Kaspin-ketju

[sinappi]

Paanari, ei tarvitsekaan vastata. Palasin ajassa katsomaan, miten tätä hevosta on aikanaan hakattu. Löysin seuraavaan:

Kalle on hauskin ja mielenkiintoisin tyyppi keneen olen törmännyt.
Valehteleehan se puolisavolainen minkä kerkiää jos joku uskoo kaiken.
hehehe totuus onkin paras vale :p

http://www.potku.net/forum/viewtopic.ph ... 6&start=10" onclick="window.open(this.href);return false;

Suotta loukkaannut minun sanomisista, kun itse olet sanonut aivan samaa.

[sinappi]

Onkos sinapilla mikä tietämys puukkojutuista?

Olen harjoitellut ihan vähän japanilaista puukotusta osana laajempaa taitokokonaisuutta. Olen tavannut lukuisia puukottajia ja heidän uhrejaan. Osaan valmistaa puukon ja tunnen sen käytön työkaluna. Vanhojen romanien kanssa olen joskus päässyt keskustelemaan heidän puukkokulttuuristaan.

Ei minulla ehkä ole ottimia tähän asiaan, mutta mikään näkemäni suomalaisen kylähullun esittämä puukonpyöritys ei tähän päivään ole saanut minua vakuuttumaan siellä takana olevasta käytännöllisestä puukkotaistelutaidosta.

[tonik]

Pitää nyt ymmärtää että Paanari ei ole Valkonen. Paanari kertonut omia kokemuksiaan. Tarviiko niistä kolmatta osapuolta nimittää kusettajaksi?
Ei mua haittaa. Enemmän kertoo kirjoittajasta. Mutta ymmärrän, itsekin siellä ollut. Nuorempi, innokas ja tiukka mielipiteistä.

[Totte]

Ylipotkija: En jaksa siivota asiattomuuksia asiallisuuksista, joten jääkööt viestit kuten ovat. Kusettajaksi haukkuminen kuitenkin rikkoo sääntöjä. Kriittinen saa olla, mutta sen kritiikin voi esittää jollain muulla tavoin. Tästä kuitenkin nyt jatketaan sitten ihan aiheesta, ei metalla. Kiitos.

[Kyynikko]

Kaspin-porukat tekisivät suuren palveluksen itselleen sanoutumalla irti koko tästä feikkihistoria-hölynpölystä ja kesittymällä treenaamiseen. Väliäkö sillä mistä ne tekniikat tulevat.

Ei tuo tarinointi enää mene läpi. Ei se lajia varmaan huononna silti...

[Paanari]

Paanari, ei tarvitsekaan vastata. Palasin ajassa katsomaan, miten tätä hevosta on aikanaan hakattu. Löysin seuraavaan:

Kalle on hauskin ja mielenkiintoisin tyyppi keneen olen törmännyt.
Valehteleehan se puolisavolainen minkä kerkiää jos joku uskoo kaiken.
hehehe totuus onkin paras vale :p

http://www.potku.net/forum/viewtopic.ph ... 6&start=10" onclick="window.open(this.href);return false;

Suotta loukkaannut minun sanomisista, kun itse olet sanonut aivan samaa.

1) Onko Kaarlo Valkonen kertonut julkisesti, että hänen esivanhempansa, Jon Valkonen, on käynyt Kiinassa opettamassa lehtipellin taontaa ja oppinut reissullaan kung fua?
-Näin on tehnyt ja samassa yhteydessä on myös maininnut että, on suvussa kulkeva tarina. Valkosen suvun kung-fu juuret lienee tsaarille rautatietä rakentaneissa kiinalaisissa sotavangeissa ja hänen esivanhempien tekemässä Tiibetin reissussa 1900-luvun alussa. Näinhän se on kerrottu ja en pidä mahdottomana. Jotain ne kävi siellä monta vuotta tekemässä ja en usko että Budhalle kävivät puhumassa.
Toki tähän Tiibetin reissuun liittyy tämä paljon huomiota osakseen saanut palanut matka-arkku josta jo seuraavaan..
2) Onko Kaarlo Valkonen kertonut julkisesti, että Gustaf Mannerheimin marsalkansauvassa oli kaspin-myrkkyä sisällään?
-Käsittääkseni on kertonut mutta, tämän asian todentaminen lie mahdotonta. Siis tämän "myrkkyasian". Sauva josta on ollut puhetta ei ollut Mannerheimin. Ko. "Marsalkan sauva" paloi matka-arkun mukana.
Siitä miten tämä tarina on muuttunut siihen että, Mannerheimin sauva olisi sisältänyt myrkkyä, minulla ei ole kuin hatara epäilys että, joku toimittaja on oikaissut. Saatanpa olla väärässäkin Hymiö wink
3) Onko Kaarlo Valkonen kertonut julkisesti, että sotien aikana hankasalmelaisnaiset kehittivät kasipinin nykymuotoonsa?
- Siis sotien aikana? Tarkoittanet toista maailmansotaa? Ei ole kertonut mutta, on kertonut että, naiset säilyttivät tietoja/taitoja ja opettivat eteenpäin useamman sukupolven aikana kun, miehet oli akkaväkee paossa sotatoimissa.
4) Onko Kaarlo Valkonen mielestäsi puhunut totta väitteiden 1, 2 ja 3 osalta, mikäli hän on nuo väitteet esittänyt?
- Näillä esittämilläni vastauksilla totean että, uskoisin Kallen puhuneen kuten hänelle on asiat kerrottu ja pitäneen niitä totena.
Toki on paljon sellaistakin tarinaa mitä ette tiedä ja en usko että, tässä ilmapiirissä on kovin viisasta kertoakkaan.
Mutta, jos joku tahtoo penkoa niin, varmaan löytyy joitain matkustus asiakirjoja Tiibetin reissusta ja kuitteja palovakuutuksen korvaamasta matka-arkun sisällöstä.
Uskoo kuka uskoo...
Kuten olen jo useasti ilmaissut jos, edes osa on totta tämä on raju juttu.
Sitten jos Kalle on itse kehitellyt kaiken, Kas-Pin aseet, liikesarjat niille ja maataloustyökaluille samat. Joutessaan raapustellut pitkän historiikin suvustaan jne. .. Eikö Kalle silloin pitäisi nostaa jo jalustalle, Suomi Kung-fun isänä?
Kuten liki kaikissa lajeissa/tyyleissä myös Kas-pinissa historia on hyvinkin kiistanalainen ja epämääräinen.
Miksi tässäkin asiassa Suomi pojan pitäsi olla yhtään huonompi kuin muittenkaan...
Jaska M

[sinappi]

Sitten jos Kalle on itse kehitellyt kaiken, Kas-Pin aseet, liikesarjat niille ja maataloustyökaluille samat. Joutessaan raapustellut pitkän historiikin suvustaan jne. .. Eikö Kalle silloin pitäisi nostaa jo jalustalle, Suomi Kung-fun isänä?

Kyllä pitäisi. Tietysti olisi vähän kyseenalaista kutsua sitä kungfuksi, mutta onhan eteläamerikkalaista ja eurooppalaista jujutsuakin.

[tänäskän]

Kaspin-porukat tekisivät suuren palveluksen itselleen sanoutumalla irti koko tästä feikkihistoria-hölynpölystä ja kesittymällä treenaamiseen. Väliäkö sillä mistä ne tekniikat tulevat.
Ei tuo tarinointi enää mene läpi. Ei se lajia varmaan huononna silti...

Tunnen huonosti näitä historiaan liittyviä tarinoita. Olen aikanaan niistä lukenut ja kuullut. Kaikkea en ymmärrä, mutta se ei minua häiritse. Eivät häiritse myöskään muiden mielipiteet. Treenaaminen ja tämän päivän asiat ovat minulle tärkeimpiä. On mielenkiintoista lukea myös muihin lajeihin ja tyylisuuntiin liittyviä tarinoita. Niitä on mulla nytkin iltalukemisena.

[Andy]

Kaspinin varhaishistoriaa.

[Kyynikko]

Nyt olisi kiva kuulla kuka maailman huippuopettaja escrimassa on esiintynyt 2001 Hankasalmen monitoimitalolla.

Mika ja kumppanit osaavat varmaan kommentoida tätä "1 aste/10 vuotta, 2 aste / 20 vuotta harjoittelua-" kuviota kiinalaisissa lajeissa.

Kiva kuulla myös että tämmöinen suora linkki tai chihin-kin on.

SE pikkasen hämmentää miten tämä "erittäin harvinainen itämainen kamppailulaji" kaspinJiujitsu liittyy kaspiniin joka on perinteinen suomalainen Valkosen suvun kamppailulaji.

[Lasse Candé]

Nyt olisi kiva kuulla kuka maailman huippuopettaja escrimassa on esiintynyt 2001 Hankasalmen monitoimitalolla.

Se oli "maaliman".

[Mika]

Mika ja kumppanit osaavat varmaan kommentoida tätä "1 aste/10 vuotta, 2 aste / 20 vuotta harjoittelua-" kuviota kiinalaisissa lajeissa.

Sanotaan vaikka niin, etten ole aiemmin tuollaisesta kuullut.

Sinänsä tuossa oli melko erikoisia lajeja. Sii-naa varmaankin viittaa tuossa toisessa artikkelissa mainittuun Chinaihin, joka on siis Chin na tai Chinna eli kantoniksi Cum Na tai Cum La. Se tarkoittaa monissa kiinalaisissa tyyleissä tavattavaa lukottelua. Oma lajinsa se ei tietääkseni ole.

Sii-Fu viitannee opettajan nimitykseen, joka on Shifu tai kantoniksi Sifu. Voihan se tietysti ollakin jokin laji mutta vain eri tavalla kirjoitettuna jotta tunnistaisin sen.

Kung-Fu on myös yleisempi termi eikä laji.

Olisi tosiaan kiva tietää, millaisia maailman huippuopettajia noissa noin kymmenessä eri lajissa on käynyt esittelemässä taitojaan Hankasalmella vuonna 2001.

Sinänsä tuo historiakuvaus ja maininta 1800-luvun Kiinasta poikkeaa nykyään kerrotusta Kaspinin historiasta varsin radikaalisti. Totuutta tuo vanhempi versio silti jo vähän lähenee.

[Veepee]

Sinänsä tuossa oli melko erikoisia lajeja. Sii-naa varmaankin viittaa tuossa toisessa artikkelissa mainittuun Chinaihin, joka on siis Chin na tai Chinna eli kantoniksi Cum Na tai Cum La. Se tarkoittaa monissa kiinalaisissa tyyleissä tavattavaa lukottelua. Oma lajinsa se ei tietääkseni ole.

Itse asiassa se on qinna, 擒拿

[MikaelF]

Nyt olisi kiva kuulla kuka maailman huippuopettaja escrimassa on esiintynyt 2001 Hankasalmen monitoimitalolla.

Se oli "maaliman".

.... Ja lisäksi se oli eksrima... :-D

[Mika]

Unohdinkin muuten tuon Qinnan!

Tästä on siis kyse:

Chin na or Qinna (擒拿) is the set of joint lock techniques used in the Chinese martial arts to control or lock an opponent's joints or muscles/tendons so he cannot move, thus neutralizing the opponent's fighting ability.