Moi! Luo tili ja ota osaa iloiseen keskusteluun. 🙂

Prostituutio

Pannu aina kuumana ja pöydissä tilaa. Keskustelua kamppailulajien ulkopuolelta huumoria unohtamatta. :)

Valvoja: Valvoja

Vastaa

Mikä olisi paras ratkaisu prostituution suhteen Suomessa?

Nainen; laitonta
7
3%
Nainen; laillista
27
13%
Nainen; jotakin muuta (mitä?)
2
1%
Mies; laitonta
10
5%
Mies; laillista
157
75%
Mies; jotakin muuta (mitä)?
5
2%
 
Ääniä yhteensä: 208

Kuvake
nassesetä
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 36
Viestit: 4597
Lauteille: Heinäkuu 2007
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Prostituutio

#301

Viesti nassesetä »

Tämäkin aihe alkaa jo olla täysin loppuun kaluttu. Prostituutiokeskustelu nousee aina säännöllisin väliajoin pinnalle ja samat näkökulmat ja arvopreferenssit toistuvat jatkuvasti, eikä kukaan edes yritä oppia mitään. Kyse on lopultakin siitä millaisilla pelisäännöillä naisen ihanuus jakautuu yhteiskunnassa ja millaisia seurauksia sillä on.
Konservatiivien mielestä se kuuluu vain siveille, yksiavioisille (elättäjä)miehille.
Liberaalien mielestä sen tulee antaa jakautua luonnollisesti ilman rajoituksia.
Feministien mielestä sen tulee jakautua mahdollisimman pienelle osalle miehistä.

Näin se menee. On ihan satavarmaa, että kymmenen vuoden päästä tämä keskustelu junnaa yhä paikoillaan. :)

Mitä noin muuten olette mieltä maksullisen seksin (ml. strippaus ym. kevyempi kama) yhteiskunnallisista vaikutuksista? Kieltolain ajajat aina huomauttavat (virheellisesti) kuinka kiellolla olisi mahdollista vähentää seksikauppaa ja koko yhteiskunnan pornoistumista, mutta miksi tämä nähdään automaattisesti tavoiteltavana asiana? Olisiko irstaampi yhteiskunta huonompi, vai parempi?
My life is all that I've known
And it's all that keeps me here
My time is all that I own
So I won't let it slip away

Kuvake
NCP
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 41
Viestit: 4229
Lauteille: Elokuu 2007
Paikkakunta: Turku
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Prostituutio

#302

Viesti NCP »

nassesetä kirjoitti: Olisiko irstaampi yhteiskunta huonompi, vai parempi?
Huonompi, koska Jeesus syntyi neitseellisesti. -> Seksi on saastaista.

(Ei oma argumenttini.)
Suurinta vapautta on vapaus tyhmyyteen.

Kuvake
nassesetä
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 36
Viestit: 4597
Lauteille: Heinäkuu 2007
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Prostituutio

#303

Viesti nassesetä »

Ei ole tutkittua tietoa aiheesta, mutta näkisin että irstaampi meno aikaansaisi ainakin seuraavia asioita:

1) miesten hyvinvointi lisääntyisi ja syrjäytyminen vähenisi
2) seksiriippuvaisten miesten (ja jossain määrin myös naisten) määrä kasvaisi
3) avioerot lisääntyisivät ja yleinen parisuhdeuskollisuus vähenisi
4) seksityöntekijöiden asema paranisi

Eli sekä että kokonaisuus taas, niin kuin aina.

Periaatteessa kaikki (täysi-ikäisten) prostituutiota rajoittava toiminta loukkaa yksilön vapautta omaan kehoon, seksuaalisuuteen ja toimeentuloon ja näin ollen kaikkien arvoliberaalien tulisi olla rajoituksia vastaan. Mutta toisaalta liberaalitkaan eivät voi mielestäni vain olankohautuksella suhtautua seksikaupan kielteisiin sosiaalisiin ja yhteiskunnallisiin puoliin, eli aivan sama realismicheck on kohdallaan, kuin täyskiellon kannattajilla. Näin siis mikäli kuitenkin antaa myös jonkinlaisen arvon perheiden hyvinvoinnille ja parisuhdeuskollisuudelle. Eri asia jos on aidosti antaa mennä tapaus.
Ehkäpä paljon melua tyhjästä, mutta toisaalta esim. Espanjan ja Suomen tilannetta vertailemalla voidaan vetää jonkinlaisia johtopäätöksiä, spanskimiesten ollessa moninkertaisesti ahkerampia ilotytöissä kävijöitä meihin nähden. Nuori helppo nainen on kuitenkin..nuori helppo nainen.

Summa sumarum: prostituutio pysyköön yksityisyrittäjien (sopivasti hämmästeltynä ja paheksuttuna) oikeutena, managerointi kiellettynä (myös valtiojohtoinen).
My life is all that I've known
And it's all that keeps me here
My time is all that I own
So I won't let it slip away

Kuvake
NCP
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 41
Viestit: 4229
Lauteille: Elokuu 2007
Paikkakunta: Turku
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Prostituutio

#304

Viesti NCP »

nassesetä kirjoitti: Mutta toisaalta liberaalitkaan eivät voi mielestäni vain olankohautuksella suhtautua seksikaupan kielteisiin sosiaalisiin ja yhteiskunnallisiin puoliin, eli aivan sama realismicheck on kohdallaan, kuin täyskiellon kannattajilla.
On toki kiistatonta, että prostituutiolla on lieveilmiönsä nykypäivänä. Olisi kyllä toisaalta älyllistä velttoutta olettaa tilanteen pysyvän tuossa mielessä täysin samanlaisena avoimemman suhtautumisen myötä. En siis väitä kaiken muuttuvan heti kaikin tavoin paremmaksi, mutta muistutan kaiken vaikuttavan kaikkeen.
nassesetä kirjoitti: Näin siis mikäli kuitenkin antaa myös jonkinlaisen arvon perheiden hyvinvoinnille ja parisuhdeuskollisuudelle. Eri asia jos on aidosti antaa mennä tapaus.
Miksi avoimempi suhtautuminen prostituutioon vähentäisi perheiden hyvinvointia ja parisuhdeuskollisuutta? Noin kansanluonteen osalta sanoisin suomalaisten olevan lähempänä vaikka saksalaisia kuin espanjalaisia. Tietääkseni prostituutio ei ole aiheuttanut ainakaan noiden asioiden osalta suuria ongelmia Saksassa.

Samalla tavallahan monia muitakin "naisten töitä" on siirtynyt muiden tehtäviksi. Kuten vaikka lastenhoito (päiväkodit), ruoan laitto (ravintolat, einekset) ja siivous (kotipalvelut). Jos siis asiaa ajatellaan tässä nyt ahtaasti vain heteromiesten käyttämien palveluiden kautta.
nassesetä kirjoitti: Summa sumarum: prostituutio pysyköön yksityisyrittäjien (sopivasti hämmästeltynä ja paheksuttuna) oikeutena, managerointi kiellettynä (myös valtiojohtoinen).
Luokittelisitko vaikka osuuskuntamuotoiset bordellit manageroinniksi?
Suurinta vapautta on vapaus tyhmyyteen.

Kuvake
nassesetä
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 36
Viestit: 4597
Lauteille: Heinäkuu 2007
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Prostituutio

#305

Viesti nassesetä »

NCP kirjoitti: En siis väitä kaiken muuttuvan heti kaikin tavoin paremmaksi, mutta muistutan kaiken vaikuttavan kaikkeen.
Paremmasta tai huonommasta on ehkä turha puhua tämän aiheen kohdalta, koska yhden etu on toiselta pois. Kyse on (suoraan ilmaistuna) resurssin jakautumisesta ja sen seurauksista.
Miksi avoimempi suhtautuminen prostituutioon vähentäisi perheiden hyvinvointia ja parisuhdeuskollisuutta? Noin kansanluonteen osalta sanoisin suomalaisten olevan lähempänä vaikka saksalaisia kuin espanjalaisia. Tietääkseni prostituutio ei ole aiheuttanut ainakaan noiden asioiden osalta suuria ongelmia Saksassa.
Minä taas uskon, että punaisten lyhtyjen kadut lisäisivät meillä miesten syrjähyppyjä ja näin ollen tuhoaisivat monia perheitä. Nuori helppo nainen on kuitenkin hemmetinmoinen kiusaus kelle tahansa miehelle ja tämän totaalikiellon puolestapuhujatkin tietävät. Uskon myös, että miesviha lisääntyisi "kunnon" naisten kohdalla.
Liberaali meno sänkykamaripuuhissa on sinänsä ihan hyvä juttu, mutta se on vain seksiä-asenne on kuitenkin ehkä nykyään liian propagoitu. Kyllä tässä aika intiimien ja henk koht asioiden kanssa liikutaan, myös niiden taholta, joiden periaatteessa tulisi pystyä ohittamaan tilanteet not my business-asenteella. Eli vaikka kuinka hyvin argumentoi jollekin nutturapäälle maksullisen ilon reilun pelin hengestä, kokee tämä kuitenkin toiminnan loukkaavan häntä naisena, eikä se hänestä huonompaa tee.
Samalla tavallahan monia muitakin "naisten töitä" on siirtynyt muiden tehtäviksi. Kuten vaikka lastenhoito (päiväkodit), ruoan laitto (ravintolat, einekset) ja siivous (kotipalvelut). Jos siis asiaa ajatellaan tässä nyt ahtaasti vain heteromiesten käyttämien palveluiden kautta.
Mitä tarkoitat?
Luokittelisitko vaikka osuuskuntamuotoiset bordellit manageroinniksi?
Ehkä, riippuen niiden näkyvyydestä.
My life is all that I've known
And it's all that keeps me here
My time is all that I own
So I won't let it slip away

Kuvake
bodyguard
päähänpotkija
Viestit tässä aiheessa: 15
Viestit: 22944
Lauteille: Syyskuu 2005
Paikkakunta: Helsinki
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Prostituutio

#306

Viesti bodyguard »

Mä olen kyllä ihan sitä mieltä että jos jollakulla ei pysy housut senvertaa jalassa että pystyisi vastustamaan prostituoitujen kiusausta niin ihan itte on vastuussa perheensä tuhoamisesta, ei tuollaiseen pitäisi valtiovallan milläänlailla puuttua. Mitään realitycheckkiä ei tarvita liberaaleilla, jokainen on ihan itse vastuussa siitä perheensä hyvinvoinnista ja uskollisuudesta ja niissäkään maissa joissa on bordelleja yms. niin valtaosa miehistä ei juokse huorissa (ainakaan parisuhteessa ollessaan mutta välttämättä muutenkaan).

‎-I thought you were cool.
-I am. And you know what makes me cool? The fact that your opinion means less than squat to me.

Blogi

Kuvake
NCP
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 41
Viestit: 4229
Lauteille: Elokuu 2007
Paikkakunta: Turku
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Prostituutio

#307

Viesti NCP »

nassesetä kirjoitti:
NCP kirjoitti: En siis väitä kaiken muuttuvan heti kaikin tavoin paremmaksi, mutta muistutan kaiken vaikuttavan kaikkeen.
Paremmasta tai huonommasta on ehkä turha puhua tämän aiheen kohdalta, koska yhden etu on toiselta pois. Kyse on (suoraan ilmaistuna) resurssin jakautumisesta ja sen seurauksista.
Sinähän se aloit kielteisestä puhumaan. Mutta voidaan toki ainakin yrittää jättää arvot tämän keskustelun ulkopuolelle.
nassesetä kirjoitti:
Miksi avoimempi suhtautuminen prostituutioon vähentäisi perheiden hyvinvointia ja parisuhdeuskollisuutta? Noin kansanluonteen osalta sanoisin suomalaisten olevan lähempänä vaikka saksalaisia kuin espanjalaisia. Tietääkseni prostituutio ei ole aiheuttanut ainakaan noiden asioiden osalta suuria ongelmia Saksassa.
Minä taas uskon, että punaisten lyhtyjen kadut lisäisivät meillä miesten syrjähyppyjä ja näin ollen tuhoaisivat monia perheitä. Nuori helppo nainen on kuitenkin hemmetinmoinen kiusaus kelle tahansa miehelle ja tämän totaalikiellon puolestapuhujatkin tietävät. Uskon myös, että miesviha lisääntyisi "kunnon" naisten kohdalla.
Liberaali meno sänkykamaripuuhissa on sinänsä ihan hyvä juttu, mutta se on vain seksiä-asenne on kuitenkin ehkä nykyään liian propagoitu. Kyllä tässä aika intiimien ja henk koht asioiden kanssa liikutaan, myös niiden taholta, joiden periaatteessa tulisi pystyä ohittamaan tilanteet not my business-asenteella. Eli vaikka kuinka hyvin argumentoi jollekin nutturapäälle maksullisen ilon reilun pelin hengestä, kokee tämä kuitenkin toiminnan loukkaavan häntä naisena, eikä se hänestä huonompaa tee.
Perustuuko sinun uskomuksesi mihinkään?

Minä taas en näe mitään syytä välittää jonkun "nutturupään" loukkaantumisista. Minulla ei vaan ole varaa siihen. Muuten saisin varoa kaikkia tekemisiäni ja sanomisiani kohtuuttoman paljon.
nassesetä kirjoitti:
Samalla tavallahan monia muitakin "naisten töitä" on siirtynyt muiden tehtäviksi. Kuten vaikka lastenhoito (päiväkodit), ruoan laitto (ravintolat, einekset) ja siivous (kotipalvelut). Jos siis asiaa ajatellaan tässä nyt ahtaasti vain heteromiesten käyttämien palveluiden kautta.
Mitä tarkoitat?
Sitä että moni asia, joiden on ennen ajateltu tapahtuvan perhepiirissä ja ennen kaikkea vaimon toimesta, on siirtynyt kodin ulkopuolelle.
nassesetä kirjoitti:
Luokittelisitko vaikka osuuskuntamuotoiset bordellit manageroinniksi?
Ehkä, riippuen niiden näkyvyydestä.
Käsitänkö oikein, että tavoitteena ei olisi parituksen ehkäisy, vaan toiminnan pitäminen piilossa?
Suurinta vapautta on vapaus tyhmyyteen.

Kuvake
NCP
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 41
Viestit: 4229
Lauteille: Elokuu 2007
Paikkakunta: Turku
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Prostituutio

#308

Viesti NCP »

bodyguard kirjoitti: Mä olen kyllä ihan sitä mieltä että jos jollakulla ei pysy housut senvertaa jalassa että pystyisi vastustamaan prostituoitujen kiusausta niin ihan itte on vastuussa perheensä tuhoamisesta, ei tuollaiseen pitäisi valtiovallan milläänlailla puuttua. Mitään realitycheckkiä ei tarvita liberaaleilla, jokainen on ihan itse vastuussa siitä perheensä hyvinvoinnista ja uskollisuudesta ja niissäkään maissa joissa on bordelleja yms. niin valtaosa miehistä ei juokse huorissa (ainakaan parisuhteessa ollessaan mutta välttämättä muutenkaan).
Toi nyt on just tollasta uusliberalistista väittää, että ihmisellä olis jotain vastuuta omista tekemisistään. Tarvitsemme lisää säätelyä ja rajoituksia. Lasten suojelemiseksi.
paljastus:
:smt003
Suurinta vapautta on vapaus tyhmyyteen.

Kuvake
Jorge
päähänpotkija
Viestit tässä aiheessa: 16
Viestit: 9962
Lauteille: Kesäkuu 2008
Tykännyt: 3 kertaa
Tykätty: 1 kerran

Prostituutio

#309

Viesti Jorge »

nassesetä kirjoitti:
Luokittelisitko vaikka osuuskuntamuotoiset bordellit manageroinniksi?
Ehkä, riippuen niiden näkyvyydestä.
Miten sitten ammatinharjoittajien turvallisuudesta huolehtiminen tapahtuisi? Kustannusrakenne kävisi aika raskaaksi, jos jokainen yksinyrittäjä vielä palkkaisi oman turvamiehen.

Kuvake
Safor
reiteenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 1
Viestit: 429
Lauteille: Kesäkuu 2009
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Prostituutio

#310

Viesti Safor »

Niin Saksassa on laillisia bordelleja, 24/7 baareja ja aseitakin myyvät sotaa käyviin maihin mutta tuo kukkahattutätien pelkäämä moraalinen rappio ei oikein tunnu näkyvän käytännössä.
Mitä nyt vuonna 2004 Saksassa tehtiin 2.59 avioeroa tuhatta ihmistä kohden kun Suomessa vain 2.53 avioeroa tuhatta ihmistä kohden.
The first rule of unarmed combat: Do not be unarmed.

Kuvake
NCP
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 41
Viestit: 4229
Lauteille: Elokuu 2007
Paikkakunta: Turku
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Prostituutio

#311

Viesti NCP »

Minäkin siis uskon, että jos pitkäaikainen holhous lopetettaisiin kertarysäyksellä, tulisi alkuun ylilyöntejä. Mutta eiköhän se siitä tasaantuisi.
Suurinta vapautta on vapaus tyhmyyteen.

Kuvake
nassesetä
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 36
Viestit: 4597
Lauteille: Heinäkuu 2007
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Prostituutio

#312

Viesti nassesetä »

Mulla ei oo paritukseen liittyen vahvaa näkemystä suuntaan eikä toiseen, vaikka myönnän kyllä, että sen ollessa valtion tai osuuskuntien hallussa, voi tilanne ilotyttöjen kannalta olla paras mahdollinen.
Koitan silti muistuttaa siitä ettemme elä arvotyhjiössä ja monet valinnat tehdään fiiliksen perusteella, vaikka tiedetään ettei omat argumentit riitä. Sen vuoksi meillä yhä säännöllisin väliajoin nousee julistuksia prostituutiota, homostelua ym. irstailua vastaan, enkä usko tämän muuttuvan lähitulevaisuudessa, tuskin koskaan. Eli arvorealismi on myös joskus otettava huomioon, mikäli ratkaisuja halutaan etsiä. Tämän johdosta myös Itä-Euroopan pridetysmarssit on (vielä tässä vaiheessa) jossain määrin nähtävä naiivina idealismina, joiden hyöty on hyvin kyseenalainen.
My life is all that I've known
And it's all that keeps me here
My time is all that I own
So I won't let it slip away

Kuvake
NCP
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 41
Viestit: 4229
Lauteille: Elokuu 2007
Paikkakunta: Turku
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Prostituutio

#313

Viesti NCP »

Neljä vankilaan törkeästä parituksesta Helsingissä[/linkki]

Uutisessa jätetään jotain kertomatta tai sitten laissa on vikaa.
Suurinta vapautta on vapaus tyhmyyteen.

Kuvake
Disturbed
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 1
Viestit: 753
Lauteille: Lokakuu 2011
Paikkakunta: Europa
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Prostituutio

#314

Viesti Disturbed »

Oon maksanu aikoinani prostitoidulle (en suomessa) 20 euroa halauksesta. True story. Pelkkä halaus, ei muuta.


Kuva
There is no peace, no release, no cure for this disease

Kuvake
Mika
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 89
Viestit: 89796
Lauteille: Joulukuu 2004
Paikkakunta: Tampere
Etulaji: Pilates, HIIT
Sivulajit: Girya, Yin-jooga
Takalajit: Tanglang
Tykännyt: 74 kertaa
Tykätty: 28 kertaa
Viesti:

Prostituutio

#315

Viesti Mika »

Saksalainen työvoimatoimisto lähetti 19-vuotiaalle nuorelle naiselle kirjeen, jossa se kehotti tätä ilmoittautumaan töihin bordellissa, kertoo Augsburger Allgemeine Zeitung -lehti.


Teutonit eivät jännitä... :smt003
ไม่เป็นไร
Zen, I haz it.

Potki etuja!

Vastaa

Lauteilla

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei potkulaisia ja 7 kurkkijaa