Latino-Amerikan esgrima

Muut lajit

Ylipotkijat: JanneM, Mjölnir

Kuvake
Jasse
etupotkija
Viestit ketjussa: 15
Viestit: 2746
Lauteille: maalis 24, 2006
Paikkakunta: Helsinki
Viesti:

Latino-Amerikan esgrima

#1

Viesti Jasse » helmi 10, 2016, 14.36

Linkitinkin näitä tuonne "veitsi vs veitsi" ketjuun asehuoneeseen, mutta ajattelin että Latino-Amerikan esgrimasta ( miekkailu espanjaksi) voisi tehdä tänne oman ketjun.

Caucassa, Columbiassa, on ainakin pari mestaria jotka opettavat nuoremmalle sukupolvelle metcheten ja kepin käyttöä. Mathete on tuolla päin yleinen työkalu ja sitä käytettään myös välienselvittelyissä. Mestarit kuitenkin painottavat oppiensa puolustuksellista ja kulttuurillista arvoa.
Laji, samoin kuin matchete, on osa afro-väestön kulttuuria ja historiaa.

https://www.youtube.com/watch?v=oGhbEoTygqM

https://www.youtube.com/watch?v=M2JWAs6YBEI


Sitten Argentinassa on "esgrima criolla" joka omaan silmään vaikuttaa modernimmalta lämmittelyltä. Tässä pääroolissa on puukkotekniikat, ja mitä ilmeisemmin myös kulttuuri ja historia.



https://www.youtube.com/watch?v=yyXwl8gKD-4
Viimeksi muokannut TimoS, helmi 10, 2016, 17.35. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Syy: Otsikon kirjoitusvirhe korjattu
"Väkivalta on yhtä aikaa osoitus vallasta että vallan puutteesta."
(Kirjasta "Renkaita Vedessä")

Kuvake
Kyynikko
kylkeenpotkija
Viestit ketjussa: 4
Viestit: 2983
Lauteille: marras 14, 2006
Paikkakunta: Helsinki

Latino-Amerkan esgrima

#2

Viesti Kyynikko » helmi 10, 2016, 14.40

Ensimmäinen mikä allekirjoittaneelle tulee mieleen (jonkinverran teräaseiden kanssa harjoitelleena) että mikä lienee matcheten, matheten ja metcheten ero? brushteeth
"Ei pidä syyttää peiliä jos nenä on vino." - Nikolai Gogol

Mukamas viisas. Mukamas keppimiäs.

Kuvake
Jasse
etupotkija
Viestit ketjussa: 15
Viestit: 2746
Lauteille: maalis 24, 2006
Paikkakunta: Helsinki
Viesti:

Latino-Amerkan esgrima

#3

Viesti Jasse » helmi 10, 2016, 14.49

Kyynikko kirjoitti:Ensimmäinen mikä allekirjoittaneelle tulee mieleen (jonkinverran teräaseiden kanssa harjoitelleena) että mikä lienee matcheten, matheten ja metcheten ero? brushteeth


Haha.. Ei kai mikään, mutta niitä yhdistää ainakin mun itsediagnosoitu lukuhäiriö. :D
"Väkivalta on yhtä aikaa osoitus vallasta että vallan puutteesta."
(Kirjasta "Renkaita Vedessä")

Kuvake
Kyynikko
kylkeenpotkija
Viestit ketjussa: 4
Viestit: 2983
Lauteille: marras 14, 2006
Paikkakunta: Helsinki

Latino-Amerkan esgrima

#4

Viesti Kyynikko » helmi 10, 2016, 14.55

Lukuhäiriö my arse.

Vuosikaudet pokehommia, päähänlyömistä ja jekkubatteria trendiyökerhojen tiskeillä. Siinä sun lukuhäiriösi.
"Ei pidä syyttää peiliä jos nenä on vino." - Nikolai Gogol

Mukamas viisas. Mukamas keppimiäs.

Kuvake
Risto R
etupotkija
Viestit ketjussa: 2
Viestit: 3011
Lauteille: touko 11, 2005
Paikkakunta: Joensuu

Latino-Amerkan esgrima

#5

Viesti Risto R » helmi 10, 2016, 15.40

Tämä on kyllä Jasselta (taas) hyvä päänavaus. Kattelin noita veitsi/machete/kaksintaistelu videoita ja hyvää tavaraa kyllä olet onnistunut löytämään. Nämä kiinnostaa jonkin verran ihan jo senkin takia että osassa näistä lajeista tuntuu näkyvän vielä kaikuja eurooppalaisesta terätaisteluperinteestä. Mahdotontahan se on nykyään selvittää, mutta mielenkiintoista olisi tietää että miten suuri/pieni osa on jotain eurooppalaista perua. Ainakin noissa viittatekniikoissa on jotain tuttua...
Joensuun historiallisen miekkailun seura
"I [sword] am Royal, enforce justice, propagate goodness and destroy evil." -Fiore dei Liberi, 1409

Liity etupotkijaksi!

Kuvake
Kyynikko
kylkeenpotkija
Viestit ketjussa: 4
Viestit: 2983
Lauteille: marras 14, 2006
Paikkakunta: Helsinki

Latino-Amerkan esgrima

#6

Viesti Kyynikko » helmi 10, 2016, 15.42

Kolmiojalkatyö aika hauska yhtäläisyys escriman kanssa... ja muutamat muut pikkujutut..
"Ei pidä syyttää peiliä jos nenä on vino." - Nikolai Gogol

Mukamas viisas. Mukamas keppimiäs.

Kuvake
Jasse
etupotkija
Viestit ketjussa: 15
Viestit: 2746
Lauteille: maalis 24, 2006
Paikkakunta: Helsinki
Viesti:

Latino-Amerkan esgrima

#7

Viesti Jasse » helmi 10, 2016, 15.58

Jep. Itselläni ei vältämättä ole kokemusta vertailla näitä latino-miekkailuja vanhoihin länsimaisiin tai vaikkapa filippiiniläisiin tyyleihin, mutta uskon että näiden vertailu voisi olla mielenkiintoista. Ehkäpä joku asioista tietävä sen tekee.
Minut yllätti se että columbialaisella papalla oli joku manuaali jota tutkiskeli, ja jota kopioi käsin oppilailleen ikään kuin diplomiksi.
"Väkivalta on yhtä aikaa osoitus vallasta että vallan puutteesta."
(Kirjasta "Renkaita Vedessä")

Kuvake
Jasse
etupotkija
Viestit ketjussa: 15
Viestit: 2746
Lauteille: maalis 24, 2006
Paikkakunta: Helsinki
Viesti:

Latino-Amerikan esgrima

#8

Viesti Jasse » helmi 10, 2016, 17.57

https://www.youtube.com/watch?v=ToN2PmCaHko

Pappa sanoo että machetenterän maksimipituus on 24 tuumaa, keppi on täydennysase ja että peli on reformoitu espanjalaisesta tyylistä.
"Väkivalta on yhtä aikaa osoitus vallasta että vallan puutteesta."
(Kirjasta "Renkaita Vedessä")

Kuvake
Jasse
etupotkija
Viestit ketjussa: 15
Viestit: 2746
Lauteille: maalis 24, 2006
Paikkakunta: Helsinki
Viesti:

Latino-Amerikan esgrima

#9

Viesti Jasse » helmi 10, 2016, 18.31

Yritän vähän tulkata vaikka espanjani onkin vajaa vaista. Jos joku ymmärtää paremmin niin saa jeesiä.

https://www.youtube.com/watch?v=ZdZwgAJZeGI

Luis oppi nuorena peliä nimeltä "monte relancio" Aciloe.. joltain. Hector oppi miekka&keppi "espanol reformado" tyylin Pie Castillolta. Tätä ennen hän oppi "espanol" tyylin toiselta opettajalta.
Sanoo että tyyli on perintö joka tulee säilyttää, ja että tärkeintä on itsekuri ja muiden ihmisten kunnioitus.

Seuraavassa vähän iskuja ja turjuntoja:

https://www.youtube.com/watch?v=CsHV4sJobXk
"Väkivalta on yhtä aikaa osoitus vallasta että vallan puutteesta."
(Kirjasta "Renkaita Vedessä")

Kuvake
Jasse
etupotkija
Viestit ketjussa: 15
Viestit: 2746
Lauteille: maalis 24, 2006
Paikkakunta: Helsinki
Viesti:

Latino-Amerikan esgrima

#10

Viesti Jasse » helmi 10, 2016, 18.39

Tässä jotain esgrima porukkaa hippasilla. Kukko kiekuu ja terät välkkyy. :)

https://www.youtube.com/watch?v=3rEBYzDmES0

https://www.youtube.com/watch?v=gZM5vSxXjhI
"Väkivalta on yhtä aikaa osoitus vallasta että vallan puutteesta."
(Kirjasta "Renkaita Vedessä")

Kuvake
Jasse
etupotkija
Viestit ketjussa: 15
Viestit: 2746
Lauteille: maalis 24, 2006
Paikkakunta: Helsinki
Viesti:

Latino-Amerikan esgrima

#11

Viesti Jasse » helmi 10, 2016, 19.17

"Väkivalta on yhtä aikaa osoitus vallasta että vallan puutteesta."
(Kirjasta "Renkaita Vedessä")

MikaelF
etupotkija
Viestit ketjussa: 1
Viestit: 886
Lauteille: syys 28, 2005
Paikkakunta: Helsinki

Latino-Amerikan esgrima

#12

Viesti MikaelF » helmi 11, 2016, 09.46

Tässä vuosien varrella kun on katsonut noita eri tyylejä,joita Iberian niemimaalla ja Espanjan entisissä alusmaissa harjoitellaan (Amerikoista Filippiineille), niin kyllä niissä on paljon yhtäläisyyksiä. Mielestäni yhtäläisyyksiä on niin että kyseessä ei voi olla sattuma. Joissakin uudemmissa FMA kirjoissa on viime aikoina puhuttu siitä että Espanjalaisten vaikutus FMA:han olisi ollut huomattavasti voimakkaampi ja aktiivisempi kuin mitä 80 luvulla ja 90 luvulla viljellyt legendat kertoisi.

Asgeir
polveenpotkija
Viestit ketjussa: 2
Viestit: 209
Lauteille: kesä 18, 2005
Paikkakunta: Helsinki, Meilahti

Latino-Amerikan esgrima

#13

Viesti Asgeir » helmi 11, 2016, 21.53

Venezuelainen kulttuurihan on saanut paljon vaikutteita Kanarialta, josta espanjalainen perinteinen keppitaistelu Juego del Palo puolestaan on kotoisin. Olen käynyt kokeilemassa Teneriffan reissulla kahta eri tyyliä ja kyllä ne muistuttavat mielestäni kali/eskrimaa paljon. Ei siellä kukaan treenaajista mistään filippiiniläisistä lajeista ollut kyllä kuullutkaan.

Espanjalaisten vaikutuksesta on tosiaan tullut erilaista näkemystä viime vuosina julki ja puhuttu että ehkä lajeja on kehitetty rinnakkain.

Kuvake
Jasse
etupotkija
Viestit ketjussa: 15
Viestit: 2746
Lauteille: maalis 24, 2006
Paikkakunta: Helsinki
Viesti:

Latino-Amerikan esgrima

#14

Viesti Jasse » helmi 12, 2016, 01.20

Tällä viedolla opetetaan ( venetsuelalaista?) keppiä ja aseetontakin taistelua, jopa tuplasormet silmään ja sen klassinen blokkaus kämmensyrjällä :D

https://www.youtube.com/watch?v=o1_1s679UQI
"Väkivalta on yhtä aikaa osoitus vallasta että vallan puutteesta."
(Kirjasta "Renkaita Vedessä")

Kuvake
Jasse
etupotkija
Viestit ketjussa: 15
Viestit: 2746
Lauteille: maalis 24, 2006
Paikkakunta: Helsinki
Viesti:

Latino-Amerikan esgrima

#15

Viesti Jasse » helmi 12, 2016, 15.24

Yritän hieman analysoida videoita. Paljonhan näissä on yhteistä mutta erojakin tyyleistä löytyy.

Ensimmäisen sivun kahden ensimmäisen videon pää hahmo Hector opettaa melko tarkkaa tekniikkaa. Omaan silmään näyttää jotenkin "klassiselta miekkailulta" ( sen enempää aselajeja tuntematta). Videoiden toinen opettaja teettää leikkisämpiä ja vapaampia harjoitteita, samoin kuin ensimmäisen sivun kahdessa viimeisessä tehdään. Venetsualainen tyyli on jotenkin tanssinomaista jalannostoineen jne. Siinä on myös "filippiiniläs tyylistä" käden blokkausta.

Tässä tanssinomaista kepittelyä ja puukottelua. Arvaan Venetsuelalaiseksi tyyliksi.

https://www.youtube.com/watch?v=hnte2youFDA
"Väkivalta on yhtä aikaa osoitus vallasta että vallan puutteesta."
(Kirjasta "Renkaita Vedessä")



Palaa sivulle Ylähuone

Lauteilla

Potkulaisia lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 2 kurkkijaa