Mitä tähän sanoo Bunkai / Oyo?TimoS kirjoitti:En tiedä muuta vastausta kuin että se on katassa nyrkeillä ja koska ei ole yhteyttä tuonpuoleiseen, että voisi kysyä esim. Kyanilta tai Matsumuralta, se riittää minulle.Andy kirjoitti: Miksi sitä sitten treenataan nyrkeillä?
Oletko miettinyt etupotkijuutta? Potkua tukemalla pääset etupotkijoiden omalle alueelle, jossa asiantuntijat vastaavat kysymyksiin. Lisäksi etupotkijana voit selata Potkua näkemättä yhtään mainosta. Tutustu ja mieti.
Kananpääkäsi-isku ja muut "erilaiset" lyönnit
Valvoja: Valvoja
Re: Kananpääkäsi-isku ja muut
______________________
- TimoS
- etupotkija
- Viestit tässä aiheessa: 32
- Viestit: 23344
- Lauteille: Tammikuu 2005
- Paikkakunta: Hesa
- Etulaji: Shorin ryu Seibukan karate
- Sivulajit: Matayoshi kobudo
- Takalajit: Matsuoi-ha Shorinji ryu Renshinkan karate
- Yhteystiedot:
Re: Kananpääkäsi-isku ja muut "erilaiset" lyönnit
Ehkä on, ehkä ei. EVVK. Minulle se riittää, koska tiedän, suunnilleen ainakin, mitä tuolla kohdalla haetaan. Minua ei kiinnosta miksi joku historian hämärissä on valinnut kyseisen tavan tehdä tekniikkaa, koska se ei muuta mitäänAndy kirjoitti: Eikö tuo ole vähän huono tapa opetella kamppailutaitoja että "en minä tiedä miksi tämä tehdään näin mutta ammoin kuollut mestari on sanonut niin"?
Timo Saksholm
Karate wa kunshi no bugei
Karate wa kunshi no bugei
- Andy
- etupotkija
- Viestit tässä aiheessa: 20
- Viestit: 18918
- Lauteille: Tammikuu 2005
- Paikkakunta: Oulu
- Etulaji: Potkunyrkkeily
- Takalajit: Karate, ju-jutsu
- Yhteystiedot:
Kananpääkäsi-isku ja muut "erilaiset" lyönnit
Kumma homma. Olen nimittäin jäänyt siihen käsitykseen että nimenomaan Seibukanissa treenaajille opetettaisiin katojen tarkka sisältö ja tarkoitus eikä niin että hommat perustellaan vain sillä että "kun se mestari historian hämärissä sanoi niin".
Mistä sitäpaitsi tiedät että käsien asennolla ei ole merkitystä, jos et tiedä sitä miksi niitä pidetään niin kuin pidetään?
Mistä sitäpaitsi tiedät että käsien asennolla ei ole merkitystä, jos et tiedä sitä miksi niitä pidetään niin kuin pidetään?
Antti Sariola
www.instagram.com/fight_coach_andy/
www.facebook.com/anttisariolakbt/
You can play Football, you can play Rugby, but you can't play K1! - Sensei Will Vanders
www.instagram.com/fight_coach_andy/
www.facebook.com/anttisariolakbt/
You can play Football, you can play Rugby, but you can't play K1! - Sensei Will Vanders
-
- etupotkija
- Viestit tässä aiheessa: 26
- Viestit: 20822
- Lauteille: Joulukuu 2007
Kananpääkäsi-isku ja muut "erilaiset" lyönnit
Oikeutettuja kysymyksiä ja vähän itsekin hämmästelen vastauksia.
Meillä Wadossa on asiat jossain määrin vielä pahemmin, kun ulkoinen muoto on yleensä melko lähellä jotain perinteisempää versiota, mutta sisältö on tulkittu täysin uusiksi ja mekaniikka on muutettu.
Yleensä meillä kahden käden samanaikainen tekniikka tulee tulkita niin että erottaa tarkastelun kahteen. Yhdessä vasen käsi tekee mitä tekee, mutta oikea käsi tekee jotain muuta ja päin vastoin.
Ei siinä, vastaavia ajatuksia olen ollut bongaavinani karatemestareilta vaikkapa samanaikaiseen sotoukeen ja gedanbaraihin. Tulkinnoissa siis toinen torjunta muutetaan lyönniksi ja saadaan kaksi eri asetelmaa.
Samanaikaista käsien ojentamista eteen kannattaa harjoitella monin variaatioin ja perusharjoitteinakin. Lopulta ihminen tekee eläytyen mitä tarvitsee, mutta keholliset edellytykset pitää olla. Uskon että ei pelkästään meillä, vaan myös perinteisemmässä karatessa tekniikat ovat välillä tuossa mielessä mekaniikkaan tähtääviä ja jokseenkin symboolisia.
Onneksi tuli joskus treenattua koripalloa, jossa saa paljon toistoja kahden käden työntöön ja voiman hakemiseen jalkojen kautta maasta.
Meillä Wadossa on asiat jossain määrin vielä pahemmin, kun ulkoinen muoto on yleensä melko lähellä jotain perinteisempää versiota, mutta sisältö on tulkittu täysin uusiksi ja mekaniikka on muutettu.
Yleensä meillä kahden käden samanaikainen tekniikka tulee tulkita niin että erottaa tarkastelun kahteen. Yhdessä vasen käsi tekee mitä tekee, mutta oikea käsi tekee jotain muuta ja päin vastoin.
Ei siinä, vastaavia ajatuksia olen ollut bongaavinani karatemestareilta vaikkapa samanaikaiseen sotoukeen ja gedanbaraihin. Tulkinnoissa siis toinen torjunta muutetaan lyönniksi ja saadaan kaksi eri asetelmaa.
Samanaikaista käsien ojentamista eteen kannattaa harjoitella monin variaatioin ja perusharjoitteinakin. Lopulta ihminen tekee eläytyen mitä tarvitsee, mutta keholliset edellytykset pitää olla. Uskon että ei pelkästään meillä, vaan myös perinteisemmässä karatessa tekniikat ovat välillä tuossa mielessä mekaniikkaan tähtääviä ja jokseenkin symboolisia.
Onneksi tuli joskus treenattua koripalloa, jossa saa paljon toistoja kahden käden työntöön ja voiman hakemiseen jalkojen kautta maasta.
-
- kylkeenpotkija
- Viestit tässä aiheessa: 20
- Viestit: 1210
- Lauteille: Tammikuu 2005
- Paikkakunta: Lahti
- Etulaji: Shorin-ryu Seibukan karate-do
- Sivulajit: Okinawalainen kobudo
- Takalajit: JKA-Shotokan
Sin moo hapkido
Shorin-ryu (Okuhara-ha)
Kananpääkäsi-isku ja muut "erilaiset" lyönnit
Saisko jonkin esimerkin mistä meillä löytyy kahden käden tuplalyönti rintaan? On hiukan vaikea vastata tekniikan käyttötarkoituksesta jos ei tiedä mitä tekniikkaa tarkoitetaan.Andy kirjoitti:Miksi sitä sitten treenataan nyrkeillä?TimoS kirjoitti:Entäpä jos ajattelet, että se tuplalyönnin sijasta tönäisetkin vastustajan pois luotasi, jolloin saat enemmän tilaa tehdä jatkotekniikan? Muuttuuko suoritus oikeastaan mitenkään muuten kuin nyrkkien sijasta sinulla onkin avoimet kädet?DeusVult kirjoitti: jotkin kahden käden tuplalyönnit vastustajan rintaan
Aleksi Isotalo
http://www.seibukanlahti.fi
"People sleep peaceably in their beds at night only because rough men stand ready to do violence on their behalf."
"I disapprove of what you say, but I will defend to the death your right to say it. "
http://www.seibukanlahti.fi
"People sleep peaceably in their beds at night only because rough men stand ready to do violence on their behalf."
"I disapprove of what you say, but I will defend to the death your right to say it. "
-
- kylkeenpotkija
- Viestit tässä aiheessa: 20
- Viestit: 1210
- Lauteille: Tammikuu 2005
- Paikkakunta: Lahti
- Etulaji: Shorin-ryu Seibukan karate-do
- Sivulajit: Okinawalainen kobudo
- Takalajit: JKA-Shotokan
Sin moo hapkido
Shorin-ryu (Okuhara-ha)
Kananpääkäsi-isku ja muut "erilaiset" lyönnit
Tarkoitatteko mahdollisesti Gojushihon loppua?
[video][/video]
Viimeinen "tuplalyöntihän" on jatko siihen, kun katala kelmi on yrittänyt napata rinnuksista kiinni ja hänen kätensä on ohjattu sivuille ja jatketaan "runttaamalla" rystysillä kylkiluihin.
[video][/video]
Viimeinen "tuplalyöntihän" on jatko siihen, kun katala kelmi on yrittänyt napata rinnuksista kiinni ja hänen kätensä on ohjattu sivuille ja jatketaan "runttaamalla" rystysillä kylkiluihin.
Aleksi Isotalo
http://www.seibukanlahti.fi
"People sleep peaceably in their beds at night only because rough men stand ready to do violence on their behalf."
"I disapprove of what you say, but I will defend to the death your right to say it. "
http://www.seibukanlahti.fi
"People sleep peaceably in their beds at night only because rough men stand ready to do violence on their behalf."
"I disapprove of what you say, but I will defend to the death your right to say it. "
-
- kylkeenpotkija
- Viestit tässä aiheessa: 20
- Viestit: 1210
- Lauteille: Tammikuu 2005
- Paikkakunta: Lahti
- Etulaji: Shorin-ryu Seibukan karate-do
- Sivulajit: Okinawalainen kobudo
- Takalajit: JKA-Shotokan
Sin moo hapkido
Shorin-ryu (Okuhara-ha)
Kananpääkäsi-isku ja muut "erilaiset" lyönnit
Ôari kirjoitti: ....olin huomaavinani useampiakin tuplalyöntejä, alkupuolella pari myös?
Aleksi Isotalo
http://www.seibukanlahti.fi
"People sleep peaceably in their beds at night only because rough men stand ready to do violence on their behalf."
"I disapprove of what you say, but I will defend to the death your right to say it. "
http://www.seibukanlahti.fi
"People sleep peaceably in their beds at night only because rough men stand ready to do violence on their behalf."
"I disapprove of what you say, but I will defend to the death your right to say it. "
- TimoS
- etupotkija
- Viestit tässä aiheessa: 32
- Viestit: 23344
- Lauteille: Tammikuu 2005
- Paikkakunta: Hesa
- Etulaji: Shorin ryu Seibukan karate
- Sivulajit: Matayoshi kobudo
- Takalajit: Matsuoi-ha Shorinji ryu Renshinkan karate
- Yhteystiedot:
Kananpääkäsi-isku ja muut "erilaiset" lyönnit
Tarkoitat vissiin niitä kahta joissa lyödään eri korkeuksille? Ne on tarkoitettu esimerkiksi siihen jos joku erehtyy yrittämään ottaa otetta hiuksista. On sille muitakin käyttötarkoituksia, mutta en aio niitä alkaa avaamaan täällä. Dojolla treeneissä oppiiÔari kirjoitti: ....olin huomaavinani useampiakin tuplalyöntejä, alkupuolella pari myös?
Edit: ja Alen kuvassa on oikeastaan samasta asiasta kyse, Alella on vaan vähemmän hulmuavat hiukset
Timo Saksholm
Karate wa kunshi no bugei
Karate wa kunshi no bugei
- TimoS
- etupotkija
- Viestit tässä aiheessa: 32
- Viestit: 23344
- Lauteille: Tammikuu 2005
- Paikkakunta: Hesa
- Etulaji: Shorin ryu Seibukan karate
- Sivulajit: Matayoshi kobudo
- Takalajit: Matsuoi-ha Shorinji ryu Renshinkan karate
- Yhteystiedot:
Re: Kananpääkäsi-isku ja muut "erilaiset" lyönnit
Nyt sekoitat kaksi asiaa: liikkeiden tarkoituksen ja historian. Liikkeiden tarkoitusta meillä opetetaan, siihen ei vaikuta ne syyt miksi juuri jossain kohtaa tehdään asiat tavalla A eikä tavalla B. Tämä on ihan vastaava kuin taannoinen kinastelu siitä auttaisiko katan ymmärtämisessä tieto siitä mitä sen nimellä tarkoitetaanAndy kirjoitti: Kumma homma. Olen nimittäin jäänyt siihen käsitykseen että nimenomaan Seibukanissa treenaajille opetettaisiin katojen tarkka sisältö ja tarkoitus eikä niin että hommat perustellaan vain sillä että "kun se mestari historian hämärissä sanoi niin".
Mistä sitäpaitsi tiedät että käsien asennolla ei ole merkitystä, jos et tiedä sitä miksi niitä pidetään niin kuin pidetään?
Timo Saksholm
Karate wa kunshi no bugei
Karate wa kunshi no bugei
Re: Kananpääkäsi-isku ja muut
Meillä... joskus auttaa, joskus se taas viittaa hyvin konkreettiseen yhteen vaiheeseen Katamunedori; tarttua toisesta rinnuksesta), toisinaan taas johonkin periaatteeseen (Kasasagi; harakka)TimoS kirjoitti: [Tämä on ihan vastaava kuin taannoinen kinastelu siitä auttaisiko katan ymmärtämisessä tieto siitä mitä sen nimellä tarkoitetaan
______________________
- Andy
- etupotkija
- Viestit tässä aiheessa: 20
- Viestit: 18918
- Lauteille: Tammikuu 2005
- Paikkakunta: Oulu
- Etulaji: Potkunyrkkeily
- Takalajit: Karate, ju-jutsu
- Yhteystiedot:
Kananpääkäsi-isku ja muut "erilaiset" lyönnit
No siis kyllä minä pidän sitä aika oleellisena asiana että miksi jossain tilanteessa treenataan tekemään isku pystynyrkillä ja toisessa vaakanyrkillä. Tai miksi opetan potkaisemaan joskus päkiällä ja joskus kantapäällä. Ja jos oppilas kysyy niin pystyn selittämään mitä vaikutuksia muutoksella on ja miksi olen valinnut juuri tämän tavan.
Eikä niin että joku ammoin kuollut mestari on käskenyt tehdä näin niin se tehdään näin vaikken ymmärräkään syytä.
Eikä niin että joku ammoin kuollut mestari on käskenyt tehdä näin niin se tehdään näin vaikken ymmärräkään syytä.
Antti Sariola
www.instagram.com/fight_coach_andy/
www.facebook.com/anttisariolakbt/
You can play Football, you can play Rugby, but you can't play K1! - Sensei Will Vanders
www.instagram.com/fight_coach_andy/
www.facebook.com/anttisariolakbt/
You can play Football, you can play Rugby, but you can't play K1! - Sensei Will Vanders
- TimoS
- etupotkija
- Viestit tässä aiheessa: 32
- Viestit: 23344
- Lauteille: Tammikuu 2005
- Paikkakunta: Hesa
- Etulaji: Shorin ryu Seibukan karate
- Sivulajit: Matayoshi kobudo
- Takalajit: Matsuoi-ha Shorinji ryu Renshinkan karate
- Yhteystiedot:
Re: Kananpääkäsi-isku ja muut "erilaiset" lyönnit
Minulle riittää, että osaan opettaa ja pystyn ehkä tositilanteessa myös käyttämään tekniikkaa, ihan sama onko kädet nyrkissä vai auki. Minun ei tähän pystyäkseni tarvitse tietää miksi joku on aikonaan valinnut siihen tekniikan A eikä tekniikkaa B. Ai niin ja käytin sanaa ehkä sen takia, että enpä ole joutunut näitä taitoja käyttämään, joten pirustakos minä tiedän miten minä oikeassa tilanteessa toimisin.
Timo Saksholm
Karate wa kunshi no bugei
Karate wa kunshi no bugei
- Andy
- etupotkija
- Viestit tässä aiheessa: 20
- Viestit: 18918
- Lauteille: Tammikuu 2005
- Paikkakunta: Oulu
- Etulaji: Potkunyrkkeily
- Takalajit: Karate, ju-jutsu
- Yhteystiedot:
Kananpääkäsi-isku ja muut "erilaiset" lyönnit
Niin sinä vielä opetatkin hommaa tietämättä miksi se tehdään niin kuin tehdään toivoen että se ehkä toimii?
Antti Sariola
www.instagram.com/fight_coach_andy/
www.facebook.com/anttisariolakbt/
You can play Football, you can play Rugby, but you can't play K1! - Sensei Will Vanders
www.instagram.com/fight_coach_andy/
www.facebook.com/anttisariolakbt/
You can play Football, you can play Rugby, but you can't play K1! - Sensei Will Vanders
- TimoS
- etupotkija
- Viestit tässä aiheessa: 32
- Viestit: 23344
- Lauteille: Tammikuu 2005
- Paikkakunta: Hesa
- Etulaji: Shorin ryu Seibukan karate
- Sivulajit: Matayoshi kobudo
- Takalajit: Matsuoi-ha Shorinji ryu Renshinkan karate
- Yhteystiedot:
Kananpääkäsi-isku ja muut "erilaiset" lyönnit
Kuten sanoin, minulla ei ole omakohtaisia kokemuksia näiden taitojen käytöstä. Ei ole myöskään vanhojen okinawalaisten aseitten käytöstä kokemuksia tositilanteessa ja silti opetan niitä. Jos me jättäisimme näitten asioitten opettamisen vain niille, jotka ovat oikeasti koeponnistaneet kaikki nämä jutut, ei olisi olemassa karatea nykymuodossaan, kuten ei montaa muutakaan lajia.Andy kirjoitti: Niin sinä vielä opetatkin hommaa tietämättä miksi se tehdään niin kuin tehdään toivoen että se ehkä toimii?
Timo Saksholm
Karate wa kunshi no bugei
Karate wa kunshi no bugei
Lauteilla
Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei potkulaisia ja 52 kurkkijaa