Ryhti

Keskustelua kamppailulajien oheisharjoittelusta, harjoitteluun vaikuttavista terveysongelmista sekä liikuntaravitsemuksesta
Kuvake
Lasse Candé
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 9
Viestit: 14481
Lauteille: Joulukuu 2007
Tykännyt: 127 kertaa
Tykätty: 47 kertaa

Ryhti

#46

Viesti Lasse Candé » huhti 13, 2017, 16.51

Hyvä huomio Ileltä. "Selällä" nostaminen tehdään minun mielestäni oikeaoppisesti niin, että laitetaan alaselkä notkolle, jolloin nosto kohdistuu fiiliksenä nimenomaan takareisiin ja hanuriin.

Se mitä fyysisessä työssä ajetaan tuolla mantralla takaa ei kuitenkaan ole vastaava asia kuin painotankomuotoon idealisoitu mieluiten mahdollisimman suora nosto, vaan se kattaa usein myös (hankalasti käsiteltävän) esineen lähelle vedon. Tämä johtuu siitä, että lihasten voimat ovat kytköksissä noston momentteihin, eikä siis loppupeleissä pelkkiin nostettavaan kappaleeseen vaikuttaviin voimiin.

Tapa nostaa selällä johtaa siihen että tekee nostoliikkeitä kaukana. Tai vaihtoehtoisesti siihen että ensiksi vetää lähemmäs ja sitten selkä tekee asioita ikäänkuin päinvastaiseen suuntaan. Kumpikaan näistä ei ole hyvä tekniikka verrattuna siihen, että tekee tekniikasta sujuvan rullaavan ja minimoi momentteja.

Itse nostelin kyllä myös "selällä" varastossa. Mutta harkinnalla.

On myös maininnan arvoista, että jaloilla nostamisessa kyllä tunnustetaan se että hiki tulee kenties virtaamaan enemmän. Itse pidin ohjenuorana että jos tuntuu jotakin liian pienellä alueella (poislukien syvät lihakset), niin silloin tekee varmaan jotakin väärin.
(Ja kun tuntuu syvissä lihaksissa, duunia tehdään laaja-alaisesti... Tunne tulee kai lähinnä siitä että onnistuu aktivoimaan MYÖS syviä lihaksia ja muille lihaksille duuni on suht helppoa.)



Sanottakoon myös sen verran, että kun esineen lähelle veto on saatu liikkeelle kaikki nostotyö ei enää edes välttämättä tapahdu lihasvoimin, vaan myös kehon "kuolleet" "rakenteelliset" voimat (kuten luiden voimat) saadaan käyttöön. Jos tämä on vaikea ymmärtää, voi vaikka miettiä että ottaa polkupyörällä kovan vauhdin ennen ylämäkeä ja selässä on painava reppu. Mäkeen saavuttaessa sitten ei enää polje, mutta nostotyötä tulee tapahtumaan sillä reppu tulee nousemaan. Tämä ei periaatteessa edellytä enää siinä kohtaa mitään lihastyötä ollenkaan. Myös kuula rullaa samalla tavalla ylös tai jos ihmisen tilalla olisi patsas, näin tapahtuisi. Se mitä tapahtuu on että liike-energia muuttaa muotoaan potentiaalienergiaksi ja muutostyötä tekevät voimat ovat nimenomaan tätä "kuollutta" sorttia. Tavallisessa nostossa tämän saa aikaiseksi runttaamalla itseään mahdollisimman hyvin nostavaksi kiilaksi ikäänkuin väliin, mistä kyykky. Saman periaatteen takia donkkaaminen onnistuu helpommin jos ottaa vauhtia ja korkeushypyssäkin hyödynnetään tätä äärimmäisen paljon. Käänteisesti jalkapalloilijat ja kilpakaratekat (pitkällä etäisyydellä) haluavat hyppiä, koska siinä taas tarkoitus on hyödyntää käänteisesti potentiaalienergiaa "kuolleiden" voimien työn kautta liike-energiaan. Ikäänkuin laittaisi kuulan rampiin ylös ja vapauttaisi rullaamaan.

Ile saakin tehtäväksi kokeilla jalat suorana kuvitella ensiksi vetää esinettä jalkojen juureen ja jatkaa tätä nostoon vs antaa polvien koukistua tämän aikana. Tein itse tuossa äsken ja huomasin että ei tämä passkapuhetta ole. Vaikka äsken keksinkin. :D
hänen virtuoosimainen salaman käyttönsä
on hyvin samanlaista kuin
hänen virtuoosimainen patukan käyttönsä


Lassen treenituumailuja fiiliksen mukaan

Kuvake
Ile
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 6
Viestit: 4757
Lauteille: Lokakuu 2009
Tykännyt: 68 kertaa
Tykätty: 53 kertaa

Ryhti

#47

Viesti Ile » huhti 13, 2017, 18.21

:) Hyvä viesti! Nyt on kyllä hieno keskustelu!

Kuvake
Ile
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 6
Viestit: 4757
Lauteille: Lokakuu 2009
Tykännyt: 68 kertaa
Tykätty: 53 kertaa

Ryhti

#48

Viesti Ile » huhti 13, 2017, 18.47

Selällä" nostaminen tehdään minun mielestäni oikeaoppisesti niin, että laitetaan alaselkä notkolle, jolloin nosto kohdistuu fiiliksenä nimenomaan takareisiin ja hanuriin.
Kohtuullisilla painoilla näin, mutta - keskustelun ylläpitämiseksi ja viedäkseni MarkkuT:ltä ilon rynnätä tuon luettuaan valokuitua pitkin paikalle - todettakoon, että voimaharjoittelupiireissä vallitsevan käsityksen eli Totuuden mukaan selkäranka tulisi nostettaessa pitää mahdollisimman stabiilisti niin sanotussa neutraaliasennossa, joka yksilöstä riippuen merkitsee mm. hieman isompaa tai pienempää lammerangan (ja yläselän) notkoa. Kaikkia ei siis pakoteta objektiivisesti katsoen ihan samanlaiseen rangan ryhtiin mutta oleellista on itselle luonnollisen neutraaliasennon säilyttäminen. Normaalia isompi notkokin on siis riski.

:)

Kuvake
MarkkuT
päähänpotkija
Viestit tässä aiheessa: 4
Viestit: 6385
Lauteille: Maaliskuu 2005
Tykännyt: 1 kerran
Tykätty: 5 kertaa

Ryhti

#49

Viesti MarkkuT » huhti 13, 2017, 19.05

flammee kirjoitti:No kyllähän selkänostoonkin saa sitä pitempää liikerataa kun hallitsee tekniikan..
Faaaak, kun teki pahaa katsoa. :x :D

Mutta siis kyllähän tuossakin nostossa ojentuivat sekä lantio että jossain määrin myös polvet. Etureidet ojentavat polvia ja lantiota ojentaa takareisi-pakaraosasto. Tankoa selkälihakset eivät tuossakaan liikuttaneet, vaan päinvastoin antoivat kuorman alla periksi. Pilkun viilaustahan tämä on, kun olen painonnostovalmentajienkin kuullut puhuvan selällä nostamisesta. Huono termi se minusta kuitenkin on.
Ain't no one.

Kuvake
Mika
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 6
Viestit: 87833
Lauteille: Joulukuu 2004
Paikkakunta: Tampere
Takalajit: Tanglang
Tykännyt: 178 kertaa
Tykätty: 71 kertaa
Viesti:

Ryhti

#50

Viesti Mika » huhti 14, 2017, 08.21

Keskustelua on ollut mukava lukea. :peukku:

Tuo video oli jäätävä. :shock:
ไม่เป็นไร
Zen, I haz it.

Potki etuja!

Kuvake
Ile
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 6
Viestit: 4757
Lauteille: Lokakuu 2009
Tykännyt: 68 kertaa
Tykätty: 53 kertaa

Ryhti

#51

Viesti Ile » huhti 14, 2017, 08.44

Ei h.... katsoin vasta ton videon. :D Siinä oli kyllä kaikki kohdallaan, myös "gymi". Odotin vaan, että pudottaako se ne painot yläasennosta lattialle...suht epätodellista, että veti vielä sen toisen toiston :smt003

Kuvake
JariMarjamaa
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 2
Viestit: 1452
Lauteille: Helmikuu 2014
Paikkakunta: Tupos
Etulaji: Kuntosali, Personal Training
Takalajit: Potkunyrkkeily, Hokutoryu jujutsu, Vapaaottelu, Shotokan Karate, JKD/KungFu/Escrima, Krav Maga, Shoot fighting, Aikido, Judo
Tykännyt: 1 kerran
Tykätty: 9 kertaa
Viesti:

Ryhti

#52

Viesti JariMarjamaa » huhti 14, 2017, 21.16

Mjörln taisi joskus sanoa,että se ei ole maksimia, jos se on kaunista :)

taikaviitta
munillepotkija
Viestit tässä aiheessa: 2
Viestit: 535
Lauteille: Maaliskuu 2011
Paikkakunta: Tampere
Etulaji: Hokutoryu Ju-jutsu
Sivulajit: Kobukai Kobudo / Sutekki ryu Bojutsu
Takalajit: EKJT
Tykännyt: 0
Tykätty: 1 kerran

Ryhti

#53

Viesti taikaviitta » huhti 15, 2017, 11.06

On tekniikoita ja on paskoja tekniikoita. Tällainen tuli taannoin vastaan.

Kuva

Kuvake
MarkkuT
päähänpotkija
Viestit tässä aiheessa: 4
Viestit: 6385
Lauteille: Maaliskuu 2005
Tykännyt: 1 kerran
Tykätty: 5 kertaa

Ryhti

#54

Viesti MarkkuT » huhti 16, 2017, 11.30

JariMarjamaa kirjoitti:Mjörln taisi joskus sanoa,että se ei ole maksimia, jos se on kaunista :)
Minun mielestä se oli Mjölniriltä vähän tuhmasti sanottu. Varmasti on helppo löytää videoita, joissa potku loppuu takareisistä ja pakaroista, mutta selkä pitää. Itse en sellaisia jaksa nyt kaivella.
Ain't no one.

Kuvake
JariMarjamaa
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 2
Viestit: 1452
Lauteille: Helmikuu 2014
Paikkakunta: Tupos
Etulaji: Kuntosali, Personal Training
Takalajit: Potkunyrkkeily, Hokutoryu jujutsu, Vapaaottelu, Shotokan Karate, JKD/KungFu/Escrima, Krav Maga, Shoot fighting, Aikido, Judo
Tykännyt: 1 kerran
Tykätty: 9 kertaa
Viesti:

Ryhti

#55

Viesti JariMarjamaa » huhti 21, 2017, 17.32

Taisit nyt ymmärtää vähän väärin.
Mjörln ei tollaista tarkoittanut.

Kuvake
MarkkuT
päähänpotkija
Viestit tässä aiheessa: 4
Viestit: 6385
Lauteille: Maaliskuu 2005
Tykännyt: 1 kerran
Tykätty: 5 kertaa

Ryhti

#56

Viesti MarkkuT » huhti 21, 2017, 18.53

No, laitetaas se lainaus tuohon, että voidaan sitä sitten tässä tulkita. Tulkitseminen onkin hauskempaa, kuin esim. kysyä mestarilta itseltään. :D
Mjölnir kirjoitti:Mä vedin eilen pitkän tauon, ykkösmaksimien treenaamisessa, jälkeen 210 kg, joka sivusi ennätystäni. vieressä ollut tyyppi sanoi, että selkä pyöristyi aika paljon. minä siihen, että ei ole oikeasti ykkösmaksimi, jos pystyy pitämään selän tiukkana :D
Pysyn kannassani, että oli se vähän tuhmasti sanottu, vaikka myönnettäköön, että Mjölnir puhui omasta selästään ja tuskin tarkoitti tuota minään yleispätevänä ohjeena.
Ain't no one.

Kuvake
Mjölnir
ylipotkija
Viestit tässä aiheessa: 2
Viestit: 22361
Lauteille: Joulukuu 2005
Paikkakunta: Valkeakoski
Etulaji: Scandinavian Defendo
Sivulajit: Krav Maga, Potkunyrkkeily, BJJ
Takalajit: Hokutoryu Ju-jutsu, Escrima, Aikido, Muay Thai, Shootfighting
Tykännyt: 12 kertaa
Tykätty: 29 kertaa
Viesti:

Ryhti

#57

Viesti Mjölnir » huhti 21, 2017, 22.45

MarkkuT kirjoitti:No, laitetaas se lainaus tuohon, että voidaan sitä sitten tässä tulkita. Tulkitseminen onkin hauskempaa, kuin esim. kysyä mestarilta itseltään. :D
Mjölnir kirjoitti:Mä vedin eilen pitkän tauon, ykkösmaksimien treenaamisessa, jälkeen 210 kg, joka sivusi ennätystäni. vieressä ollut tyyppi sanoi, että selkä pyöristyi aika paljon. minä siihen, että ei ole oikeasti ykkösmaksimi, jos pystyy pitämään selän tiukkana :D
Pysyn kannassani, että oli se vähän tuhmasti sanottu, vaikka myönnettäköön, että Mjölnir puhui omasta selästään ja tuskin tarkoitti tuota minään yleispätevänä ohjeena.
Jep
"Vaikka minä vaeltaisin pimeässä laaksossa, en pelkäisi mitään pahaa, sillä minä olen pahin pimeys laaksossa"
-Psalmi 23:4 (modattu)

Instructor Petteri
Defendo Green Director
Liity etupotkijaksi

Kuvake
Mjölnir
ylipotkija
Viestit tässä aiheessa: 2
Viestit: 22361
Lauteille: Joulukuu 2005
Paikkakunta: Valkeakoski
Etulaji: Scandinavian Defendo
Sivulajit: Krav Maga, Potkunyrkkeily, BJJ
Takalajit: Hokutoryu Ju-jutsu, Escrima, Aikido, Muay Thai, Shootfighting
Tykännyt: 12 kertaa
Tykätty: 29 kertaa
Viesti:

Ryhti

#58

Viesti Mjölnir » huhti 21, 2017, 22.47

taikaviitta kirjoitti:On tekniikoita ja on paskoja tekniikoita. Tällainen tuli taannoin vastaan.

Kuva
Huh, teki pahaa katsoa
"Vaikka minä vaeltaisin pimeässä laaksossa, en pelkäisi mitään pahaa, sillä minä olen pahin pimeys laaksossa"
-Psalmi 23:4 (modattu)

Instructor Petteri
Defendo Green Director
Liity etupotkijaksi


Vastaa

Lauteilla

Potkulaisia lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 1 kurkkija