Leuanveto - keskustelua ja äänestys

[MikaM]

180 senttinen ja 80-90 kiloinen on mielestäni noiden parametrien valossa hyvissä kuopissa voimailulajiin, jossa myös pitää liikutella omaa kehoa.

[MarkkuT]

Jos silti siellä raskaassa luokassa joku on kaksi metriä pitkä ja painaa vaikka 110 kilogrammaa, onko hän samalla vai eri viivalla kuin se 180-senttinen ja vaikka 90-kiloinen leuanvetäjä?

Eri viivalla tietenkin, koska kilpailevat eri sarjoissa...

[MikaM]

Mielenkiintoista oli myös, että videoklipissä, jonka näin kisoista, niin kaikki siinä ottivat vastaotteella. Eikös tässäkin polussa ollut aika monta myötäottajaa?

[Mika]

Jos silti siellä raskaassa luokassa joku on kaksi metriä pitkä ja painaa vaikka 110 kilogrammaa, onko hän samalla vai eri viivalla kuin se 180-senttinen ja vaikka 90-kiloinen leuanvetäjä?

Eri viivalla tietenkin, koska kilpailevat eri sarjoissa...

Se tässä siis kai herättikin keskustelua, kun alemman sarjat jantterit vetivät isommilla — ei siis vain suhteellisesti isommilla vaan ihan kylmästi absoluuttisesti isommilla — vastuksilla leukoja. Jos kyseessä on marginaalilaji, enkä siis tiedä onko näin, se selittäisi omalta osaltaan tuota, samoin se jos ne isommat kaverit eivät olisikaan ihan revityn kireässä kuosissa, mutta onko kyse sittenkin jostain muusta?

[Rawson]

... vaan ihan kylmästi absoluuttisesti isommilla — vastuksilla leukoja. Jos kyseessä on marginaalilaji, enkä siis tiedä onko näin, se selittäisi omalta osaltaan tuota, samoin se jos ne isommat kaverit eivät olisikaan ihan revityn kireässä kuosissa, mutta onko kyse sittenkin jostain muusta?

Kokonaisvastushan tuossa muodostuu omapaino + lisäpaino ja lisäksi isommalle kaverille tulee todennäköisesti pidempi vetomatka. Ts. tehty työ voikin loppupeleissä olla suurempi, vaikka lisäpaino olisikin vähäisempi.

[MikaM]

Kai tässä voi arvailla vähän oudompiakin syitä. Lyhyemmät kädet, isoja miehiä on vähemmän muutenkin, jne.
Kokonaistulokset olivat (siis omapaino+lisäpaino)
<70 147,9
<80 171,7
<90 175,1
<100 181,1
<110 180,6

Joten kyllä ne isommat pojat isompia painoja kohottivat.

edit Rawson jo vastailikin samansuuntaisesti.

[Mika]

Kokonaistulokset olivat (siis omapaino+lisäpaino)
<70 147,9
<80 171,7
<90 175,1
<100 181,1
<110 180,6

Joten kyllä ne isommat pojat isompia painoja kohottivat.

Hmm, jos oikein ymmärsin, tuossahan on käynyt vähän vaihtelevasti. Eli alle 80 kilon sarjassa on oman massan lisäksi vedetty yli 90 kg kuollutta massaa. Näin ei ole käynyt isommissa sarjoissa. Siis jos katsoo vain noita sarjarajoja. Sitä kun en tästä tiedä, kuinka lähellä noita rajoja kilpailijat ovat kisatilanteessa nyt viikonloppuna olleet.

Joka tapauksessa aika kovia tuloksia kumminkin.

Tuo vipuvarsien pituus sekä kilpailijoiden jakautuminen Gaussin käyrän mukaisesti kuulostavat kummatkin varsin loogisilta selityksiltä.

[MikaM]

Kyllähän ne vetää ylös sekä kuolleen, että elävän massan. Ja ylöspäin mentäessä kokonaistulos kasvaa, lukuunottamatta ihan pientä notkahdusta tosimiesten sarjassa. Missä se vaihtelu on?

[Mika]

Kyllähän ne vetää ylös sekä kuolleen, että elävän massan. Ja ylöspäin mentäessä kokonaistulos kasvaa, lukuunottamatta ihan pientä notkahdusta tosimiesten sarjassa. Missä se vaihtelu on?

<70 147,9 = 211 %
<80 171,7 = 214 %
<90 175,1 = 194 %
<100 181,1 = 181 %
<110 180,6 = 164 %

Jos nyt oikein laskin. En ole insinööri.

[MikaM]

Et ole niin. Nuo on sarjarajat nuo ekat luvut. Toiset luvut on voittajien omapaino plus kilpailutulos. Prosentteja ei pitäisi noin laskea, mielestäni.

[Mika]

Laskin jo. Kumminkin siis alempien sarjojen tulokset ovat yli kaksi kertaa oma massa, ja siitä se sitten laskee jonkin verran. Kuitenkaan ne eivät laske tasaisesti, vaan alle 80 kilon sarjassa on prosentuaalisesti kovin tulos. Alemmissa sarjoissa on sälleillä siis enemmän suhteellista voimaa. No, sitä tuossa jo mietittiin, että mistä se voisi johtua.

Sitten alle 80:n sarjassa on absoluuttisesti vedetty enemmän kuin muissa sarjoissa, myös alle 110:n sarjassa, joten alle 80:n sarjassa oli eniten absoluuttista voimaa.

Miksei niitä siis voisi laskea noin? Kai tässä nyt ihan vain ajan kuluksi pohdittiin noita kisatuloksia.

Ihan sama silti, koska kovia tuloksia nuo kaikki ovat.

MUOKKAUS: Tässä on vielä se lisäpaino erikseen:

<70 147,9 = 77,9
<80 171,7 = 91,7
<90 175,1 = 85,1
<100 181,1 = 81,1
<110 180,6 = 70,6

Nuo ovat siis epätarkkoja lukuja, koska ne on laskettu vain noista sarjarajoista.

[MikaM]

Voi laskea suhteellisen voiman tulokset, jepp. Mutta ei noin, kun ensin teit. Sarjaraja kun ei tuossa mielessä merkkaa mitään. Se on vain paperilla. Suhteellisen voiman kilpailuja on aika vähän. Kilpailutuloksen ollessa sama, kevyempi yleensä vie voiton, on ainoa sovellus, joka äikkiseltään tulee mieleen.

Tämä siis Mikalle.

Andy, mitäs muuta keskivertoa noissa kavereissa on kuin pituus? Oliko nuo täysi-ikäisiä?

[Mika]

Kaimani, ajankulua tämä nyt vain on. Joka tapauksessa tuo 80:n sarjan voittaja voitti muutkin, jos näitä jostain syystä pitäisi verrata, sillä hän ei vetänyt vain suhteellisesti vaan myös absoluuttisesti kovimmat vastusleuat. Sitä omaa massaa on siihen turha laskea, koska silloin suurimassaisin ihminen voittaisi kaikki muut vain sillä massallaan.

Taitaa olla aika poikkeuksellisen vahva sälli tuon sarjan voittaja.

[obmijoy]

Laskin jo. Kumminkin siis alempien sarjojen tulokset ovat yli kaksi kertaa oma massa, ja siitä se sitten laskee jonkin verran. Kuitenkaan ne eivät laske tasaisesti, vaan alle 80 kilon sarjassa on prosentuaalisesti kovin tulos. Alemmissa sarjoissa on sälleillä siis enemmän suhteellista voimaa. No, sitä tuossa jo mietittiin, että mistä se voisi johtua.

Sitten alle 80:n sarjassa on absoluuttisesti vedetty enemmän kuin muissa sarjoissa, myös alle 110:n sarjassa, joten alle 80:n sarjassa oli eniten absoluuttista voimaa.

Miksei niitä siis voisi laskea noin? Kai tässä nyt ihan vain ajan kuluksi pohdittiin noita kisatuloksia.

Ihan sama silti, koska kovia tuloksia nuo kaikki ovat.

MUOKKAUS: Tässä on vielä se lisäpaino erikseen:



Nuo ovat siis epätarkkoja lukuja, koska ne on laskettu vain noista sarjarajoista.

tähän tartis viellä näiden vetäjien pituus sillä on meinaan merkitystä, kuten myös jalkojen lihaksiston pienuudella. Jaloissa olisi siis oltava pienet mutta maxvoimaiset lihakset.
<70 147,9 = 77,9
<80 171,7 = 91,7 kovin suhteelinen taso näkyy olevan tässä sarjassa, painon ja voimanostossa isoimmat suhteeliset raudat taistaa vetää lyhyet 60-75kg voimailijat
<90 175,1 = 85,1
<100 181,1 = 81,1
<110 180,6 = 70,6

I

[Mika]

Nyt kun katselen noita tuloksia, niin alle 80:n sarjassa Marko Mäkinen veti 94 kilon lisäpainolla, mutta alle 90:n sarjassa Mario Juronen veti 95 kilolla. Molemmat ovat SE-tuloksia.