Oletko miettinyt etupotkijuutta? Potkua tukemalla pääset etupotkijoiden omalle alueelle, jossa asiantuntijat vastaavat kysymyksiin. Lisäksi etupotkijana voit selata Potkua näkemättä yhtään mainosta. Tutustu ja mieti.
Roomalaisten aseet
Valvoja: Valvoja
Roomalaisten aseet
Roomalaiset osasivat tehdä juttunsa tyylikkäästi. Joten oli pakko tehdä erään heidän kilpensä pienoismalli kirjahyllyyn.
Legioona xxx kilven malli on tähän kopioitu:
[video][/video]
Legioona xxx kilven malli on tähän kopioitu:
[video][/video]
Ei hää oo mikään "helevetin idiootti". Hää on Elvis.
Sliipparit/Viemäri TV
Sliipparit/Viemäri TV
- Totte
- etupotkija
- Viestit tässä aiheessa: 1
- Viestit: 4384
- Lauteille: Toukokuu 2008
- Paikkakunta: Helsinki
Scutum pienoismalli
Ihan järjettömän siisti!
Ylipotkija: Tässä ketjussa voi keskustella myös yleisemmin roomalaisten aseista.
Ylipotkija: Tässä ketjussa voi keskustella myös yleisemmin roomalaisten aseista.
"Jos minulla olisi kaikki valta, etenisin tältä pohjalta, mutta harmi kyllä, minulla ei ole lainkaan valtaa."
- Osmo Soininvaara
- Osmo Soininvaara
- Andy
- etupotkija
- Viestit tässä aiheessa: 23
- Viestit: 18978
- Lauteille: Tammikuu 2005
- Paikkakunta: Oulu
- Etulaji: Potkunyrkkeily
- Takalajit: Karate, ju-jutsu
- Yhteystiedot:
Roomalaisten aseet
Hieno pienoismalli. Mutta rakennustavallahan ei sitten ole mitään yhteistä aidon Scutumin kanssa. Yllättävän monet muuten kuvittelevat että kilvet olisivat olleet jonkinlaista peltiä, mutta se ei pidä paikkaansa. Valmistusaine oli lähes aina puu.
Scutum tehtiin eräänlaisesta vanerista, jossa kolme puukerrosta oli syyt ristikkäin. Kilven reunat päällystettiin metallilla, jotta miekanisku ei halkaisisi sitä. Kilpi oli peräti 5cm paksu ja saattoi painaa lähes kymmenen kiloa.
Roomalaiset käyttivät myös eräänlaisia nahkaisia kilvensuojuksia, jotka suojasivat kilpeä kastumiselta ja kulumiselta. Taistelussa nämä otettiin pois mutta tunnetaan tapauksia, joissa näin ei ehditty toimia ja suojuksen paino haittasi toimintaa. Suojuksessa oli yleensä myös kuvattuna jonkinlainen yksinkertaisempi versio ko. yksikön kilpitunnuksesta.
Scutum tehtiin eräänlaisesta vanerista, jossa kolme puukerrosta oli syyt ristikkäin. Kilven reunat päällystettiin metallilla, jotta miekanisku ei halkaisisi sitä. Kilpi oli peräti 5cm paksu ja saattoi painaa lähes kymmenen kiloa.
Roomalaiset käyttivät myös eräänlaisia nahkaisia kilvensuojuksia, jotka suojasivat kilpeä kastumiselta ja kulumiselta. Taistelussa nämä otettiin pois mutta tunnetaan tapauksia, joissa näin ei ehditty toimia ja suojuksen paino haittasi toimintaa. Suojuksessa oli yleensä myös kuvattuna jonkinlainen yksinkertaisempi versio ko. yksikön kilpitunnuksesta.
Antti Sariola
www.instagram.com/fight_coach_andy/
www.facebook.com/anttisariolakbt/
You can play Football, you can play Rugby, but you can't play K1! - Sensei Will Vanders
www.instagram.com/fight_coach_andy/
www.facebook.com/anttisariolakbt/
You can play Football, you can play Rugby, but you can't play K1! - Sensei Will Vanders
Roomalaisten aseet
Kiitos
(Ketjun otsakkeen muutos oli hyvä, sopii Asehuoneen ideaan paremmin.)
Jep, aidon Scutumin kuvatkin olivat maalattuja, joten tämä on vain näköismalli. Mietin, miten saisin kuviot mahdollisimman näyttäviksi, joten päädyin siihen, että teen kaiken pellistä, ja messinki+alumiini, ettei tarvi kuin lakata. Paitsi Umbo, joka oikeastikin oli metallia, tein mustatusta pellistä.
Kaarevan pienoismallin materiaaliksi sopi parhaiten alumiiniputki, josta vain leikkasin viipaleen. Muutoin olisi tarvinnut liimata vanereita kaarelle. Näin pääsin helpommalla.
Roomalaisten vermeet, modernit aseet ja joukkojen kurinalaisuus on muuten täytynyt aikanaan tehdä valtava vaikutus barbaarisempiin vihulaisarmeijoihin. Kun Cajanderin mallin sekalainen joukkio on katsonut kohti marssivaa jämptiä yhdenmukaista sotakonetta, on pelkällä psykologisella vaikutuksella saatu jo puoli voittoa. En ihmettele, että legioonista puhutaan "voittamattomina".
En lakkaa taivastelemasta heidän moderniuttaan.
(Ketjun otsakkeen muutos oli hyvä, sopii Asehuoneen ideaan paremmin.)
Jep, aidon Scutumin kuvatkin olivat maalattuja, joten tämä on vain näköismalli. Mietin, miten saisin kuviot mahdollisimman näyttäviksi, joten päädyin siihen, että teen kaiken pellistä, ja messinki+alumiini, ettei tarvi kuin lakata. Paitsi Umbo, joka oikeastikin oli metallia, tein mustatusta pellistä.
Kaarevan pienoismallin materiaaliksi sopi parhaiten alumiiniputki, josta vain leikkasin viipaleen. Muutoin olisi tarvinnut liimata vanereita kaarelle. Näin pääsin helpommalla.
Roomalaisten vermeet, modernit aseet ja joukkojen kurinalaisuus on muuten täytynyt aikanaan tehdä valtava vaikutus barbaarisempiin vihulaisarmeijoihin. Kun Cajanderin mallin sekalainen joukkio on katsonut kohti marssivaa jämptiä yhdenmukaista sotakonetta, on pelkällä psykologisella vaikutuksella saatu jo puoli voittoa. En ihmettele, että legioonista puhutaan "voittamattomina".
En lakkaa taivastelemasta heidän moderniuttaan.
Ei hää oo mikään "helevetin idiootti". Hää on Elvis.
Sliipparit/Viemäri TV
Sliipparit/Viemäri TV
- DeusVult
- päähänpotkija
- Viestit tässä aiheessa: 11
- Viestit: 8469
- Lauteille: Kesäkuu 2007
- Paikkakunta: Helsinki
Roomalaisten aseet
Tämä ei kyllä oikein voi pitää paikkaansa, tuollainen ison taulutelkkarin kokoinen kilpi joka olisi valmistettu 5cm paksusta puusta painaisi varmaan lähemmäs 20 kiloa, ja olisi jo todella hankala kanniskella ympäriinsä saati käyttää taistelussa. Jo 10 kiloa on huomattavan (=epäilyttävän) painava, jos sitä pitää yhdellä kädellä kanniskella pitempiä aikoja - tämän voi ihan itsekin todeta täyttämällä normikokoinen ämpäri vedellä ja pitämällä sitä vasurilla navan korkeudella samalla kun tuikkii kuviteltuja germaaneja harjanvarrella.Andy kirjoitti: Kilpi oli peräti 5cm paksu ja saattoi painaa lähes kymmenen kiloa.
Peter Karis
DJJV Ju-Jutsu, historiallinen kikkailu.
Onko kuvittelu totuutta oikeaa?
Onko totuus onttoa kuvitelmaa? Liike vai staattisuus, vai Pieksämäen asemalla blues?
DJJV Ju-Jutsu, historiallinen kikkailu.
Onko kuvittelu totuutta oikeaa?
Onko totuus onttoa kuvitelmaa? Liike vai staattisuus, vai Pieksämäen asemalla blues?
- DeusVult
- päähänpotkija
- Viestit tässä aiheessa: 11
- Viestit: 8469
- Lauteille: Kesäkuu 2007
- Paikkakunta: Helsinki
Roomalaisten aseet
Kreikkalaisilla oli ymmärtääkseni särmät falanksit jo kauan ennen roomalaisia, joten sinänsä mikään ihan uus juttu tuollainen organisoitu sotilasyksikkö ei ollut. Mutta olivat roomalaiset järjestäytyneisyydessään kyllä aikaansa edellä, ainakin varmasti jos vertaa keski- ja pohjois-euroopan heimokansoihin, sitä ei käy kieltäminen.Timpa kirjoitti: Roomalaisten vermeet, modernit aseet ja joukkojen kurinalaisuus on muuten täytynyt aikanaan tehdä valtava vaikutus barbaarisempiin vihulaisarmeijoihin. Kun Cajanderin mallin sekalainen joukkio on katsonut kohti marssivaa jämptiä yhdenmukaista sotakonetta, on pelkällä psykologisella vaikutuksella saatu jo puoli voittoa. En ihmettele, että legioonista puhutaan "voittamattomina".
En lakkaa taivastelemasta heidän moderniuttaan.
Peter Karis
DJJV Ju-Jutsu, historiallinen kikkailu.
Onko kuvittelu totuutta oikeaa?
Onko totuus onttoa kuvitelmaa? Liike vai staattisuus, vai Pieksämäen asemalla blues?
DJJV Ju-Jutsu, historiallinen kikkailu.
Onko kuvittelu totuutta oikeaa?
Onko totuus onttoa kuvitelmaa? Liike vai staattisuus, vai Pieksämäen asemalla blues?
-
- etupotkija
- Viestit tässä aiheessa: 3
- Viestit: 3303
- Lauteille: Tammikuu 2006
- Etulaji: Taihojutsu
- Takalajit: Brasilialainen jujutsu, vapaaottelu, lukkopaini, Bujinkan budo taijutsu, Hontai Yoshin-ryu jujutsu, judo, taekwondo ja muay thai.
Roomalaisten aseet
Voi pitää paikkansa. Kilvet ovat luultavasti painaneet suunnilleen 10 kiloa. Paitsi myöhäisantiikin aikana, jolloin ne olivat selkeästi köykäisempiä. Liekö tuohon painoon vaikuttanut se, että kilvet tehtiin toisiinsa kiinnitetyistä puuviiluista eikä esimerkiksi yhdestä jättimäisestä kappaleesta.DeusVult kirjoitti:Tämä ei kyllä oikein voi pitää paikkaansa, tuollainen ison taulutelkkarin kokoinen kilpi joka olisi valmistettu 5cm paksusta puusta painaisi varmaan lähemmäs 20 kiloa, ja olisi jo todella hankala kanniskella ympäriinsä saati käyttää taistelussa. Jo 10 kiloa on huomattavan (=epäilyttävän) painava, jos sitä pitää yhdellä kädellä kanniskella pitempiä aikoja - tämän voi ihan itsekin todeta täyttämällä normikokoinen ämpäri vedellä ja pitämällä sitä vasurilla navan korkeudella samalla kun tuikkii kuviteltuja germaaneja harjanvarrella.Andy kirjoitti: Kilpi oli peräti 5cm paksu ja saattoi painaa lähes kymmenen kiloa.
Kymmenen kiloa kilpeä on ihan liikuteltavissa. Eikö nuo lisäksi marsseilla kannettu selkään kiinnitettyinä? Toki sekä taistelu että varusteiden kantaminen marsseilla on ollut fyysisesti vaativaa. Sitten kun ajattelee, että miehen keskipituus oli tuolloin kymmenen senttiä pienempi kuin suomalaisen miehen keskipituus nykyään.
- DeusVult
- päähänpotkija
- Viestit tässä aiheessa: 11
- Viestit: 8469
- Lauteille: Kesäkuu 2007
- Paikkakunta: Helsinki
Roomalaisten aseet
"ihan liikuteltavissa" on tietysti eri asia kuin järkevä marssilla tai taistelussa. Mutta pieni googlailu kertoo, että ilmeisesti kilpiä kannettiin suurimman osan ajasta (myös taisteluissa?) ikäänkuin salkkua, käsi suorana roikkuen, jolloin rasitus on selällä ja hartioilla eikä niinkään pelkällä kädellä, mikä tekee 10kg painosta edes jotenkuten mahdollisen.
Onko langoilla ketään rooma-hist.elävöittäjää, joka voisi tarjota käytännön kokemuksia scutumin roudaamisesta? Voin vain kuvitella sitä v*tutuksen määrää, kun pitäisi ensin marssia 10l vesiämpäri kädessä vaikka 8 päivää, ja sitten vielä taistella henkensä edestä sen kanssa.
Onko langoilla ketään rooma-hist.elävöittäjää, joka voisi tarjota käytännön kokemuksia scutumin roudaamisesta? Voin vain kuvitella sitä v*tutuksen määrää, kun pitäisi ensin marssia 10l vesiämpäri kädessä vaikka 8 päivää, ja sitten vielä taistella henkensä edestä sen kanssa.
Peter Karis
DJJV Ju-Jutsu, historiallinen kikkailu.
Onko kuvittelu totuutta oikeaa?
Onko totuus onttoa kuvitelmaa? Liike vai staattisuus, vai Pieksämäen asemalla blues?
DJJV Ju-Jutsu, historiallinen kikkailu.
Onko kuvittelu totuutta oikeaa?
Onko totuus onttoa kuvitelmaa? Liike vai staattisuus, vai Pieksämäen asemalla blues?
-
- etupotkija
- Viestit tässä aiheessa: 3
- Viestit: 3303
- Lauteille: Tammikuu 2006
- Etulaji: Taihojutsu
- Takalajit: Brasilialainen jujutsu, vapaaottelu, lukkopaini, Bujinkan budo taijutsu, Hontai Yoshin-ryu jujutsu, judo, taekwondo ja muay thai.
Roomalaisten aseet
Yritätkö nyt väittää, että yhden maailmanhistorian tehokkaimman jalkaväen kilpeä ei ollut järkevää käyttää taistelussa?DeusVult kirjoitti: "ihan liikuteltavissa" on tietysti eri asia kuin järkevä marssilla tai taistelussa.
Suorakulmaisia scutum-kilpiä on säilynyt nykypäivään yksi, joka sekin koottiin palasista. Löysin tuollaisen museum-of-artifacts-blogitekstin, jossa kilven sanotaan painaneen 10 kilogrammaa. Wikipedian mukaan kilpi on 5-6 cm paksu, kuten Andy sanoi sen olevan.
Pikaisella googlaamisella erinäiset kilpien tekijät ovat myös päätyneet siihen, että ne saattoivat painaa jopa 10 kiloa, mitä kuitenkin pidetään ylärajana kilven painolle.
http://museum-of-artifacts.blogspot.fi/ ... known.html" onclick="window.open(this.href);return false;
https://fi.wikipedia.org/wiki/Scutum_(kilpi" onclick="window.open(this.href);return false;)
Oliko sinulla muuta kuin mututuntuma sen tueksi, ettei kilpi voisi painaa niinkin paljon kuin 10 kiloa?
Sotilaan elämä oli kovaa. Muistan tosin lukeneeni jostain, että nykyaikainen jalkaväki kantaa suhteessa kehonpainoonsa enemmän painoa kuin Rooman valtakunnan legioonalainen.DeusVult kirjoitti: Voin vain kuvitella sitä v*tutuksen määrää, kun pitäisi ensin marssia 10l vesiämpäri kädessä vaikka 8 päivää, ja sitten vielä taistella henkensä edestä sen kanssa.
Alemmassa kuvassa legioonalaisen mukana kulkeva varustus. Armeijathan tietenkin edellyttivät paljon huollon väkeää ja kuormaeläimiä taistelevien joukkojen lisäksi.
- DeusVult
- päähänpotkija
- Viestit tässä aiheessa: 11
- Viestit: 8469
- Lauteille: Kesäkuu 2007
- Paikkakunta: Helsinki
Roomalaisten aseet
Olen skeptinen sekä sen suhteen että 10kg oli sen normaalipaino, ja etenkin sen suhteen että ne olivat 5cm paksuja.sinappi kirjoitti: Yritätkö nyt väittää, että yhden maailmanhistorian tehokkaimman jalkaväen kilpeä ei ollut järkevää käyttää taistelussa?
Noh, sanoisin että näin niinkuin jokun verran historiallisia aseita ja kilpiä nähneenä ja niiden käyttöä treenanneena on mututuntuma ihan validi perusta pienelle skeptisyydelle, varsinkin jos sitä vastaan on tarjota vain yksi säilynyt alkuperäiskappale joka sekin on koottu osista. Liian painavat aseet ja varusteet tuppaavat ainoastaan haittaamaan toimintaa, vaikka legioonalaiset olisivat olleet miten järeitä äijiä tahansa. Sen vuoksi epäilen, että joko kilvet eivät olleet 5cm paksuja eivätkä painaneet tyypillisesti kymmentä kiloa, tai sitten niiden käyttötavassa oli joku sellainen niksi joka mahdollisti noin hävyttömän raskaan varusteen käytön väsymättä tai sen hidastamatta liikettä liiaksi.Oliko sinulla muuta kuin mututuntuma sen tueksi, ettei kilpi voisi painaa niinkin paljon kuin 10 kiloa?
Kantolaitteiden kehitys on mahdollistanut moderneille sotilaille raskaamman taakan, mutta nykyaikaisetkaan sotilaat eivät tietääkseni marssi ja taistele kymmenen kilon punnus kädessään ja pääase toisessa muuten kuin ihan poikkeustilanteissa, vaikka olisivat millaisia mjölnireitä.Sotilaan elämä oli kovaa. Muistan tosin lukeneeni jostain, että nykyaikainen jalkaväki kantaa suhteessa kehonpainoonsa enemmän painoa kuin Rooman valtakunnan legioonalainen.
Peter Karis
DJJV Ju-Jutsu, historiallinen kikkailu.
Onko kuvittelu totuutta oikeaa?
Onko totuus onttoa kuvitelmaa? Liike vai staattisuus, vai Pieksämäen asemalla blues?
DJJV Ju-Jutsu, historiallinen kikkailu.
Onko kuvittelu totuutta oikeaa?
Onko totuus onttoa kuvitelmaa? Liike vai staattisuus, vai Pieksämäen asemalla blues?
- Andy
- etupotkija
- Viestit tässä aiheessa: 23
- Viestit: 18978
- Lauteille: Tammikuu 2005
- Paikkakunta: Oulu
- Etulaji: Potkunyrkkeily
- Takalajit: Karate, ju-jutsu
- Yhteystiedot:
Roomalaisten aseet
Tuota 5cm paksuutta aloin itsekin epäillä. Kakkosnelosen vahvuinen puulevy tuntuisi hankalalta käsitellä. Ehkä se on kilven paksuin kohta, esim. kädensijaa suojaamassa keskustan metallisuojuksen lähellä?
Tuo kilpi on kuitenkin löydetty ja sijaitsee Yalen yliopistossa niin kai sieltä yliopistosta vaaka löytyy?
http://www.pasthorizonspr.com/index.php ... w-analysis" onclick="window.open(this.href);return false;
Tuo kilpi on kuitenkin löydetty ja sijaitsee Yalen yliopistossa niin kai sieltä yliopistosta vaaka löytyy?
http://www.pasthorizonspr.com/index.php ... w-analysis" onclick="window.open(this.href);return false;
Antti Sariola
www.instagram.com/fight_coach_andy/
www.facebook.com/anttisariolakbt/
You can play Football, you can play Rugby, but you can't play K1! - Sensei Will Vanders
www.instagram.com/fight_coach_andy/
www.facebook.com/anttisariolakbt/
You can play Football, you can play Rugby, but you can't play K1! - Sensei Will Vanders
- Andy
- etupotkija
- Viestit tässä aiheessa: 23
- Viestit: 18978
- Lauteille: Tammikuu 2005
- Paikkakunta: Oulu
- Etulaji: Potkunyrkkeily
- Takalajit: Karate, ju-jutsu
- Yhteystiedot:
Roomalaisten aseet
Täällä löytyy myynnissä replica Dura Europoksen kilvestä. Sen paino on vain 5,3kg.
https://www.battlemerchant.com/Greeks-R ... anguage=en" onclick="window.open(this.href);return false;
Luulen että se 5cm paksuus tarkoittaa paksuutta kilven etupinnasta noiden vahvikkeiden takapintaan asti. Varsinainen levy olisi siis ehkä 3cm.
Kovin hyvää tietoa ei tunnu löytyvän. Lisäksi tuo Yalen kilpi näyttäisi olevan soikeaa tasaista mallia ja tämä on neliömäinen kupera. Onkohan sieltä löydetty kaksi eri aikakauden kilpeä?
https://www.battlemerchant.com/Greeks-R ... anguage=en" onclick="window.open(this.href);return false;
Luulen että se 5cm paksuus tarkoittaa paksuutta kilven etupinnasta noiden vahvikkeiden takapintaan asti. Varsinainen levy olisi siis ehkä 3cm.
Kovin hyvää tietoa ei tunnu löytyvän. Lisäksi tuo Yalen kilpi näyttäisi olevan soikeaa tasaista mallia ja tämä on neliömäinen kupera. Onkohan sieltä löydetty kaksi eri aikakauden kilpeä?
Antti Sariola
www.instagram.com/fight_coach_andy/
www.facebook.com/anttisariolakbt/
You can play Football, you can play Rugby, but you can't play K1! - Sensei Will Vanders
www.instagram.com/fight_coach_andy/
www.facebook.com/anttisariolakbt/
You can play Football, you can play Rugby, but you can't play K1! - Sensei Will Vanders
- DeusVult
- päähänpotkija
- Viestit tässä aiheessa: 11
- Viestit: 8469
- Lauteille: Kesäkuu 2007
- Paikkakunta: Helsinki
Roomalaisten aseet
Tämä lienee todennäköisempää, juu.Andy kirjoitti: Tuota 5cm paksuutta aloin itsekin epäillä. Kakkosnelosen vahvuinen puulevy tuntuisi hankalalta käsitellä. Ehkä se on kilven paksuin kohta, esim. kädensijaa suojaamassa keskustan metallisuojuksen lähellä?
Vaaka ehkä löytyy, mutta löytyykö myös varma tieto siitä, ettei kyseinen kilpi ole esimerkiksi jonkinlainen koriste/jäljennös tai seremonia-esine, ja sen vuoksi normaalia painavampi? Tämä on siis puhtaasti arvailua, mutta yleensähän museoiden akateemikot eivät ole mitään sotilaita tai kamppailuharrastajia, ei heillä ole välttämättä minkäänlaista käsitystä siitä mitä jollain aseella tai varusteella tehdään tai paljonko sellainen saa painaa jne. Näin etenkin vielä joitain kymmeniä vuosia sitten (olen mm. ollut parissakin tilaisuudessa, jossa museon intendentti ja kumppanit ovat kysyneet meiltä lisätietoja miekoistansa jne), nyt viime aikoina on tainnut museoihinkin alkaa löytymään uutta tutkijasukupolvea, joka ehkä HEMAn ja historianelävöittämisen suosion lisääntymisen innoittamana osaa ja haluaa tarkastella esineiden ajoitusta ja alkuperää myös vähän niinkuin sieltä käytännön näkökulmasta.Tuo kilpi on kuitenkin löydetty ja sijaitsee Yalen yliopistossa niin kai sieltä yliopistosta vaaka löytyy?
Peter Karis
DJJV Ju-Jutsu, historiallinen kikkailu.
Onko kuvittelu totuutta oikeaa?
Onko totuus onttoa kuvitelmaa? Liike vai staattisuus, vai Pieksämäen asemalla blues?
DJJV Ju-Jutsu, historiallinen kikkailu.
Onko kuvittelu totuutta oikeaa?
Onko totuus onttoa kuvitelmaa? Liike vai staattisuus, vai Pieksämäen asemalla blues?
- DeusVult
- päähänpotkija
- Viestit tässä aiheessa: 11
- Viestit: 8469
- Lauteille: Kesäkuu 2007
- Paikkakunta: Helsinki
Roomalaisten aseet
Minulla on seinällä kilpi, jonka olen teettänyt mitoiltaan (poislukien paksuus) tarkaksi jäljennökseksi William Longespée[/linkki]n hautamonumentin kilvestä. Monumentissa kilpi on tietysti todellista paksumpi, koska kiveä ei voi hakata liian ohueksi. Pyysin tekemään kilvestä 10mm paksun, mikä on about se paksuus jota 1400-luvun paviisikilvet näyttäisivät noudattavan, ja lopputuloksena se on parikiloisena sopivan kevyt käytettäväksi oikeasti sparrissa, mutta silti tarpeeksi kestävä suojatakseen iskuilta. Ei se mikään tuhoutumaton ole, mutta eivät olleet ne orkkiksetkaan, muutoin niitä olisi säilynyt nykypäivään paljon enemmän. Minun kilvessäni ei ole nahasta/tiesmistä askarreltua kohokuviointia niinkuin ehkä Longespeen kilvessä olisi oikeasti ollut - se lisäisi painoa jonkin verran joten uskon ettei varsinainen puumateriaali voi olla ainakaan kovin paljoa paksumpi kuin tuo 10mm. Tosin tämä jäljennös on tehty modernista vanerista, joten se ei ehkä täysin vastaa tiheydeltään tai kestävyydeltään alkuperäistä, ja lisäksi tietysti tuollaisen kilven koko ja käyttötarkoitus on vähän eri kuin roomalaisen Scutumin mutta antanee jonkun verran suuntaa kuitenkin.Andy kirjoitti: Luulen että se 5cm paksuus tarkoittaa paksuutta kilven etupinnasta noiden vahvikkeiden takapintaan asti. Varsinainen levy olisi siis ehkä 3cm.
Peter Karis
DJJV Ju-Jutsu, historiallinen kikkailu.
Onko kuvittelu totuutta oikeaa?
Onko totuus onttoa kuvitelmaa? Liike vai staattisuus, vai Pieksämäen asemalla blues?
DJJV Ju-Jutsu, historiallinen kikkailu.
Onko kuvittelu totuutta oikeaa?
Onko totuus onttoa kuvitelmaa? Liike vai staattisuus, vai Pieksämäen asemalla blues?
- Andy
- etupotkija
- Viestit tässä aiheessa: 23
- Viestit: 18978
- Lauteille: Tammikuu 2005
- Paikkakunta: Oulu
- Etulaji: Potkunyrkkeily
- Takalajit: Karate, ju-jutsu
- Yhteystiedot:
Roomalaisten aseet
Joo, en ole tässä tosiaan hirttäytymässä tuohon 10 kilon painoon, se on vain luku joka usein esiintyy lähteissä. Tai esim. 8-9 kiloa.
Scutumhan ei ollut mikään yksittäistaistelijan ase vaan niistä oli tarkoitus tehdä kilpimuuri, jonka raoista sitten pisteltiin gladiuksilla. Tällaisessa käytössä on mielestäni ymmärrettävää jos kilven liikkuvuutta uhrataan suojauksen hyväksi ja kilpi voi olla suhteessa jonkin verran painavampi.
Kantamista en näe ongelmana. Painaahan esim. kevyt konekiväärikin paikoillaan olevan panosvyön kanssa noin kymmenen kiloa. Käsittääkseni scutumissa oli siinä kilvensuojuksessa jonkinlainen kantohihna, jolla se saatiin selkään tai olan yli kiinni.
Asiaa hankaloittaa se että roomalaisilla kirjailijoilla ei ollut tapana mainita tällaisia yksityiskohtia. Kaikkihan tiesivät silloin miten legioonalaiset kantavat kilpeä, niin sitä oli turha mainita. Esim. Caesarin laajoista sotakertomuksista ei selviäisi edes se että hänen sotilaillaan oli haarniskat, jos sitä ei muuten tiedettäisi.
Scutumhan ei ollut mikään yksittäistaistelijan ase vaan niistä oli tarkoitus tehdä kilpimuuri, jonka raoista sitten pisteltiin gladiuksilla. Tällaisessa käytössä on mielestäni ymmärrettävää jos kilven liikkuvuutta uhrataan suojauksen hyväksi ja kilpi voi olla suhteessa jonkin verran painavampi.
Kantamista en näe ongelmana. Painaahan esim. kevyt konekiväärikin paikoillaan olevan panosvyön kanssa noin kymmenen kiloa. Käsittääkseni scutumissa oli siinä kilvensuojuksessa jonkinlainen kantohihna, jolla se saatiin selkään tai olan yli kiinni.
Asiaa hankaloittaa se että roomalaisilla kirjailijoilla ei ollut tapana mainita tällaisia yksityiskohtia. Kaikkihan tiesivät silloin miten legioonalaiset kantavat kilpeä, niin sitä oli turha mainita. Esim. Caesarin laajoista sotakertomuksista ei selviäisi edes se että hänen sotilaillaan oli haarniskat, jos sitä ei muuten tiedettäisi.
Antti Sariola
www.instagram.com/fight_coach_andy/
www.facebook.com/anttisariolakbt/
You can play Football, you can play Rugby, but you can't play K1! - Sensei Will Vanders
www.instagram.com/fight_coach_andy/
www.facebook.com/anttisariolakbt/
You can play Football, you can play Rugby, but you can't play K1! - Sensei Will Vanders
Lauteilla
Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei potkulaisia ja 54 kurkkijaa