Oletko miettinyt etupotkijuutta? Potkua tukemalla pääset etupotkijoiden omalle alueelle, jossa asiantuntijat vastaavat kysymyksiin. Lisäksi etupotkijana voit selata Potkua näkemättä yhtään mainosta. Tutustu ja mieti. :)

Kyokushinkai karate

Japanilaiset lajit

Valvoja: Valvoja

Kuvake
kenttiensankari
päähänpotkija
Viestit tässä aiheessa: 5
Viestit: 5265
Lauteille: Toukokuu 2005
Paikkakunta: Wroclaw
Etulaji: Potkunyrkkeily
Takalajit: Thainyrkkeily, Vapaaottelu, BJJ, Karate

Kyokushinkai karate

#1981

Viesti kenttiensankari »

Oisikohan tuossa sattumaakin. Saatu opettajasuhde solmittua johonkin guruun joka on vaan ollut eri liitossa. Fiksuinta toki olisi kaikkien kuulua samaan liittoon ja valita sopivin liitto koko porukalle. Varmaan olisi fiksua tehdä Ruotsin kanssa yhteistyötä jos siellä kyokushin on jo hyvin edistynyt. Saisi hommalle jotain jatkuvuutta ilman että kaikki vaan kuolee pois.
"Tärkeintä ei ole voitto, vaan jalo kilpa" - Eräs häviäjä
Kuvake
JanneM
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 24
Viestit: 20197
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: JKL

Kyokushinkai karate

#1982

Viesti JanneM »

Olisiko BJJLiiton malli Suomessa toimiva Kyokushinkaissa?
Seurat voisivat kuulua mihin haluaa kansainväliseen katto-organisaatioon, mutta kotimaassa kuuluisivat esim. Suomen karateliittoon tai omaan Suomen Kyokushinkailiittoon.
Näin kotimainen yhteistyö voitaisiin koordinoida liittotasolla ja silti seurat voisivat hakea oppinsa mistä lähteestä itse haluavat.
-Janne Maunonen-
**No jasinui salmul saralra**
JKL Fight Club
Defendo JKL
American Defendo Academy
Kuvake
KimS
sääreenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 40
Viestit: 62
Lauteille: Heinäkuu 2011
Paikkakunta: Tornio (06/2011 alkaen)
Etulaji: (Shin)Kyokushin
Sivulajit: Jyrki Saario Defendo, Classic Krav Maga, Ironman Kickboxing
Takalajit: Sankukai Karate, ITF Tkd, Muay thai, Jujutsu ym. höpöä

Kyokushinkai karate

#1983

Viesti KimS »

Andy kirjoitti: Mikhän siinä on että Kyokushinkai on jotenkin niin blokkeihin hajoavaa sorttia? Suomessa viisi seuraa, jotka kuuluvat neljään eri liittoon. :o Ja kun kyse ei ilmeisesti ole edes siitä että Suomessa olisi jotain henkilöristiriitoja.
kenttiensankari kirjoitti: Oisikohan tuossa sattumaakin.
Aika pitkälti näin. Useimmitenhan se on joko ego tai sattuma.

Sempai Dzikashan oli harjoitellut IFK.ssa jo ennen Suomeen muuttoa.
Käsittäkseni (?) sensei Sekhinkin tausta Iranissa on nimenomaan IKO1:ssä.
Sensei Frimodig oma lukunsa.

Sempai Hokkinen & Hallamaa taas ei yhteen aikaan porukoineen oikein sopineet saman katon alle (mutta menneen talven lumia siis), joten luontevaa että eri organisaatioissa. Ja Helsingin ”uusi sukupolvihan” on jo vahvasti sitoutunut Matsushimaan.

Kun Oishi lähti/potkittiin Kyokushin Unionista (Rengokai), ja Hasegawa "velvollisuudesta" seurasi, niin perustivat So-Kyokushinin. Shihan Wiklund taas koki velvollisuudekseen (=henkilösuhteet) taas seurata Hasegawaa (mutta ei kyllä yhtään tykännyt siitä että organisaatiota piti taas vaihtaa). Suomen Unionin porukka taas odotti mitä Wiklund sekä Unionin seurat Tromssassa ja Petroskoissa tekevät. Kun nämä siirtyivät So-Kyokushiniin niin Suomen porukka seurasi perässä. Sivuhuomautuksena, Ruotsissa So-Kyokushiniin lähti silloin Unionista ainoastaan Wiklund.

Itse taas kun tiesin mikä kiukkarin ja mustien vöiden tila (silloin) ja historia oli Suomessa, samoin Wiklundin tilanne, yhdistettynä Tornion maantieteelliseen sijaintiin ja ShinKyokushinin tilaan ja historiaan Ruotsissa ja maailmanlaajuisesti, niin oli hyvin selkeä valinta.

Eli Suomen organisaatioiden monilukuisuus toiminnan laajuuten nähden on siis (mielestäni) ensisijaisesti sattumasta ja historiasta johtuvaa, ei sillä tavalla varsinaisesti kerro nykytilanteesta tai nykyisestä harrastajien mielenlaadusta.
JanneM kirjoitti: Seurat voisivat kuulua mihin haluaa kansainväliseen katto-organisaatioon, mutta kotimaassa kuuluisivat esim. Suomen karateliittoon tai omaan Suomen Kyokushinkailiittoon.
Kotimaisen kentän yhdistämisen aloittamista yritin pari vuotta sitten ja olin siihen valmis panostamaan, ja SKK:n puoleltakin on jo aikoja sitten kannustettu perustamaan Suomalainen kattojärjestö/yhdistys. Silloin ei aika ollut vielä kypsä asialle, ja tällä hetkellä itselläni ei ole enää paukkuja siihen, ja keskityn omaan seuraamme. (Toki siinä sivussa yleiseen kiukkarin tunnettavuuden/imagon pienimuotoiseen nostamiseen)

Etelä-Suomessahan kuitenkin on lukuisia korkeampia vöitä ja vanhempia ja isompia seuroja, niin eiköhän siellä etelän suunnalla jossain välissä jotain liikettä tapahdu :) Jannen ehdottama mallihan on tietenkin yksi mahdollisuus, ja varmasti aikanaan toteutuukin :peukku:
Kovin suurta tarvetta sille ei nähdäkseni kuitenkaan ihan vielä ole ollut. Kattojärjestönhän voi aina pistää pystyyn, mutta silloin pitäisi myös olla henkilöitä jotka sillä jotain tekevät.
"Toughness without Softness is just Weakness in disguise"
[KimS]
Kuvake
Jorge
päähänpotkija
Viestit tässä aiheessa: 58
Viestit: 11231
Lauteille: Kesäkuu 2008

Kyokushinkai karate

#1984

Viesti Jorge »

KimS kirjoitti: Etelä-Suomessahan kuitenkin on lukuisia korkeampia vöitä ja vanhempia ja isompia seuroja
Kuinka paljon Suomessa on aktiivisia kiukkarin mustavöita ja onko montakin, jolla olisi useampia daneja?

En siis itse ole perillä aiheesta, mutta ymmärtääkseni Suomessa ei ole ollut kovin pitkää yhtäjaksoista jatkumoa kiukkarin harjoittamisessa - joka siis olisi tuottanut paikan päällä näitä korkeampia vyöarvoja.
Kuvake
KimS
sääreenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 40
Viestit: 62
Lauteille: Heinäkuu 2011
Paikkakunta: Tornio (06/2011 alkaen)
Etulaji: (Shin)Kyokushin
Sivulajit: Jyrki Saario Defendo, Classic Krav Maga, Ironman Kickboxing
Takalajit: Sankukai Karate, ITF Tkd, Muay thai, Jujutsu ym. höpöä

Kyokushinkai karate

#1985

Viesti KimS »

Jorge kirjoitti:
KimS kirjoitti: Etelä-Suomessahan kuitenkin on lukuisia korkeampia vöitä ja vanhempia ja isompia seuroja
Kuinka paljon Suomessa on aktiivisia kiukkarin mustavöita ja onko montakin, jolla olisi useampia daneja?

En siis itse ole perillä aiheesta, mutta ymmärtääkseni Suomessa ei ole ollut kovin pitkää yhtäjaksoista jatkumoa kiukkarin harjoittamisessa - joka siis olisi tuottanut paikan päällä näitä korkeampia vyöarvoja.

Vöista puhuttaessa on tietenkin hyvä aina muistaa että sen lisäksi että lajien välisiä vöitä ei koskaan kannata vertailla niin myös esim. eri kiukkari-organisaatioiden välillä voi valitettavasti olla yllättävänkin isot erot siinä millä näytöillä vöitä tippuu.

Joka tapauksessa äkkiseltään päässä laskien Suomessa aktiivisia daneja ainakin
1x4dan
2x3dan
3x1dan (viimeisin Risto H. Liedosta, suoritti tänä viikonloppuna)

Lisäksi Suomessa on useita ruskeita (omassa kommentissani siis viittasin itseäni korkea-arvoisempiin, itsehän olen vasta vihreän tasolla)

Ei-aktiivisia danejahan (myös 3. ja 2.daneja) löytyy sitten lisää. Voivat kyllä itsekseen treenata ja jotkut ovat tod.näk. kovassakin kunnossa, mutta eivät aktiivisesti vaikuta kiukkari-rintamalla.
"Toughness without Softness is just Weakness in disguise"
[KimS]
Kuvake
Mika
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 83
Viestit: 93835
Lauteille: Joulukuu 2004
Paikkakunta: Tampere
Etulaji: HIIT, girya
Sivulajit: pilates, yinjooga
Takalajit: Tanglang
Yhteystiedot:

Kyokushinkai karate

#1986

Viesti Mika »

Olipa mielenkiintoinen ehdotus JanneM:ltä, ja olipa hyvä vastaus KimS:ltä. :peukku:

Kiukkarissa nyt vain on jotain. Toivottavasti laji ja sen harrastajat kehittyvät Suomessa ja tekevät yhteistyötä. Suomi on varsinkin lakanalajeille pieni maa.
ไม่เป็นไร
Zen, I haz it.

Слава Україні! 🇺🇦

Potki etuja!
Kuvake
Jorge
päähänpotkija
Viestit tässä aiheessa: 58
Viestit: 11231
Lauteille: Kesäkuu 2008

Kyokushinkai karate

#1987

Viesti Jorge »

KimS kirjoitti: Vöista puhuttaessa on tietenkin hyvä aina muistaa että sen lisäksi että lajien välisiä vöitä ei koskaan kannata vertailla niin myös esim. eri kiukkari-organisaatioiden välillä voi valitettavasti olla yllättävänkin isot erot siinä millä näytöillä vöitä tippuu.
Kiitoksia vastauksesta ja tuohon yllä olevaan voisin kommentoida, että eroja on samankin organisaation sisällä...

Mutta jos vyökokeen käy suorittamassa shihan Robert Wiklundille Ruotsissa, niin luulisin, ettei sitä todellakaan saa helpolla.

:karate:
Kuvake
KimS
sääreenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 40
Viestit: 62
Lauteille: Heinäkuu 2011
Paikkakunta: Tornio (06/2011 alkaen)
Etulaji: (Shin)Kyokushin
Sivulajit: Jyrki Saario Defendo, Classic Krav Maga, Ironman Kickboxing
Takalajit: Sankukai Karate, ITF Tkd, Muay thai, Jujutsu ym. höpöä

Kyokushinkai karate

#1988

Viesti KimS »

Jorge kirjoitti:
KimS kirjoitti: Vöista puhuttaessa on tietenkin hyvä aina muistaa että sen lisäksi että lajien välisiä vöitä ei koskaan kannata vertailla niin myös esim. eri kiukkari-organisaatioiden välillä voi valitettavasti olla yllättävänkin isot erot siinä millä näytöillä vöitä tippuu.
Kiitoksia vastauksesta ja tuohon yllä olevaan voisin kommentoida, että eroja on samankin organisaation sisällä...
Kyllä, ehdottomasti. (Meinasin itsekin tuota jälkikäteen täsmentää, mutta en jaksanut :smt003 )

Minun ei varmaan kannata sen kummemmin eri tahojen myöntämiä vyöarvoja kommentoida omasta asemastanikaan johtuen, vaikka tietenkin mielipiteitä onkin, monenlaisia vyökokeita, ja vöitä suorittaneita matkan varrella nähneenä. Yleisesti toteaisin että omille opppilaille tapana sanoa että vöiden takia ei kannata treenata. Toki vyöarvoja voi/kannattaa hyvin käyttää välitavoitteina ja väliaikaisina motivaation lisääjinä yksilölle itselleen. Mutta vyöjärjestelmistä ja niiden mielekkyydestä on filosofoitu muualla Potkussa ihan riittävästi, että ei siitä sen enempää.

Puhtaasti informatiivisena tietona SKK:n vyökoesysteemi (jota me noudatamme), koska näitä ei ehkä Suomessa kovinkaan hyvin tunneta ja joitakuita voi kiinnostaa:

Värivyöt myönnetään seuratasolla tai leireillä, oma vetäjä tai ulkopuolinen. Vaaditaan tietyt minimi aika- ja treenimäärät vyöarvojen suorittamisen välillä. Kerran voi ”hypätä yhden kokeen yli”. Käytännössä, jos on vaikka pitkä kamppailulajikokemus ja on pätevä niin voi suoraan suorittaa 9kyu:n (oranssi natsalla) ekassa vyökokeessa. Vyökokeen pitäjällä pitää olla tietty vyöarvo että voi myöntää eri värivöitä, esim. viimeksi suorittamaani 3.kyu:n vihreätä varten pitää olla vähintään sensei (3.dan).
Ottelut tulevat (valitettavasti) vasta 7.kyu kokeesta alkaen. Torniossa olen yrittänyt hieman kiertää asiaa sillä että omilla vyökoeleireillä (joissa siis joku ruotsalainen vetäjä) meillä on itse vyökoe-osion jälkeen”sparritreenit” kaikille, ja vetäjä vasta sen jälkeen ilmoittaa vyökokeiden tulokset brushteeth

Mustan vyön suorittaminen SKK:ssa:
Luonnollisesti omat aika- ja treenimäärävaatimukset. Lisäksi aina alkuvuodesta olevaan SKK:n Teknisen Komitean seminaariin (”TK”, johon kuuluu tällä hetkellä 7 shihaneista) on tuotava hakemus CV:neen ja lääkärinlausuntoineen, ja jonkun shihanin kirjallinen suositus. TK arvioi onko ansainnut ”kunnian” osallistua graduun. Käytännössä sitä ei aina tule. Jos lupa heltiää niin voi kokeilla joko Pääsiäisleirillä tai Kesäleirillä. ( Sivuhuomautuksena, TK-seminaarit, joita järjestetään pari kertaa vuodessa, ovat siis seurojen vetäjille/opettajille suunnattu ilmainen viikonlopun kestävä koulutusleiri)

Näillä kahdella mahdollisella graduleirillä 3 shihania ottaa vastaan gradun. Käytännössä Pääsiäisleirillä Collins 8.dan, Söderqvist 7.dan ja Nygren 6.dan/Ghanbari 5.dan, ja Kesäleirillä Collins, Fitkin 8.dan ja Payne 6.dan. Joko yksimielisesti hyväksyvät tai tulee hylky.
Itse graduleirillä lauantai-iltana useamman tunnin kestävä "tekninen" osuus (=kihon+kata+teoria). Yleensä sunnuntai-aamupäivällä tulee tieto onko saanut (yksimielisesti) luvan osallistua ottelu-osioon. Ottelu-osiossa 30-miehen kumite. Käytännössä tekninen osuus on, ehkä hieman yllättäenkin, (mielestäni) se vaativampi osuus, vaikka toki ottelu-osuudesta tulee paikat kipeiksi jne. Jos Pääsiäisleirillä ei pääse läpi niin voi Kesäleirillä yrittää uudestaan, jos ei siellä mene läpi niin koko ruljanssi uudestaan joku toinen vuosi :D
Viime kesäleirillä 7 osallistui lauantain osuuteen, näistä 4 sai luvan osallistua kumiteen, josta yksi pudotettiin kesken pois. Joskus taas kaikki onnistuvat.
"Toughness without Softness is just Weakness in disguise"
[KimS]
Kuvake
KimS
sääreenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 40
Viestit: 62
Lauteille: Heinäkuu 2011
Paikkakunta: Tornio (06/2011 alkaen)
Etulaji: (Shin)Kyokushin
Sivulajit: Jyrki Saario Defendo, Classic Krav Maga, Ironman Kickboxing
Takalajit: Sankukai Karate, ITF Tkd, Muay thai, Jujutsu ym. höpöä

Kyokushinkai karate

#1989

Viesti KimS »

*Painovirhepaholainen, Ruotsin maavastaava shihan Michael Söderqvist on tietenkin 6.dan, ei 7dan. Shihaneita (=väh. 5.dan) SKK:ssa on tällä hetkellä yhteensä 10kpl. Ja SKK on siis Ruotsin ShinKyokushinkai-organisaatio.
"Toughness without Softness is just Weakness in disguise"
[KimS]
Aleksandr
nilkkaanpotkija
Viestit tässä aiheessa: 16
Viestit: 27
Lauteille: Toukokuu 2009
Paikkakunta: Espoo

Kyokushinkai karate

#1990

Viesti Aleksandr »

Hei/osu kaikille!
A-A-A-A!!! En jaksa enää näiden liittojen kanssa. Turun kyokushin dojon (pieni venäläinen seura treenaa nykyään Raisiossa) ja myös minun pääopettaja, Petroskoissa asuva Marat Davidyan nyt on Venäjän Sokyokushinin vyökoekommision jäsen. 25.12.2016 Moskovassa järjestettiin Venäjän Sokyokushinin vyökokeet. Ensin olimme IKO-1, sitten Rengokai, sitten Matsushima ja nyt taas Sokyokushin. Eli Varissuo/Raisio porukka nyt on Sokyokushin.
Toinen juttu: miksi Korobovin päällä on IKO-1 puku? Korobov veti Liedon porukalle kokeet ja on virallinen Sokyokushinin opettaja Petroskoissa.
Ja kolmas: mitä tekevät Sokyokushinin vyökokeella Shinkyokushinin edustajat?
Joskus tule mieleen, että isot herrat eivät välitä enää mistä ja treenaavat kaikkien kanssa.
Kuva

Kuva

Kuva

Kuva
Kuvake
KimS
sääreenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 40
Viestit: 62
Lauteille: Heinäkuu 2011
Paikkakunta: Tornio (06/2011 alkaen)
Etulaji: (Shin)Kyokushin
Sivulajit: Jyrki Saario Defendo, Classic Krav Maga, Ironman Kickboxing
Takalajit: Sankukai Karate, ITF Tkd, Muay thai, Jujutsu ym. höpöä

Kyokushinkai karate

#1991

Viesti KimS »

Noh, onneksi riviharrastajien ei kuitenkaan tarvitse liitto-asioita jaksaa tai miettiä sen enempää :) Seurojen vetäjillä/opettajillahan niissä voi tietenkin joskus olla ajattelemista. Vaikka eihän siinäkään tarvitse muiden liittoja tai niiden asioita pohtia, riittää kun oman liiton asiat ja linjat on hallussa ja niiden raamien mukaan menee. SoKyokushinin kuvioita ja linjauksia Venäjällä kannattaakin varmaan omilta sempailta tiedustella, tällä foorumilla kukaan tuskin osaa niistä kauheasti kertoa…
Yleisestihän kyllä Rengokai, ja siitä sitten irtautunut/irroitettu SoKyokushin, on olleet varsin avoin muiden liittojen harrastajien ja yhteistyön suhteen.

Omalta kohdalta tuntuu hyvin kaukaiselta ajatus että koskaan vaihtaisin liittoa kun kerran sellaisen valinnut, lähinnä kai se voi tapahtua jos jostain syystä ShinKyokushin hajoaisi, ja "joutuisi" seuraamaan omia shihaneita. Siitähän nuo vaihdot usein johtuukin, esim. SoKyokushiniinhan lähti aluksi Rengokaista Oishin ja Hasegawan vaikutuspiirissä olleet….mutta kyllähän se kuitenkin melkein kaikkia heitä seuranneita varmasti rasitti että joutui valitsemaan ja vaihtamaan. Usein kai lienee myös rahasta ja vöistäkin johtuvia nuo asiat, kun vaihdetaan liittoa. Tai menee vaan napit riittävän pahasti vastakkain jonkun kanssa. Mutta se on tietenkin hieman erikoista ja ajatuksia herättävää jos vähän väliä vaihtuu liitto…eikä taida ihan ideaalitilanne olla kenellekään.

Mainitsemasi SoKyokushin sensei Korobov on sinänsä, muiden ohella, käynyt meilläkin vetämässä parit treenit kerran ohikulkumatkallaan. Eihän me Suomessa jakseta noista liittoasioista sen suuremmin välittää :D
Aleksandr kirjoitti: Joskus tule mieleen, että isot herrat eivät välitä enää mistä ja treenaavat kaikkien kanssa.
Yleisesti tuntuukin että monet liitot ja opettajat ainakin Euroopassa ovat madaltaneet raja-aitoja väleillään. Pukujenkin suhteen tuntuu olevan nykyään usein paljon rennompaa, Euroopassa siis. Vaikka isohkoja maakohtaisia erojakin kyllä vielä on politiikoissa ja raameissa.
Mutta mitäs me näistä, tai muista liitoista, kuhan treenaillaan, Osu :smt003
"Toughness without Softness is just Weakness in disguise"
[KimS]
Kuvake
KimS
sääreenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 40
Viestit: 62
Lauteille: Heinäkuu 2011
Paikkakunta: Tornio (06/2011 alkaen)
Etulaji: (Shin)Kyokushin
Sivulajit: Jyrki Saario Defendo, Classic Krav Maga, Ironman Kickboxing
Takalajit: Sankukai Karate, ITF Tkd, Muay thai, Jujutsu ym. höpöä

Kyokushinkai karate

#1992

Viesti KimS »

Aleksandr kirjoitti: Eli Varissuo/Raisio porukka nyt on Sokyokushin.
Tämähän on kyllä hieno juttu, eli SoKyokushinlla on siis nyt jo 3 seuraa Suomessa :peukku:
"Toughness without Softness is just Weakness in disguise"
[KimS]
Kuvake
Andy
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 67
Viestit: 18918
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Oulu
Etulaji: Potkunyrkkeily
Takalajit: Karate, ju-jutsu
Yhteystiedot:

Kyokushinkai karate

#1993

Viesti Andy »

Mitä jos treenaisi vain Kyokushinkaita?
Antti Sariola

www.instagram.com/fight_coach_andy/
www.facebook.com/anttisariolakbt/

You can play Football, you can play Rugby, but you can't play K1! - Sensei Will Vanders
Kuvake
Jorge
päähänpotkija
Viestit tässä aiheessa: 58
Viestit: 11231
Lauteille: Kesäkuu 2008

Kyokushinkai karate

#1994

Viesti Jorge »

Andy kirjoitti:Mitä jos treenaisi vain Kyokushinkaita?
Eipä noiden liittojen välillä sisällöillä suurempia eroja olekaan. Saattaa jopa olla saman liiton eri maiden ja seurojen välillä tekemisissä suurempia eroja, kuin vaikkapa kahden eri liittoon kuuluvan seuran.

Usein eri liitot perustelevat ainutlaatuisuuttaan sillä, että noudattavat tarkemmin sitä, mitä Oyama opetti (millä vuosikymmenellä? Hänenkin elinaikananaan homma, luonnollisestikin, muuttui ja kehittyi) tai että ovat enemmän teh truu budoa. Kuten arvata saattaa, todellisuudessa eroavaisuudet ovat useamminkin organisaation pyörittämiseen liittyviä.
Kuvake
Jorge
päähänpotkija
Viestit tässä aiheessa: 58
Viestit: 11231
Lauteille: Kesäkuu 2008

Kyokushinkai karate

#1995

Viesti Jorge »

Tossa eilen pidettiin sellaiset yhteistreenit/parin tunnin miniseminaari Hongkongissa vaikuttavien täyskontaktilla ottelevien seurojen ja tyylien kesken. Tuo "Hong Kong Full Contact Karate Organization" on sellainen "sateenvarjo", jonka alla pyritään jättämään liittopolitiikat ja muut pois silloin kun treenaillaan yhdessä, tai kisataan toisia vastaan


Kuva

Joulukuun alussa oli Manilassa IKO1:n painoluokkaturnaus, jossa osallistujia Kaakkois-Aasiasta, Lähi-Idästä ja Afrikasta


Valitettavasti en ehtinyt itse mukaan reissuun edes turistiksi, mutta ohessa muutamia maistiaisia matseista, joissa on mukana treenikavereitani.







Vastaa

Lauteilla

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei potkulaisia ja 42 kurkkijaa