Oletko miettinyt etupotkijuutta? Potkua tukemalla pääset etupotkijoiden omalle alueelle, jossa asiantuntijat vastaavat kysymyksiin. Lisäksi etupotkijana voit selata Potkua näkemättä yhtään mainosta. Tutustu ja mieti.
Karaten Naifanchi / Naihanchi / Tekki
Valvoja: Valvoja
-
- etupotkija
- Viestit tässä aiheessa: 25
- Viestit: 20860
- Lauteille: Joulukuu 2007
Naifanchi
Mistä tuo lainaus on otettu ja kuka kommentoi sitä tuossa?
Motobun pätkät tuossa ovat tuttua, mutta tuo muu ei.
Motobun pätkät tuossa ovat tuttua, mutta tuo muu ei.
- Mika
- etupotkija
- Viestit tässä aiheessa: 1
- Viestit: 93960
- Lauteille: Joulukuu 2004
- Paikkakunta: Tampere
- Etulaji: HIIT, girya
- Sivulajit: pilates, yinjooga
- Takalajit: Tanglang
- Yhteystiedot:
Naifanchi
-
- etupotkija
- Viestit tässä aiheessa: 25
- Viestit: 20860
- Lauteille: Joulukuu 2007
Naifanchi
Tuosta mitä Jussi sanoi, etteivät polvet tule ulospäin, vaan osoittavat eteenpäin, tahtoisin toistaa tämän:
(Samassa tuo leveyspointti.)
Sehän tässä on semantiikkaa, mitä tarkoittaa eteenpäin? Itse tarkoitin sitä siinä merkityksessä että jos laittaa leveyden kohdilleen mutta seisoo jalat suorina, polvet ovat kohdassa joka ei ole yhtä paljoa sivuilla kuin nilkat, mutta sivummalla kuin lonkat. "Eteenpäin" olisi mielestäni siirto tästä suoraan eteenpäin. Motobulla kuitenkin polvet ovat suurin piirtein nilkkojen tasalla.
Tällöin voi sanoa, että polvet ovat hieman ulospäin. Toisaalta jos taas lähtee liikkeelle nilkoista, niin tällöin sitten "eteenpäin". Omasta mielestäni oleellista polvien asennossa on luonnollisuus, yhdistettynä kamppailullisuuteen. Asennoissa ylipäätään halutaan pystyä liikkumaan myös etuvetoisesti ja Motobun asennon puolikaarimaisuus (vrt käänteinen v-mäisyys) mahdollistaa tämän. Tätä varten polvien pitää olla kuvailemassani mielessä hieman ulospäin. Oletan Jussin tarkoittavan samaa asiaa, kun hän taas sanoo eteenpäin.
(Samassa tuo leveyspointti.)
Kyllä Veepee mielestäni on jossain määrin oikeassa asennon avoimuudesta ja tapahtuvista kierroista.Lasse Candé kirjoitti: Naifanchin tyypillinen epäliioiteltu ratsastusseisonta on sellainen, jossa jalkojen sisäsyrjät tulevat about hartioiden ulkoreunojen tasalle. Sen näkee selkeiten noista Motobun kuvista. Kun laittaa jalkapohjat oikeille kohdilleen ja taittaa polvia siitä suoraan eteenpäin, jonka jälkeen tekee pienen sellaisen korjauksen, että pysyisi myös äärettömän liukkaalla tasapainossa, polvet tulevat ihan hieman ulospäin.
Sehän tässä on semantiikkaa, mitä tarkoittaa eteenpäin? Itse tarkoitin sitä siinä merkityksessä että jos laittaa leveyden kohdilleen mutta seisoo jalat suorina, polvet ovat kohdassa joka ei ole yhtä paljoa sivuilla kuin nilkat, mutta sivummalla kuin lonkat. "Eteenpäin" olisi mielestäni siirto tästä suoraan eteenpäin. Motobulla kuitenkin polvet ovat suurin piirtein nilkkojen tasalla.
Tällöin voi sanoa, että polvet ovat hieman ulospäin. Toisaalta jos taas lähtee liikkeelle nilkoista, niin tällöin sitten "eteenpäin". Omasta mielestäni oleellista polvien asennossa on luonnollisuus, yhdistettynä kamppailullisuuteen. Asennoissa ylipäätään halutaan pystyä liikkumaan myös etuvetoisesti ja Motobun asennon puolikaarimaisuus (vrt käänteinen v-mäisyys) mahdollistaa tämän. Tätä varten polvien pitää olla kuvailemassani mielessä hieman ulospäin. Oletan Jussin tarkoittavan samaa asiaa, kun hän taas sanoo eteenpäin.
- injunjack
- kylkeenpotkija
- Viestit tässä aiheessa: 4
- Viestit: 1619
- Lauteille: Heinäkuu 2005
- Paikkakunta: Helsingin mlk.
- Etulaji: Seibukania - perkele
Naifanchi
Eteenpäin = samaan suuntaan kuin varpaat. Asentojen ylöjäänkin tulisi olla luonnollisia, eli jos jotain asentoa joutuu "pakottamaan" on jossain jotain häikkää...
Nyt sitten täytyy alkaa ottaa huomioon jokaisen ihmisen erilaine rakenne, lonkan rakenne, lonkkamaljan rakenne ja se millainen reisiluiun pää on ja millaisessa kulmassa se on reisiluuhun nähden. Tämä vaikuttaa siihen miten jalka toimii ja mihin asentoon se menee pakottamatta. Sitten kun on hieman länkisäärisyyttä, tai sääriluut ovat ulospäin kaartuvat (eli reidet yhdessä ei pohkeet ole yhdessä) tai on pihtikintut kuten vaikka Steven Segallilla menee pakka entistä enemmän sekaisin.
Nämä kaikki muodostavat yhdessä sellaisen sekasotkun ja variaatioden mahdollisuuden, ettei kuvista voi päätellä yhtään mitään.
Kokeilen tuollaista asentoa kuin Motubulla kuvassa, ja se ei tunnu itsestäni lainkaan luonnolliselta, vaan vaatii minulta epämiellyttävän tuntuista kiertoa. Yritin kaivaa , mutten nopeasti läytänyt kuvaa motobusta, jossa häön seisoisi luonnollisesti, eli ilman "asentoa". Olsi kiva nähdä kuinkä väärät sääret hänellä oli.
Pohtikaa....
Nyt sitten täytyy alkaa ottaa huomioon jokaisen ihmisen erilaine rakenne, lonkan rakenne, lonkkamaljan rakenne ja se millainen reisiluiun pää on ja millaisessa kulmassa se on reisiluuhun nähden. Tämä vaikuttaa siihen miten jalka toimii ja mihin asentoon se menee pakottamatta. Sitten kun on hieman länkisäärisyyttä, tai sääriluut ovat ulospäin kaartuvat (eli reidet yhdessä ei pohkeet ole yhdessä) tai on pihtikintut kuten vaikka Steven Segallilla menee pakka entistä enemmän sekaisin.
Nämä kaikki muodostavat yhdessä sellaisen sekasotkun ja variaatioden mahdollisuuden, ettei kuvista voi päätellä yhtään mitään.
Kokeilen tuollaista asentoa kuin Motubulla kuvassa, ja se ei tunnu itsestäni lainkaan luonnolliselta, vaan vaatii minulta epämiellyttävän tuntuista kiertoa. Yritin kaivaa , mutten nopeasti läytänyt kuvaa motobusta, jossa häön seisoisi luonnollisesti, eli ilman "asentoa". Olsi kiva nähdä kuinkä väärät sääret hänellä oli.
Pohtikaa....
-REMEMBER; SOME PEOPLE ARE ALIVE SIMPLY BECAUSE IT IS ILLEGAL TO SHOOT THEM-
Kauas on pitkä matka.
https://www.facebook.com/SeibukanPKS/
Kauas on pitkä matka.
https://www.facebook.com/SeibukanPKS/
-
- etupotkija
- Viestit tässä aiheessa: 25
- Viestit: 20860
- Lauteille: Joulukuu 2007
Naifanchi
Polvien osoitussuunta noin ylipäätään ei ole hyvinmääritelty. Tuossakin kuvassa, jos katsoo säärtä, jalkaterää ja nilkkaa, näyttää että "polvi osoittaa" eteenpäin. Jos taas katsoo reittä ja lonkkaa, näyttää että "polvi osoittaa" viistoon.
Itselleni on melko paljastava seikka se, osallistuvatko molemmat jalat tekniikoihin. Myös se, miten katan ristiaskeleet luonnistuvat. (Meillä etuvetoisuuden ja painon käytön yhdistelmällä, aktiivisen takajalkapolkaisun sijaan.) Ja sitten sekvenssien loppupuolen jalannostot. Tällaiset seikat muokkaavat asentoa tiettyyn suuntaan ja minulla se suunta on sellainen, että kitkavoima jalan ja pinnan välillä vähenee minimiin, eli että asento kestäisi kasassa myös äärettömän liukkaalla jäällä, kahden skeittilaudan päällä jne jne. Ja tämä määrittää polvien suunnan. Motobulla asento onkin hemmetin hyvä.
Onko sinulla injunjack tuota fiilistä asennossa?
Itselleni on melko paljastava seikka se, osallistuvatko molemmat jalat tekniikoihin. Myös se, miten katan ristiaskeleet luonnistuvat. (Meillä etuvetoisuuden ja painon käytön yhdistelmällä, aktiivisen takajalkapolkaisun sijaan.) Ja sitten sekvenssien loppupuolen jalannostot. Tällaiset seikat muokkaavat asentoa tiettyyn suuntaan ja minulla se suunta on sellainen, että kitkavoima jalan ja pinnan välillä vähenee minimiin, eli että asento kestäisi kasassa myös äärettömän liukkaalla jäällä, kahden skeittilaudan päällä jne jne. Ja tämä määrittää polvien suunnan. Motobulla asento onkin hemmetin hyvä.
Onko sinulla injunjack tuota fiilistä asennossa?
-
- etupotkija
- Viestit tässä aiheessa: 25
- Viestit: 20860
- Lauteille: Joulukuu 2007
Naifanchi
Olen itse alkanut löytämään yhtenevyyttä Akuzawan piirtämään kuvaan, jossa jalat nähdään yhteydessä toisiinsa ja tästä syystä piirretään yhdeksi kaareksi. Tämä kaari sitten yhdistyy keskustaan. Kun muodostan tämän kaaren, aktivoin välittömästi erinäisiä lihaksia parempaan valmiuteen ja asennon ottelullisuus paranee. Mielestäni näyttäisi melko ilmeiseltä, että Motobu hakee tätä esitilaa asennollaan.
- injunjack
- kylkeenpotkija
- Viestit tässä aiheessa: 4
- Viestit: 1619
- Lauteille: Heinäkuu 2005
- Paikkakunta: Helsingin mlk.
- Etulaji: Seibukania - perkele
Naifanchi
omassa kibadachissa kyllä, asento on tukeva mutta samalla siitä on helppo liikkua.Lasse Candé kirjoitti: P
Onko sinulla injunjack tuota fiilistä asennossa?
Kun väänsin jalat kuin motobulla, reidet ulos, polvet varpaiden päälle suoraan eteen, ei tuntunut missään kohdin hyvälle. Mutta mä en ookkaan Motobu
-REMEMBER; SOME PEOPLE ARE ALIVE SIMPLY BECAUSE IT IS ILLEGAL TO SHOOT THEM-
Kauas on pitkä matka.
https://www.facebook.com/SeibukanPKS/
Kauas on pitkä matka.
https://www.facebook.com/SeibukanPKS/
- injunjack
- kylkeenpotkija
- Viestit tässä aiheessa: 4
- Viestit: 1619
- Lauteille: Heinäkuu 2005
- Paikkakunta: Helsingin mlk.
- Etulaji: Seibukania - perkele
Naifanchi
ja edelleen viittaan siihen mitä kirjoitin aikaisemmin fyysisistä ominaisuuksista. Jokaisella meillä on mitä suurimmalla todennäköisyydellä omanlainen "kaari" josta johtuen asenmnoissa on ulkoista "heittoa" ja jonkun kiba näyttää shikolta jne... Kuvista ei voi päätellä mitään. Tai no sen että minusta motobu on länkisäärinen ukko, jonka kibadachi on erilainen kuin minun, ainakin ulkoiselta olemukseltaan.Lasse Candé kirjoitti: Olen itse alkanut löytämään yhtenevyyttä Akuzawan piirtämään kuvaan, jossa jalat nähdään yhteydessä toisiinsa ja tästä syystä piirretään yhdeksi kaareksi. Tämä kaari sitten yhdistyy keskustaan. Kun muodostan tämän kaaren, aktivoin välittömästi erinäisiä lihaksia parempaan valmiuteen ja asennon ottelullisuus paranee. Mielestäni näyttäisi melko ilmeiseltä, että Motobu hakee tätä esitilaa asennollaan.
-REMEMBER; SOME PEOPLE ARE ALIVE SIMPLY BECAUSE IT IS ILLEGAL TO SHOOT THEM-
Kauas on pitkä matka.
https://www.facebook.com/SeibukanPKS/
Kauas on pitkä matka.
https://www.facebook.com/SeibukanPKS/
- Jussi Häkkinen
- päähänpotkija
- Viestit tässä aiheessa: 6
- Viestit: 19113
- Lauteille: Helmikuu 2005
Naifanchi
Ja sama sovelluskäytännössä:
En muuten näe erityistä pointtia jää-, skeittilauta- ja muissa kuvitelmissa, ellei sitten ajattele tapella pääosin jäällä tai skeittilaudoilla.
En muuten näe erityistä pointtia jää-, skeittilauta- ja muissa kuvitelmissa, ellei sitten ajattele tapella pääosin jäällä tai skeittilaudoilla.
Jussi Häkkinen
"Karate ei ole tapa kamppailla. Karate on tapa opettaa kamppailua. Nämä ovat kaksi täysin eri asiaa ja erittäin tärkeä asia ymmärrettäväksi."
"Karate ei ole tapa kamppailla. Karate on tapa opettaa kamppailua. Nämä ovat kaksi täysin eri asiaa ja erittäin tärkeä asia ymmärrettäväksi."
-
- etupotkija
- Viestit tässä aiheessa: 25
- Viestit: 20860
- Lauteille: Joulukuu 2007
Naifanchi
Lol.
Eihän nyt kuvauksen validius ole siitä kiinni meinaako tapella juuri siinä ympäristössä, mitä käytetään kuvauksessa. Tuolla tahdon korostaa asennon neutraaliutta ja sitä aktiivisuutta joka siinä tulee olla ja joka Motobullakin näkyy. Se mitä sillä haetaan on noin sumeammassa mielessä ns "tasapainoa".
Sori kuitenkin vaan jos et tykkää. Minun ongelmani tämä nyt ei ainakaan ole. Juuri tuolla hetkellä en keksinyt parempaa lyhyttä tapaa kuvailla asiaa tälleen foorumimuodossa. Vaihtoehtoiset tavat kuvailla ovat toki tervetulleita ja tuollaisen ikävähenkisen palautteen jälkeen tietyssä mielessä ihan asiaan kuuluviakin.
Eihän nyt kuvauksen validius ole siitä kiinni meinaako tapella juuri siinä ympäristössä, mitä käytetään kuvauksessa. Tuolla tahdon korostaa asennon neutraaliutta ja sitä aktiivisuutta joka siinä tulee olla ja joka Motobullakin näkyy. Se mitä sillä haetaan on noin sumeammassa mielessä ns "tasapainoa".
Sori kuitenkin vaan jos et tykkää. Minun ongelmani tämä nyt ei ainakaan ole. Juuri tuolla hetkellä en keksinyt parempaa lyhyttä tapaa kuvailla asiaa tälleen foorumimuodossa. Vaihtoehtoiset tavat kuvailla ovat toki tervetulleita ja tuollaisen ikävähenkisen palautteen jälkeen tietyssä mielessä ihan asiaan kuuluviakin.
- TimoS
- etupotkija
- Viestit tässä aiheessa: 18
- Viestit: 23358
- Lauteille: Tammikuu 2005
- Paikkakunta: Hesa
- Etulaji: Shorin ryu Seibukan karate
- Sivulajit: Matayoshi kobudo
- Takalajit: Matsuoi-ha Shorinji ryu Renshinkan karate
- Yhteystiedot:
Naifanchi
Toisesta ketjusta
Jaa, että häh? Kishimoto-Naifanchi alkaa gedanbarailla, se on ihan eri liike kuin tuolla videolla. Siinä tehdään lähinnä chudanuke (tai millä nimellä sitä haluaakin kutsua). Se ei ole sama edes (kutakuinkin) kaikkien muiden Naifanchien aloitusliikkeen kanssa. Tässä Shimabukuro sensein taidonnäyte vertailun vuoksiVeepee kirjoitti:Totta tosiaan Shaolinsi, esimerkiksi tämä Shaolinquanin liike voisi olla suoraan Naihanchin ekasta liikkeestä. Härregyyd.
Timo Saksholm
Karate wa kunshi no bugei
Karate wa kunshi no bugei
-
- kylkeenpotkija
- Viestit tässä aiheessa: 13
- Viestit: 1298
- Lauteille: Tammikuu 2014
- Paikkakunta: Helsinki
- Etulaji: Taido, Tenshin shōden Katori shintō-ryū
- Sivulajit: Tachimura-ha Shuri-Te, 白眉, Shaolin
- Takalajit: Judo, moderni taijiquan
Naifanchi
Voi Timo, Timo...
Ei Naihanchi ala gedanbarailla tai haito-uchilla. Se alkaa ensin ristiaskeleella ja sitten askeleella ratsastusseisontaan. (Oli varpaat ja polvet mihin päin haluaa) Kropalla väistö, sisäänmeno, etäisyys ja asemoituminen on tuossa mun videossa täsmälleen samaa tavaraa, mitä meillä ihan ensimmäisenä opetetaan Naihanchista.
Sillä käden paikalla ei ole mitään väliä, eikä myöskään oikeastaan sillä, meneekö sisään shufflella (laahausaskeleella) vai kiertäen kosa-dachin (ristiaskelasento) kautta. Shuffle näytetään periaatteessa (ja vain periaatteessa) vasta Nidanbussa, mutta molempia tapoja sisäänmenolle tehdään alusta asti.
Ei Naihanchi ala gedanbarailla tai haito-uchilla. Se alkaa ensin ristiaskeleella ja sitten askeleella ratsastusseisontaan. (Oli varpaat ja polvet mihin päin haluaa) Kropalla väistö, sisäänmeno, etäisyys ja asemoituminen on tuossa mun videossa täsmälleen samaa tavaraa, mitä meillä ihan ensimmäisenä opetetaan Naihanchista.
Sillä käden paikalla ei ole mitään väliä, eikä myöskään oikeastaan sillä, meneekö sisään shufflella (laahausaskeleella) vai kiertäen kosa-dachin (ristiaskelasento) kautta. Shuffle näytetään periaatteessa (ja vain periaatteessa) vasta Nidanbussa, mutta molempia tapoja sisäänmenolle tehdään alusta asti.
Ville-Pekka Turpeinen
"If your unsoku is good, you can never be touched." -Kozo Kitamura, taido 8. dan hanshi, Suomen taidoliiton kesäleiri 2012
"Kun olet kiillottanut tekniikkasi ja saavuttanut liikkeiden vapauden, saat luonnostaan ihmeelliset voimat." -Musashi Miyamoto, Go Rin no Sho, Tulen rulla
"If your unsoku is good, you can never be touched." -Kozo Kitamura, taido 8. dan hanshi, Suomen taidoliiton kesäleiri 2012
"Kun olet kiillottanut tekniikkasi ja saavuttanut liikkeiden vapauden, saat luonnostaan ihmeelliset voimat." -Musashi Miyamoto, Go Rin no Sho, Tulen rulla
-
- etupotkija
- Viestit tässä aiheessa: 25
- Viestit: 20860
- Lauteille: Joulukuu 2007
Naifanchi
Chudanuke torjunnassa pään korkeudelle? Kutsuisin muulla nimellä. Vaikka jodanukella, jos sikseen tulee ja ei väärinkäsitystä nousevaan torjuntaan (vaikka ageuke) yhteydessä tule...
Itse näkisin tuon samana kuin hyvin vakiintunut naifanchi-tulkinta ensimmäisestä liikkeestä: Sisäpuolinen vastaanotto tai meno sisäpuolelta ja jatkoa kehiin. Ainoa ero on siinä että ei lähdetä tartuntoihin.
Sinänsä en myöskään pidä kovin merkillisenä yhtenevyytenä että menee sisään keskeltä, jos on pakko jotain myös Veepeen postauksessa "haukkua", hau hau.
Itse näkisin tuon samana kuin hyvin vakiintunut naifanchi-tulkinta ensimmäisestä liikkeestä: Sisäpuolinen vastaanotto tai meno sisäpuolelta ja jatkoa kehiin. Ainoa ero on siinä että ei lähdetä tartuntoihin.
Sinänsä en myöskään pidä kovin merkillisenä yhtenevyytenä että menee sisään keskeltä, jos on pakko jotain myös Veepeen postauksessa "haukkua", hau hau.
- TimoS
- etupotkija
- Viestit tässä aiheessa: 18
- Viestit: 23358
- Lauteille: Tammikuu 2005
- Paikkakunta: Hesa
- Etulaji: Shorin ryu Seibukan karate
- Sivulajit: Matayoshi kobudo
- Takalajit: Matsuoi-ha Shorinji ryu Renshinkan karate
- Yhteystiedot:
Naifanchi
Liike on, korkeudesta riippumatta, kehonkäytöltään sama kuin chudanuke, sen takia kutsun sitä itse chudanukeksi. Sitä voi minun puolesta kutsua vaikka nimellä "do like this" tai mitä se sitten japaniksi/uchinaguchiksi lieneekään. :pLasse Candé kirjoitti:Chudanuke torjunnassa pään korkeudelle? Kutsuisin muulla nimellä. Vaikka jodanukella
Timo Saksholm
Karate wa kunshi no bugei
Karate wa kunshi no bugei
Lauteilla
Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei potkulaisia ja 65 kurkkijaa