitten Ruotsalainen dokkari, taisi olla roid-rage niminen. Yritän kaivella sitä jos löytyisi netin uumenista. Siinä haastateltiin yliopiston tutkijoita, roinaajia ja käytiin läpi tapauksia joissa käyttäjät olivat olleet ns roid-ragen vallassa. Eräs käyttäjä oli vetänyt viinaa ja steroideja, ja niiden aiheuttamassa sekavuudessa puukottanut noin 140 kertaa puukolla uhria kadulla.
The beatings will continue until morale improves.
VVV
sääreenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 1
Viestit: 61
Lauteille: Elokuu 2010

Doping-ongelma kamppailulajeissa

#52

Viesti VVV »

Mika kirjoitti:
JarkkoP kirjoitti: Puolustuksekseni sanottakoon, että kirjoitan laudalla omalla nimelläni, sekä olen lajini puitteissa varsin säännöllisesti tekemisissä kansallisen ja kansainvälisen tason urheilijoiden kanssa.
Kommentoin tätä sen verran, että varmasti (lähes) kaikki täällä tietävät, keitä JarkkoP ja pertsa ovat. Heidän työnsä ja meriittinsä kamppailu-urheilun parissa ovat kiistattomat. Siksipä heidän viesteillään on aivan selkeä painoarvo.

Tunnustan tyhmyyteni aiheen suhteen. Kumpikaan äijä ei sano mulle yhtään mitään, ja "pertsa" nimellä on aika heikkoa myöskään googlailla mitään, joten helpsoshelp?
Melkoinen miäs.
muitai1
sääreenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 11
Viestit: 95
Lauteille: Huhtikuu 2008

Doping-ongelma kamppailulajeissa

#53

Viesti muitai1 »

VVV kirjoitti:
Mika kirjoitti:
JarkkoP kirjoitti: Puolustuksekseni sanottakoon, että kirjoitan laudalla omalla nimelläni, sekä olen lajini puitteissa varsin säännöllisesti tekemisissä kansallisen ja kansainvälisen tason urheilijoiden kanssa.
Kommentoin tätä sen verran, että varmasti (lähes) kaikki täällä tietävät, keitä JarkkoP ja pertsa ovat. Heidän työnsä ja meriittinsä kamppailu-urheilun parissa ovat kiistattomat. Siksipä heidän viesteillään on aivan selkeä painoarvo.

Tunnustan tyhmyyteni aiheen suhteen. Kumpikaan äijä ei sano mulle yhtään mitään, ja "pertsa" nimellä on aika heikkoa myöskään googlailla mitään, joten helpsoshelp?


Pertti Nurmi 1 Suomen parhaista Thainyrkkeily valmentajista.
Jarkko P valittu mm 2010 vuoden nyrkkeily valmentajaksi.
Kuvake
Andy
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 2
Viestit: 18918
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Oulu
Etulaji: Potkunyrkkeily
Takalajit: Karate, ju-jutsu
Yhteystiedot:

Doping-ongelma kamppailulajeissa

#54

Viesti Andy »

Janne Oksanen kirjoitti: Tästä päästäänkin näppärästi mun varsinaiseen pointtiin, että olisiko syytä lopettaa jeesustelu ja antaa porukan doupata apteekista hankituilla aineilla ja lääkärin ohjeilla?
Ei todellakaan. Vastaavia heittoja kuulee aina silloin tällöin ja esittäjinä ovat yleensä joko täysin urhilukuvioista ulkona olevat henkilöt tai sitten voimailupuolen roinaajat. Perusteita dopingin kieltämiselle on kaksi.

1. Ei ole yhteiskunnan kannalta toivottavaa kannustaa ihmisiä toimintaan, joka vahingoittaa näitä. Doping-aineet ovat terveydelle vaarallisia jopa lääkärin valvonnassa käytettyinä, minkä DDR:n esimerkki selvästi osoittaa. Jos doping on sallittua, joutuvat nekin jotka eivät sitä haluaisi, käyttämään sitä ja uhraamaan terveytensä tai luopumaan urheilu-urasta kun menestysmahdollisuuksia ei ole.

2. Mitä isot edellä, sitä pienet perässä. Tämän huomaa voimailupuolella, jossa esim. ammattilaisbodauksessa ei ole doping-testejä. Käyttö on erittäin levinnyttä ja ulottuu ihan harrastelijatasolle saakka. Roinaa käyttävät jo tyypit, jotka eivät todellakaan kilpaile tai treenaa edes harrastemielessä kovaa. En halua nähdä sitä päivää, kun kamppailulajeissa ihmiset piikittävät sustaa ja decaa päästäkseen oranssin vyön kokeesta läpi. :evil:

Mitä tulee klenbuterolin väitettyyn vaarattomuuteen niin yksittäisten aineiden kohdalla doping-listaa tietysti on syytä säätää niin että vaarattomat aineet ovat sallittuja. Esimerkiksi kofeiinihan poistettiin takavuosina listalta, koska sen vaarat arvioitiin niin vähäisiksi.

PS. Jouduin SM-kisoissa nyt ensimmäistä kertaa doping-testiin.
Antti Sariola

www.instagram.com/fight_coach_andy/
www.facebook.com/anttisariolakbt/

You can play Football, you can play Rugby, but you can't play K1! - Sensei Will Vanders
Kuvake
Andy
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 2
Viestit: 18918
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Oulu
Etulaji: Potkunyrkkeily
Takalajit: Karate, ju-jutsu
Yhteystiedot:

Doping-ongelma kamppailulajeissa

#55

Viesti Andy »

MOT on tehnyt ohjelman douppauksesta. Haastatelluista yksi on nyrkkeilijä. Iltalehden ennakkojuttu: https://m.iltalehti.fi/tv-ja-leffat/201 ... 7_tw.shtml
Antti Sariola

www.instagram.com/fight_coach_andy/
www.facebook.com/anttisariolakbt/

You can play Football, you can play Rugby, but you can't play K1! - Sensei Will Vanders
Kuvake
fudo
munillepotkija
Viestit tässä aiheessa: 1
Viestit: 916
Lauteille: Elokuu 2010
Etulaji: Kase Ha Shotokan Ryu

Doping-ongelma kamppailulajeissa

#56

Viesti fudo »

Tuli katsottua tuo MOT jo Yle Areenasta. Melko karuja kuvia. Monellakin tavalla mielenkiintoinen dokumentti.
空手に先手なし
Vastaa

Lauteilla

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei potkulaisia ja 53 kurkkijaa