Opettajien voimankäyttö

Keskustelua suojelu- ja turvallisuusammateista

Ylipotkijat: JanneM, Mjölnir

Vastaa
Kuvake
Daddy
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 4
Viestit: 2413
Lauteille: Elokuu 2011
Paikkakunta: Mansesta päin
Tykännyt: 49 kertaa
Tykätty: 6 kertaa

Opettajien voimankäyttö

#136

Viesti Daddy » loka 28, 2014, 10.09

sokutoja kirjoitti: Organisaatiossa jossa työskentelen, on tehty poliittinen päätös siitä, että AVEKKI on toimintatapamalli mihin aiheeseen liittyvät koulutusrahat käytetään. 3-vuosikymmnetä turpiinvetoharjoittelua takana astelin hieman skeptisenä AVEKKI peruskurssille. Yllätys oli positiivinen. Ei teknisen materiaalin suhteen; simppelitä irrottautumisia yms. jotka toimivat tai sitten ei vaan ajattelun suhteen.

Koulumaailmasta en tiedä mutta hoitolaitoksissa laki potilaan oikeuksista on pyhä kirja. Jos haluaa virkansa tai toimensa säilyttää, kyseisen tooran opetukset on hyvä olla mielessä. Edelleen hoitolaiksiin viitaten, väkivaltatilanteet harvoin ovat veitsi kurkulla tyypillisiä tilanteita, enemmänkin lapsen, teinin, dementikon tai sekakäyttäjän sekavaa riehumista. Riskiä aliarvioimatta, kipupitoinen kontrolli todennäköisesti johtaa huonompaan lopputulokseen. Miettikää vaikka mielensä sekoittanutta, riehuvaa teinineitiä. Mitä takaumia tulee sekavaan mieleen pinnalle, jos äijä painaa maata vasten kipua tuottaen? Varmaa on, että riehuminen vain lisääntyy ja lääkitystä pitää lisätä.

Lyhyesti. AVEKKI toimintatapamallilla on paikkansa mutta se ei pelasta häijyltä päällekarkaukselta. Fokus on toinen.
Joo näin minäkin olen ymmärtänyt. Sairaala/hoitoympäristö on monessakin suhteessa erilainen verrattuna esim baariin. Siis senkin lisäksi, että lainsäädäntö potilaan oikeuksista käy käytännössä lähes kaiken muun yli, varsinkin kun puhutaan alaikäisistä (siis lapsista). Kun ne "kohdehenkilöt" on ihan eri tapauksia kuin kapakkahörhöt - tuo oli hyvä esimerkki tuo riehuva teinineiti, joka voi saada melko ikäviä flashbackeja voimankäyttötilanteessa.

Joo ja on todennäköistä, että kipuun perustuva kontrolli on nou-nou. Ensinnäkin kaveri ei välttämättä edes tunne kipua (riittävästi) ja toisekseen voi tosiaan riehua kivusta huolimatta itsensä rikki.
"Täydellinen on hyvän pahin vihollinen"
-Tuntematon

T-T
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 15
Viestit: 3596
Lauteille: Helmikuu 2011
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Opettajien voimankäyttö

#137

Viesti T-T » loka 28, 2014, 12.39

Eihän sillä paikalla o sinällään väliä (Suomessa) että kuinka kovaa mennään heti lähtötilanteessa, vaan sillä mitä henkilö tekee, mikä on hänen päämääränsä, ja kuinka kovasti hän haluaa sinne, ja mitkä on hänen resurssinsa jne.

Usein tilanteet on ihan normaalin aikuisen hoidettavissa, joka on reenannut vaikka squashia.

Ja mitä itse oon sairaala- ja kouluympäristössä pyörinyt, niin sellaiset kykeneväiset ihmiset noita riehujia pyrkii hoiteleen, loput sitten pöyristelee tai on tyytyväisiä.

Tottakai suurinpiirtein kaikesta koulutuksesta on hyötyä, mutta jos ihan oikeasti pyritään realistisuuteen, niin toi on tollaista hömppää. Enkä nyt tarkoita realistisuudella että uhat olisivat automaattisesti korkeampia, joka jostain syystä nähdään yhteenvetona.

Mutta jos poliittisilla päätöksillä päätetään että tämä on paras ja oikea vaihtoehto, niin olkoon.
Ei ole, mutta harvoinpa ne tietävät paremmasta.

sokutoja
sääreenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 2
Viestit: 77
Lauteille: Heinäkuu 2006
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Opettajien voimankäyttö

#138

Viesti sokutoja » loka 28, 2014, 20.42

T-T kirjoitti: Eihän sillä paikalla o sinällään väliä (Suomessa) että kuinka kovaa mennään heti lähtötilanteessa, vaan sillä mitä henkilö tekee, mikä on hänen päämääränsä, ja kuinka kovasti hän haluaa sinne, ja mitkä on hänen resurssinsa jne.

Usein tilanteet on ihan normaalin aikuisen hoidettavissa, joka on reenannut vaikka squashia.

Ja mitä itse oon sairaala- ja kouluympäristössä pyörinyt, niin sellaiset kykeneväiset ihmiset noita riehujia pyrkii hoiteleen, loput sitten pöyristelee tai on tyytyväisiä.

Tottakai suurinpiirtein kaikesta koulutuksesta on hyötyä, mutta jos ihan oikeasti pyritään realistisuuteen, niin toi on tollaista hömppää. Enkä nyt tarkoita realistisuudella että uhat olisivat automaattisesti korkeampia, joka jostain syystä nähdään yhteenvetona.

Mutta jos poliittisilla päätöksillä päätetään että tämä on paras ja oikea vaihtoehto, niin olkoon.
Ei ole, mutta harvoinpa ne tietävät paremmasta.
Näin se menee, virkamies toteuttaa poliittista tahtoa.

Kuvake
MarkkuT
päähänpotkija
Viestit tässä aiheessa: 1
Viestit: 6379
Lauteille: Maaliskuu 2005
Tykännyt: 1 kerran
Tykätty: 5 kertaa

Opettajien voimankäyttö

#139

Viesti MarkkuT » marras 18, 2014, 13.45

Minulta kysyttiin tuossa viikonloppuna, että mistä kannattaisi kysellä peruskoulun opettajille suunnattua kolmen tunnin koulutusta väkivaltaisen oppilaan kohtaamiseen. Auvo Niinikedon jujutsua oli suositeltu. Kehuin Niiniketoa ja sanoin, että kannattaa kysellä Valkeakosken Heraclesistakin, kun en äkkiseltään muutakaan keksinyt.
:)

Ketäs muita? Ilmeisesti kohtuu iso Kanta-Hämäläinen porukka olisi kyseessä.
Ain't no one.

Kuvake
Mjölnir
ylipotkija
Viestit tässä aiheessa: 14
Viestit: 22330
Lauteille: Joulukuu 2005
Paikkakunta: Valkeakoski
Etulaji: Scandinavian Defendo
Sivulajit: Krav Maga, Potkunyrkkeily, BJJ
Takalajit: Hokutoryu Ju-jutsu, Escrima, Aikido, Muay Thai, Shootfighting
Tykännyt: 8 kertaa
Tykätty: 22 kertaa
Viesti:

Opettajien voimankäyttö

#140

Viesti Mjölnir » marras 18, 2014, 13.56

MarkkuT kirjoitti: Minulta kysyttiin tuossa viikonloppuna, että mistä kannattaisi kysellä peruskoulun opettajille suunnattua kolmen tunnin koulutusta väkivaltaisen oppilaan kohtaamiseen. Auvo Niinikedon jujutsua oli suositeltu. Kehuin Niiniketoa ja sanoin, että kannattaa kysellä Valkeakosken Heraclesistakin, kun en äkkiseltään muutakaan keksinyt.
:)

Ketäs muita? Ilmeisesti kohtuu iso Kanta-Hämäläinen porukka olisi kyseessä.
Kiitos! Meillä on tosiaan aivan tuorettakin kokemusta kouluttamisesta ja opetusmateriaalien teosta sosiaali- ja terveysalan työntekijöille ja -opettajille, joten voisi hyvin sopia kohderyhmälle samankaltainen juttu.
"Vaikka minä vaeltaisin pimeässä laaksossa, en pelkäisi mitään pahaa, sillä minä olen pahin pimeys laaksossa"
-Psalmi 23:4 (modattu)

Instructor Petteri
Defendo Green Director
Liity etupotkijaksi

Kuvake
Lasse Candé
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 22
Viestit: 14381
Lauteille: Joulukuu 2007
Tykännyt: 106 kertaa
Tykätty: 41 kertaa

Opettajien voimankäyttö

#141

Viesti Lasse Candé » marras 18, 2014, 14.53

Jos päädytte vetämään niin suosittelen lähestymistapana yhteistyön ja puhumisen opettamista. Opettajistot toiminevat siten että vastuun voimankäytöstä ottanee tarvittaessa miehet. Saatte itse tutkailla lakeja, mutta olen käsityksessä että lapsen pitää olla tietoinen siitä että häntä kohtaan saa käyttää voimakeinoja poistaakseen hänet opetustilasta. Joka tapauksessa kannattaa tehdä show ja julistaa kyseinen oikeus tavalla jossa kaikki kuulevat.

Tämä ketju alkoi aikana jolloin oli juuri tapahtunut se mediassa ollut ruokalastapoisto. Juuri tuon kaltainen johtaminen ja yhteistyön peräänkuuluttaminen meni siinä tilanteessa päin honkia. Opettaja päätyi yksin heittämään lapsen ulos ja lapsi oli keskustelullisesti asemoitunut olemaan oikeassa ja "omaamaan oikeuksia joita opettaja sitten rikkoo". Toisen yhteistyökykyisen opettajan pyytäminen paikalle olisi jo saattanut saada lapsen kävelemään ulos.

Niin ja yksi tärkeä pointti on että kaiken voimankäytön tulee perustua turvallisuuden lisäämiseen, joten muiden oppilaiden johtaminen on keskeisessä roolissa. Jostain muusta lähtökohdasta aloittaminen aikaansaa opettajistossa välittömän defenssimekanismin, kun ei se tosiaankaan mikään taistelutanner ole eikä kukaan halua kuullakaan sen edes mahdollisesti olevan. Ja oikeastaan suuremmassa mittakaavassa tarkasteltuna hyvä näin. Eli tactical-vaatteet jätetään sitten kotiin. :)
hänen virtuoosimainen salaman käyttönsä
on hyvin samanlaista kuin
hänen virtuoosimainen patukan käyttönsä


Lassen treenituumailuja fiiliksen mukaan

Kuvake
Mjölnir
ylipotkija
Viestit tässä aiheessa: 14
Viestit: 22330
Lauteille: Joulukuu 2005
Paikkakunta: Valkeakoski
Etulaji: Scandinavian Defendo
Sivulajit: Krav Maga, Potkunyrkkeily, BJJ
Takalajit: Hokutoryu Ju-jutsu, Escrima, Aikido, Muay Thai, Shootfighting
Tykännyt: 8 kertaa
Tykätty: 22 kertaa
Viesti:

Opettajien voimankäyttö

#142

Viesti Mjölnir » marras 18, 2014, 17.03

Kiitos paljon neuvoista.

Meillä on ihan hyvä ohjelma, josta olemme saaneet positiivista palautetta, onpa siitä kuvattu opetusmateriaaliakin.

Noi asiat, mitä luettelit ovat ihan peruskamaa, tietysti. Ammattilainen vetää kohderyhmän mukaan.
"Vaikka minä vaeltaisin pimeässä laaksossa, en pelkäisi mitään pahaa, sillä minä olen pahin pimeys laaksossa"
-Psalmi 23:4 (modattu)

Instructor Petteri
Defendo Green Director
Liity etupotkijaksi

Kuvake
nomad
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 9
Viestit: 2972
Lauteille: Syyskuu 2010
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Opettajien voimankäyttö

#143

Viesti nomad » huhti 12, 2015, 05.24

Multa kyseltiin joku aika takaisin, jotta tarttis jotain kontrollijuttuja saada henksulle opetettua kun noin aikusenkokoset junnut pitää porukkaa paria lukuunottamatta pilkkanaan. Tää selvä, rakennetaan pakka kasaan. Modailin vk-koulutusta vähäsen ja muutin hiukan fokusta ja yleistä toimintatapaa jotta ei tule niitä 1v1-hommia ja niineespäin. Sitten menin näyttelemään, jotta ny ois ja nopeasti esittelin minkätyylisestä hommasta ois kyse. Kauheasti tuli kehuja ja niinpäinpois.

Sitten ne kysyi, notta mikä tän järjestelmän nimi on. No, eipä tullut mitään kauhean viisasta mieleen niin sanoin, jotta keksikää itte nimi jos semmosta tarviitte, aika universaaleja juttuja nää on. Siitähän sitten johto ahdistui kun oli kuullut hienoja sanoja, kuten hfr, mapa, avekki ja niineespäin. Lopputuloksena ne nyt makselee kohtuujäykän kokoista laskua vielä hetken aikaa veistetyn mittaripaskan opettamisesta. :peukku:

Ois varmaan pitänyt vaan sanoa, että tää on HÖPÖNASSU ja sitten kehittää sille joku sananparsi, mistä toi on lyhennetty. Ei muuten ollut ihan eka kerta kun hommat kaatuu siihen, jotta ei ole tuote tullut jostain järjestöstä tai edes ulkomailta.
-Tämän maallikkomielipiteen jätän tyystin omaan arvoonsa. Todellisuutta se ei tietenkään vastaa.
-Oletan ettei tämä perustu mihinkään lähteisiin vaan kyseessä on pelkkä mutusta kumpuava mielipide.
-Tosin asenteesi tuntien vanhastaan voin sanoa, ettei sinun mielipiteelläsi ole asian todellisuuden kannalta mitään merkitystä.

Oar
reiteenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 1
Viestit: 319
Lauteille: Huhtikuu 2011
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Opettajien voimankäyttö

#144

Viesti Oar » huhti 12, 2015, 07.42

nomad kirjoitti: Multa kyseltiin joku aika takaisin, jotta tarttis jotain kontrollijuttuja saada henksulle opetettua kun noin aikusenkokoset junnut pitää porukkaa paria lukuunottamatta pilkkanaan. Tää selvä, rakennetaan pakka kasaan. Modailin vk-koulutusta vähäsen ja muutin hiukan fokusta ja yleistä toimintatapaa jotta ei tule niitä 1v1-hommia ja niineespäin. Sitten menin näyttelemään, jotta ny ois ja nopeasti esittelin minkätyylisestä hommasta ois kyse. Kauheasti tuli kehuja ja niinpäinpois.

Sitten ne kysyi, notta mikä tän järjestelmän nimi on. No, eipä tullut mitään kauhean viisasta mieleen niin sanoin, jotta keksikää itte nimi jos semmosta tarviitte, aika universaaleja juttuja nää on. Siitähän sitten johto ahdistui kun oli kuullut hienoja sanoja, kuten hfr, mapa, avekki ja niineespäin. Lopputuloksena ne nyt makselee kohtuujäykän kokoista laskua vielä hetken aikaa veistetyn mittaripaskan opettamisesta. :peukku:

Ois varmaan pitänyt vaan sanoa, että tää on HÖPÖNASSU ja sitten kehittää sille joku sananparsi, mistä toi on lyhennetty. Ei muuten ollut ihan eka kerta kun hommat kaatuu siihen, jotta ei ole tuote tullut jostain järjestöstä tai edes ulkomailta.
Mitä ne käyttännössä sulle sitten sanoi? "Öh, tota, ei me voida tehä tätä ilman hienoa nimeä niinku" vai mitä? Jotenkin vaikea kuvitella mitä siihen sanoisi jos kuitenkin piti opetusta hyvänä mutta jättää jutun kesken koska systeemin nimi ei ole HÖPÖNASSU.

Kuvake
nomad
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 9
Viestit: 2972
Lauteille: Syyskuu 2010
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Opettajien voimankäyttö

#145

Viesti nomad » huhti 12, 2015, 22.31

No käytännössä byrokraatin mieli on niin ihmeellinen, että kaikki on parempaa jos siinä on iskulause ja hallitus.

Koulutustahan ne sinänsä ei päässeet arvioimaan demoja lukuunottamatta, vaan metodeja. Jotka on kovin universaaleja.
-Tämän maallikkomielipiteen jätän tyystin omaan arvoonsa. Todellisuutta se ei tietenkään vastaa.
-Oletan ettei tämä perustu mihinkään lähteisiin vaan kyseessä on pelkkä mutusta kumpuava mielipide.
-Tosin asenteesi tuntien vanhastaan voin sanoa, ettei sinun mielipiteelläsi ole asian todellisuuden kannalta mitään merkitystä.

Taijin harjoittaja
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 1
Viestit: 1469
Lauteille: Elokuu 2011
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Opettajien voimankäyttö

#146

Viesti Taijin harjoittaja » huhti 13, 2015, 10.03

Lasse Candé kirjoitti: Tämä ketju alkoi aikana jolloin oli juuri tapahtunut se mediassa ollut ruokalastapoisto. Juuri tuon kaltainen johtaminen ja yhteistyön peräänkuuluttaminen meni siinä tilanteessa päin honkia. Opettaja päätyi yksin heittämään lapsen ulos ja lapsi oli keskustelullisesti asemoitunut olemaan oikeassa ja "omaamaan oikeuksia joita opettaja sitten rikkoo". Toisen yhteistyökykyisen opettajan pyytäminen paikalle olisi jo saattanut saada lapsen kävelemään ulos.
Ihan näin yllättäen paljastan vaalisalaisuuden: minä äänestin tuota eduskuntaan. Se, että mies teki sen mitä hänen nähdäkseen koulurauha vaati ja sen jälkeen naiset antoivat hänelle potkut ja sen jälkeen 215.000 ihmistä kirjoitti adressin, jossa sanoivat, että mies oli oikeassa - no joskus vaan tuntuu, että pitää sanoa, että teit oikein.
Voi olla, että äänestin häntä sanoakseni, että byrokraatit kortistoon sieltä toimistostaan ja voi olla, että halusin kiittää - mutta kuten sanottu äänestin häntä eduskuntaan viime viikolla.

Terveisin Pölhöpopulisti.

Kuvake
sivarinlötkö
päähänpotkija
Viestit tässä aiheessa: 1
Viestit: 6843
Lauteille: Kesäkuu 2005
Paikkakunta: Turku
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Opettajien voimankäyttö

#147

Viesti sivarinlötkö » huhti 13, 2015, 11.27

Ystäväni painoi seiskaluokalla 80kg, oli tarkkiksella ja hälle kävi niin että painivalmentaja haki keskenkoulupäivän treeneihin - ei voi olla että opettajat saisi kaikki pidettyä ruodussa puheella. Tämä kaveri tosin pääsi kasilla pois tarkkikselta, kun löysi urheilulajinsa ja kävi kokeilemassa onneaan olympiakarsinnoissa asti.

Kiitos suomalainen koulujärjestelmä!

incubus
ilmaanpotkija
Viestit tässä aiheessa: 1
Viestit: 7
Lauteille: Marraskuu 2012
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Opettajien voimankäyttö

#148

Viesti incubus » syys 2, 2015, 16.49

Opettaja taltuttaa tappelupukarin:

http://www.iltalehti.fi/iltvuutiset/201509020154934_v0.shtml" onclick="window.open(this.href);return false;

Kuvake
Lasse Candé
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 22
Viestit: 14381
Lauteille: Joulukuu 2007
Tykännyt: 106 kertaa
Tykätty: 41 kertaa

Opettajien voimankäyttö

#149

Viesti Lasse Candé » syys 2, 2015, 19.09

Noni!
Sieltähän tuli opettajan suusta videolla jotakuinkin koko lista voimankäytön fraaseja ja mainittiin myös "suora käsilukko".
Joko tää opettaja on perehtynyt ammattinsa saloihin ja löytänyt tietoa hakiessaan tämän ketjun ja sitten potkun yleensä tai sitten hän on kamppailija. :)

Äkkiseltään vaikuttaa melko OK:lta. Sitä ei tietenkään pysty sanomaan josko jotakin ylilyöntiä olisi tapahtunut, mutta en usko tähän.

Varauksellinen " Hyvin toimittu!" lähtee Saloon, bling!
hänen virtuoosimainen salaman käyttönsä
on hyvin samanlaista kuin
hänen virtuoosimainen patukan käyttönsä


Lassen treenituumailuja fiiliksen mukaan

Kuvake
DeusVult
päähänpotkija
Viestit tässä aiheessa: 12
Viestit: 8242
Lauteille: Kesäkuu 2007
Paikkakunta: Helsinki
Tykännyt: 3 kertaa
Tykätty: 1 kerran

Opettajien voimankäyttö

#150

Viesti DeusVult » syys 2, 2015, 19.37

Sinänsä aika sellaista "I don't want to live on this planet anymore" -kamaa (taas) tuo, että ensimmäinen kysymys ei ole että syyllistyikö tuo videolla näkyvä ylipainoinen poika pahoinpitelyyn hakatessaan kaverinsa kanssa kolmatta poikaa, tai vastustaessaan opettajan suorittamaa kiinniottoa, vaan se että mihin mahdollisiin ylilyönteihin opettaja syyllistyi pelastaessaan mainitun pahoinpitelyn uhrin pahemmalta pieksennältä ja ottaessaan kiinni tekoon syyllistyneen pojan. Välttääkseen joutumasta valtaiseen kusimereen on opettajan täytynyt opetella ulkoa tuo videolla kuultava voimankäyttöloitsu jota saanee nyt toistella eri kuulusteluissa useita kertoja - joskin "suora käsilukko" kuulostaa vähän brutaalilta (eikös vapaaottelussa, siinä ihmisten kukkotappelussakin ole jotain käsilukkoja?!), olisi ehkä ollut parempi puhua vain jostain "hallintaotteesta" tms.
Peter Karis
DJJV Ju-Jutsu, historiallinen kikkailu.

Onko kuvittelu totuutta oikeaa?
Onko totuus onttoa kuvitelmaa? Liike vai staattisuus, vai Pieksämäen asemalla blues?


Vastaa

Lauteilla

Potkulaisia lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 2 kurkkijaa