Ole hyvä ja vastaa nopeasti kyselyyn Potkun kehittämisestä. Vastausten perusteella pohdimme keinoja uudistaa Potkua. Kiitos. :)

Missä kädet paljasnyrkki"ottelussa"

Löylyttelyä yli lajirajojen. Kaikkien kamppailulajien yhteisalue.

Ylipotkija: Valvoja

Kuvake
L.K.
päähänpotkija
Viestit tässä aiheessa: 2
Viestit: 12811
Lauteille: Huhtikuu 2005
Paikkakunta: Kotka
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Missä kädet paljasnyrkki"ottelussa"

#46

Viesti L.K. » helmi 18, 2015, 19.56

Niitä hanskoja käytetäään ip-lajeissa varmaankin siksi, että jos/kun välineitä lyödään paljon niin silllä suojataan vähän käsiä. Lisäksi osassa harjoitteissa taas ne on harjoitusturvallisuutta.

Eiköhän kohta sitten päästä taas siihen, että joku sanoo että on eri asia löydä kovaa ilman hanskaa kuin hanskalla....

No joo, on tietenkin tiettyllä tavalla kylllä, mutta kaveri joka kippaa kovaa hanskalla, kippaa kovaa ilmankin. Siinä vaiheessa jos käsi menee rikki, ei ole väilä jos kaveri on pötköllään. Noin niinQu pitkässä juoksussa....
"He´s too much blackbelt for you"- Tuntematon setä ravintelissa.


Lasse Candé
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 7
Viestit: 15700
Lauteille: Joulukuu 2007
Tykännyt: 487 kertaa
Tykätty: 210 kertaa

Missä kädet paljasnyrkki"ottelussa"

#47

Viesti Lasse Candé » helmi 19, 2015, 07.52

Mielestäni Invictuksen kysymys on kyllä niiltä osin täysin perusteltu, jos laji on itsepuolustuslaji ja tehdään paljon nyrkkeilytyyppistä hanskoineen, käytännössä treenaamatta sitten muuta. (En tiedä miten tilanne on missäkin.)

Noin muuten, hanskamättö on kyllä yhtenä lähestymiskulmana ihan järkevä myös siihen paljaskäsimättöön.

Riippuu siitä miten asiaa käsitellään. En itse ehkä suosittelisi lähestymistä jossa käden hajoaminen tavallaan sivuutetaan kokonaan ja ajatellaan että vetää vain täysillä, meni käsi pakettiin tai ei. Voi olla ikävämpi jos lyödyllä sattuu olemaan kavereita mukana tai jos juttu epäonnistuu tai sitten jos huomaakin tilanteessa että epäröi vetää täysillä samalla tavalla miten on tottunut lyömään hanskalla välineitä. Varsinkin jos on tapana käsitellä myös tekojen laillisia seurauksia. Siinä olisi herkästi sellaista opetuksellista ristiriitaakin.
You may say that I'm a dreamer
But I'm not

- John Lennon

Lassen treenituumailuja fiiliksen mukaan

Kuvake
luupää
päähänpotkija
Viestit tässä aiheessa: 2
Viestit: 6051
Lauteille: Marraskuu 2006
Tykännyt: 12 kertaa
Tykätty: 85 kertaa

Missä kädet paljasnyrkki"ottelussa"

#48

Viesti luupää » helmi 19, 2015, 09.04

L.K. kirjoitti: Niitä hanskoja käytetäään ip-lajeissa varmaankin siksi, että jos/kun välineitä lyödään paljon niin silllä suojataan vähän käsiä. Lisäksi osassa harjoitteissa taas ne on harjoitusturvallisuutta.

Eiköhän kohta sitten päästä taas siihen, että joku sanoo että on eri asia löydä kovaa ilman hanskaa kuin hanskalla....
Kutsuiko joku luupäätä? :smt003

Ellei harrasta pehmustetuilla suojilla käytävää kamppailu-urheilua niin mä en kylllä näe mitään syytä käyttää välineharjoittelussa tukisiteitä tai pehmustettuja hanskoja.

Saatta toki olla että lyön sen verran tussusti etten vaan ymmärrä.

Edit:raskas säkki on hieman eri eläin

Kuvake
Jorge
päähänpotkija
Viestit tässä aiheessa: 5
Viestit: 9719
Lauteille: Kesäkuu 2008
Tykännyt: 13 kertaa
Tykätty: 25 kertaa

Missä kädet paljasnyrkki"ottelussa"

#49

Viesti Jorge » helmi 19, 2015, 09.18

luupää kirjoitti: [

Edit:raskas säkki on hieman eri eläin
Mutta myös raskas ja kivikova säkki on eri elukka kuin raskas, mutta joustava. Ensimmäiseenkin kannattaa harjoitella jonkin verran, mutta suuremmat volyymit jälkimmäiseen. Molemmat oikeanlaisen impaktituntuman treenaamiseen ja käsien totuttamiseen, jos meinaa "paljaalla vedellä"

Ja sitten kunto- ym. korkeavolyymisissa takomisisissa hanskat ja siteet lienevät varsin ok.?

Kuvake
L.K.
päähänpotkija
Viestit tässä aiheessa: 2
Viestit: 12811
Lauteille: Huhtikuu 2005
Paikkakunta: Kotka
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Missä kädet paljasnyrkki"ottelussa"

#50

Viesti L.K. » helmi 20, 2015, 12.13

luupää kirjoitti:
L.K. kirjoitti: Niitä hanskoja käytetäään ip-lajeissa varmaankin siksi, että jos/kun välineitä lyödään paljon niin silllä suojataan vähän käsiä. Lisäksi osassa harjoitteissa taas ne on harjoitusturvallisuutta.

Eiköhän kohta sitten päästä taas siihen, että joku sanoo että on eri asia löydä kovaa ilman hanskaa kuin hanskalla....
Kutsuiko joku luupäätä? :smt003

Ellei harrasta pehmustetuilla suojilla käytävää kamppailu-urheilua niin mä en kylllä näe mitään syytä käyttää välineharjoittelussa tukisiteitä tai pehmustettuja hanskoja.

Saatta toki olla että lyön sen verran tussusti etten vaan ymmärrä.

Edit:raskas säkki on hieman eri eläin
Niin, ymmärrän kyllä täysin tämänkin katsantokannan enkä suinkaan epäile tuhovoimaasi :)
Lasse Cande kirjoitti: Riippuu siitä miten asiaa käsitellään. En itse ehkä suosittelisi lähestymistä jossa käden hajoaminen tavallaan sivuutetaan kokonaan ja ajatellaan että vetää vain täysillä, meni käsi pakettiin tai ei. Voi olla ikävämpi jos lyödyllä sattuu olemaan kavereita mukana tai jos juttu epäonnistuu tai sitten jos huomaakin tilanteessa että epäröi vetää täysillä samalla tavalla miten on tottunut lyömään hanskalla välineitä. Varsinkin jos on tapana käsitellä myös tekojen laillisia seurauksia. Siinä olisi herkästi sellaista opetuksellista ristiriitaakin.
En mielestäni itse ainakaan sanonutkaan, että se pitää sivuuttaa. Tietenkin se pitää huomioida. Siihenkin auttaa yleensä aika paljon se oikea tekniikka jota ei tietääkseni poissulje hanskalla lyöminen JOS asiaan paneutuu ja tekee asiat oikein. Toki jos mätkii hanskalla miettimättä nyrkin asentoa jne. niin se on eri juttu.

Tuohon epäröintiin taas...on varmasti tilanteita, joissa ei uskalla ehkä lyödä, mutta väittäisin että tilanteissa pikemmikin on useammin ongelma pidätellä itseään vaikka siihen olisi mahdollisuus.
Lailliset seurausket myös eivät minusta ole mikään itsearvo siinä miten kovaa lyö. Lyönti on löynti aina, sitä on aika vaikea alkaa jälkikäteen selittämään että löin vaan vähän ja kevesti,mutta silti uhri kaatui ja löi päänsä tms. Tietenki joku 3m vauhtia ja täysillä-tyylien veto voi olla hivenen vaikeampi jo saada menemään läpi muutenkaan minään muuna mitä on :smt003
"He´s too much blackbelt for you"- Tuntematon setä ravintelissa.

Kari Aittomäki
päähänpotkija
Viestit tässä aiheessa: 6
Viestit: 12884
Lauteille: Helmikuu 2006
Paikkakunta: Kokkola
Tykännyt: 66 kertaa
Tykätty: 270 kertaa
Kuukauden kynäilijä

Missä kädet paljasnyrkki"ottelussa"

#51

Viesti Kari Aittomäki » maalis 2, 2015, 11.14

luupää kirjoitti:
L.K. kirjoitti: Niitä hanskoja käytetäään ip-lajeissa varmaankin siksi, että jos/kun välineitä lyödään paljon niin silllä suojataan vähän käsiä. Lisäksi osassa harjoitteissa taas ne on harjoitusturvallisuutta.

Eiköhän kohta sitten päästä taas siihen, että joku sanoo että on eri asia löydä kovaa ilman hanskaa kuin hanskalla....
Kutsuiko joku luupäätä? :smt003

Ellei harrasta pehmustetuilla suojilla käytävää kamppailu-urheilua niin mä en kylllä näe mitään syytä käyttää välineharjoittelussa tukisiteitä tai pehmustettuja hanskoja.

Saatta toki olla että lyön sen verran tussusti etten vaan ymmärrä.

Edit:raskas säkki on hieman eri eläin
Mä olin aikas pitkään kans sitämieltä että hanskoissa ei ole mieltä jollei hanskaa.
Nyt kun tuota ohjauskontaktia on alkanu taa´sen tulla.. olen vähän vetämässä länkiä kaulaani.

Nää nykykollit on niin monettapolvea ollu hyvällä ruoalla että fyysiset ominaisuudet on aikamoisia.
Nää joilla on.
Kuitenkin kädenlihasten voima/tiheys on sanalla sanoen ala-arvoista. Syntyy tilanne jossa treeniveikkonen lyö sellasia mällejä että kädet ei kestä. Ei ne nyt suoraan hajoa mutta aihioita syntyy.

Tällasissa tapauksissa täysvauhtisessa välineharjoittelussa on viisasta käyttää lepuuttajia.

Luupäälläkin olisi se yksi bareknucklematsi kääntynyt helppoon voittoon jos koura ois kestäny pommeja. Vieläki ottaa päästä kun piti se matsi keskeyttää.

Aihki
päähänpotkija
Viestit tässä aiheessa: 8
Viestit: 5939
Lauteille: Joulukuu 2010
Tykännyt: 0
Tykätty: 8 kertaa

Missä kädet paljasnyrkki"ottelussa"

#52

Viesti Aihki » maalis 2, 2015, 11.44

On muuten yksi asia jossa vanhenemisen huomaa (yksi lisää), iho ohenee, nykyään on vähän pakko käyttää käsineitä kesällä kun känsiä ei tule entiseen tapaan puita hakatessa. Säkkiä lyödessä ei myöskään tahdo iho kestää jos ei ole ohutta hanskaa välissä. Käytän siinä kyllä ihan pehmustamatonta versiota.

Katselin viikonloppuna taas erilaisia katuvideoita ja kyllä se näytti siltä, että nyrkkiä päähän siinä aika usein tarjottiin, noin yleisesti kyllä aika huonolla osumaprosentilla.

Kuvake
Andy
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 8
Viestit: 16201
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Oulu
Etulaji: Potkunyrkkeily
Takalajit: Karate, ju-jutsu
Tykännyt: 126 kertaa
Tykätty: 228 kertaa
Viesti:

Missä kädet paljasnyrkki"ottelussa"

#53

Viesti Andy » huhti 13, 2019, 01.56

Deo kävi ottelemassa ilman hanskoja. Tuolta se käytännössä näyttää.

Antti Sariola

www.instagram.com/fight_coach_andy/
www.facebook.com/anttisariolakbt/

You can play Football, you can play Rugby, but you can't play K1! - Sensei Will Vanders

Lasse Candé
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 7
Viestit: 15700
Lauteille: Joulukuu 2007
Tykännyt: 487 kertaa
Tykätty: 210 kertaa

Missä kädet paljasnyrkki"ottelussa"

#54

Viesti Lasse Candé » huhti 13, 2019, 03.31

Täytyy kyllä sanoa, että jos tuolla tavalla sitoo ja suojaa rystysiä, ottelu on paljon lähempänä mitä tahansa hanskaottelua kuin jos ei sitoisi.

En jaksanut katsoa kokonaan, enkä varsinkaan jaksanut perehtyä sääntöihin, mutta se mitä minä näen, on että on ihan hieman muutettu varustusta kevyemmäksi, mutta ei ole lähellekään samasta asiasta kyse kuin että vetelisiväit ilman siteitä.

Todisteena esim se, että tällainen ottelumuoto tulee tuskin koskaan saamaan kovin kummoista suosiota.

Jaa, miksi?

No, miksiköhän?
You may say that I'm a dreamer
But I'm not

- John Lennon

Lassen treenituumailuja fiiliksen mukaan

Kuvake
Andy
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 8
Viestit: 16201
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Oulu
Etulaji: Potkunyrkkeily
Takalajit: Karate, ju-jutsu
Tykännyt: 126 kertaa
Tykätty: 228 kertaa
Viesti:

Missä kädet paljasnyrkki"ottelussa"

#55

Viesti Andy » huhti 13, 2019, 12.22

Tuossa amerikkalaista bare knuckle boxingia, missä on sidottu vain kämmenet mutta ei rystysiä. Ei tuokaan kovin eksoottiselta tyyliltä näytä.

Antti Sariola

www.instagram.com/fight_coach_andy/
www.facebook.com/anttisariolakbt/

You can play Football, you can play Rugby, but you can't play K1! - Sensei Will Vanders

Kuvake
MikaM
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 1
Viestit: 3308
Lauteille: Marraskuu 2009
Paikkakunta: Kaarina
Etulaji: Jumppa
Takalajit: Judo, nyrkkeily, Bujinkan, Defendo, Hokuto, kb, Wing Tsun
Tykännyt: 21 kertaa
Tykätty: 72 kertaa

Missä kädet paljasnyrkki"ottelussa"

#56

Viesti MikaM » huhti 13, 2019, 20.07

Eivät oikein uskalla vedellä. En ihmettele. Ei kovin viihdyttävää.
"When you talk, you only repeat what you already know. But if you listen, you may learn something new."
- Dalai Lama

Kari Aittomäki
päähänpotkija
Viestit tässä aiheessa: 6
Viestit: 12884
Lauteille: Helmikuu 2006
Paikkakunta: Kokkola
Tykännyt: 66 kertaa
Tykätty: 270 kertaa
Kuukauden kynäilijä

Missä kädet paljasnyrkki"ottelussa"

#57

Viesti Kari Aittomäki » huhti 14, 2019, 03.03

Ihmetellä täytyy miksi tuo toimintajännite keskittyy vastustajan .. keilassa seisoskeluun ja hanskasarjojen soveltamiseen.

Jo silkalla jalkallatyöllä niitä paikkoja aukeis valtavasti enemmän, ihmetyttää myös tuo hanskaosumapintojen käyttö.
Rystypuolen salliminen tai edes vasaralyönti tois jo pirusti moni-ilmiesyyttä lisää, lisäksi tuo suojaus on vaan kökköä. Monikoppi tuli otettua kun ei käytetä forkkuja kuten pitäis.

Ei tästä kuriositeettia kummempaa tule, vapaaottelu on jo niin pitkällä.

Kuvake
Ile
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 1
Viestit: 5178
Lauteille: Lokakuu 2009
Tykännyt: 240 kertaa
Tykätty: 184 kertaa

Missä kädet paljasnyrkki"ottelussa"

#58

Viesti Ile » huhti 14, 2019, 10.35

Onkohan toi se organisaatio, joka edellyttää ottelijoilta pro-taustaa nyrkkeilystä tms. hanskalajista? Ehkä selittäisi osaltaan tekemisen mallia.

Kari Aittomäki
päähänpotkija
Viestit tässä aiheessa: 6
Viestit: 12884
Lauteille: Helmikuu 2006
Paikkakunta: Kokkola
Tykännyt: 66 kertaa
Tykätty: 270 kertaa
Kuukauden kynäilijä

Missä kädet paljasnyrkki"ottelussa"

#59

Viesti Kari Aittomäki » huhti 15, 2019, 02.51

Varmaankin, sillä tuo tai nuo eivät ole paljainkäsin nyrkkeilyä.
Hanskaamista ilman hanskoja, sitä vain.

Mä muistan spanskeista sellasen kookkaan, vanhemman britin joka todella todella osas kellottaa ilman hanskoja ja kun tilanne meni tiheäksi, jalat ja jakkarat ja muut ympäristöseikat tuli peliin mukaan.
Se sälli osas. Vaikka päällekatsoen ne lyönnit eivät olleet irtonaisia tai eritysien hyvin rytmitettyjäkään.


Vastaa

Lauteilla

Potkulaisia lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 4 kurkkijaa