Klippejä

[Alioppilas]

Vaikka tuota opettalinjaa nyt ei ilmeisesti voikaan mitenkään varmentaa (voiko muuten esim. Tang Langissakaan?)

Joo, kyllä meillä on opettajia, jotka olen nähnyt omin silmin ja lisännyt FB-kaveriksi.

[DeusVult]

Vaikka tuota opettalinjaa nyt ei ilmeisesti voikaan mitenkään varmentaa (voiko muuten esim. Tang Langissakaan?)

Joo, kyllä meillä on opettajia, jotka olen nähnyt omin silmin ja lisännyt FB-kaveriksi.

Niin on varmaan vaikka kaspinisteilläkin, joten sinänsä tuo ei vielä todista mitään.

[Alioppilas]

Vaikka tuota opettalinjaa nyt ei ilmeisesti voikaan mitenkään varmentaa (voiko muuten esim. Tang Langissakaan?)

Joo, kyllä meillä on opettajia, jotka olen nähnyt omin silmin ja lisännyt FB-kaveriksi.

Niin on varmaan vaikka kaspinisteilläkin, joten sinänsä tuo ei vielä todista mitään.

Mutta mitä pitää todistaa? Että Mika kävi Puolasta hakemassa tang langin ja opettamassa lehtipellin takomista?

[DeusVult]

Vaikka tuota opettalinjaa nyt ei ilmeisesti voikaan mitenkään varmentaa (voiko muuten esim. Tang Langissakaan?)

Joo, kyllä meillä on opettajia, jotka olen nähnyt omin silmin ja lisännyt FB-kaveriksi.

Niin on varmaan vaikka kaspinisteilläkin, joten sinänsä tuo ei vielä todista mitään.

Mutta mitä pitää todistaa? Että Mika kävi Puolasta hakemassa tang langin ja opettamassa lehtipellin takomista?

No lähinnä olisin kiinnostunut kuulemaan että miten sen teidän puolalaisen mestarinne yhteys kiinaan ja opetuslinjat sitä kautta menevät. Ja että mihin asti ne voidaan jotenkin todistaa.

Tämä lähti itse asiassa eräältä kaveriltani, joka oli nähnyt jotain teidän (?) treenejä jossain, ja oli sitä mieltä että "se tanglangihan on ihan jotain ite-keksittyä p4skaa, niitten 'mestari' on joku puolalainen ja treeneissä ne vaa jotain läpsii toisiaan." Kun mainitsin että on niillä vissiin joku kiinalainenkin siellä opetuslinjassa, niin kaverini naurahti ja sanoi että "joo salettiin on jonku random-kiinalaisen kuva jossain nettisivulla ketä kukaan ei kuitenkaan oikeesti oo koskaan nähnyt..." Sitten käytiin teidän nettisivulla katsomassa niin kappas vaan niinhän se juuri oli.

Tahdon korostaa että vaikka en niin tunne tanglangia lajina, niin potkusta lukemani ja näkemäni perusteella en itse näe syytä varsinaisesti epäillä tanglangin kosheriutta. Mutta kun nyt tuli puheeksi niin kysellään sitten.

[Alioppilas]

Vaikka tuota opettalinjaa nyt ei ilmeisesti voikaan mitenkään varmentaa (voiko muuten esim. Tang Langissakaan?)

Joo, kyllä meillä on opettajia, jotka olen nähnyt omin silmin ja lisännyt FB-kaveriksi.

Niin on varmaan vaikka kaspinisteilläkin, joten sinänsä tuo ei vielä todista mitään.

Mutta mitä pitää todistaa? Että Mika kävi Puolasta hakemassa tang langin ja opettamassa lehtipellin takomista?

No lähinnä olisin kiinnostunut kuulemaan että miten sen teidän puolalaisen mestarinne yhteys kiinaan ja opetuslinjat sitä kautta menevät. Ja että mihin asti ne voidaan jotenkin todistaa.

Tämä lähti itse asiassa eräältä kaveriltani, joka oli nähnyt jotain teidän (?) treenejä jossain, ja oli sitä mieltä että "se tanglangihan on ihan jotain ite-keksittyä p4skaa, niitten 'mestari' on joku puolalainen ja treeneissä ne vaa jotain läpsii toisiaan." Kun mainitsin että on niillä vissiin joku kiinalainenkin siellä opetuslinjassa, niin kaverini naurahti ja sanoi että "joo salettiin on jonku random-kiinalaisen kuva jossain nettisivulla ketä kukaan ei kuitenkaan oikeesti oo koskaan nähnyt..." Sitten käytiin teidän nettisivulla katsomassa niin kappas vaan niinhän se juuri oli.

Tahdon korostaa että vaikka en niin tunne tanglangia lajina, niin potkusta lukemani ja näkemäni perusteella en itse näe syytä varsinaisesti epäillä tanglangin kosheriutta. Mutta kun nyt tuli puheeksi niin kysellään sitten.

Hanki parempia kavereita.

Seuraava linkki saattaa olla avuksi: http://www.tanglangmen.com/en/mantis

[DeusVult]

Tuon linkin olisi voinut lyödä pöytään tietysti vaikka samantien ilman mitään turhaa viisastelua. Toki tuohan on puolalaisten oma sivu, joten olisin entistäkin vakuuttuneempi jos näkisin jonkun kolmannen osapuolen vastaavan selonteon...

[Alioppilas]

Tuon linkin olisi voinut lyödä pöytään tietysti vaikka samantien ilman mitään turhaa viisastelua. Toki tuohan on puolalaisten oma sivu, joten olisin entistäkin vakuuttuneempi jos näkisin jonkun kolmannen osapuolen vastaavan selonteon...

Mitä viisastelua? Minä ihan oikeasti kysyin että mitä sellaista haluat tietää, mitä google ei sinulle kertoisi. Tämä nyt on kuitenkin ihan julkista tietoa.

http://www.mantisboxing.com/Genealogy.xml

[bodyguard]

Tämä lähti itse asiassa eräältä kaveriltani, joka oli nähnyt jotain teidän (?) treenejä jossain, ja oli sitä mieltä että "se tanglangihan on ihan jotain ite-keksittyä p4skaa, niitten 'mestari' on joku puolalainen ja treeneissä ne vaa jotain läpsii toisiaan." Kun mainitsin että on niillä vissiin joku kiinalainenkin siellä opetuslinjassa, niin kaverini naurahti ja sanoi että "joo salettiin on jonku random-kiinalaisen kuva jossain nettisivulla ketä kukaan ei kuitenkaan oikeesti oo koskaan nähnyt..." Sitten käytiin teidän nettisivulla katsomassa niin kappas vaan niinhän se juuri oli.

On sullaki kavereita

[DeusVult]

http://www.mantisboxing.com/Genealogy.xml

Tattis. Menee muuten tuo sukupuu erilailla tuolla aussisivulla kuin tuolla polakkisivulla. Aussien mukaan linja menee tuolla keskivaihella Li Zhizhan - Wang Yongchun - Fan Xudong, kun taas polakkien mukaan Li Zhizhan - Hao Shunchang - Fan Xudong. En jaksa katsoa onko myös sivuhaaroissa eroavaisuuksia, mutta ihan tiedoksi vaan.

[Alioppilas]

http://www.mantisboxing.com/Genealogy.xml

Tattis. Menee muuten tuo sukupuu erilailla tuolla aussisivulla kuin tuolla polakkisivulla. Aussien mukaan linja menee tuolla keskivaihella Li Zhizhan - Wang Yongchun - Fan Xudong, kun taas polakkien mukaan Li Zhizhan - Hao Shunchang - Fan Xudong. En jaksa katsoa onko myös sivuhaaroissa eroavaisuuksia, mutta ihan tiedoksi vaan.

No jos luet Puolan sivuilta sen linkittämäni historiaosion etkä vain tuijota sukupuuta niin huomaat, että Wang on se keskeinen hahmo siinäkin.

The successor to master Sheng Xiao was master Li Zhizhan (Lee Sam Tsien), who had two disciples himself his nephew Li Taibao and Wang Yongchun. Li Zhizhan known as Li Kuaishou (Li 'fast hand') was born in a village in the Pingdu District in Shandong Province. One day he visited a chang quan school, where 22 year old Wang Yongchun (1854 - 1926) was the master. Seeing the level of his skills master Li Zhizan ridiculed his kung fu. Wang, humiliated, challenged master Li to a duel. Master Li knocked him effortlessly three times to the ground. Wang Yongchun accepted his defeat and asked to become master Li's student. Li Zhizhan lived three years in Wang's house, teaching him qi xing tang lang quan. According to some sources Master Li Zhizhan and Master Li Bingxiao were one and the same person. This would further prove that Praying Mantis has one common ancestry.

Some sources maintain that Wang Yongchun was the father of Seven Star Praying Mantis. During the early years of the Qing Dynasty he was one of the last 'ke wu ju', or Ming Dynasty army instructors. He came from Fushan (Shandong Province), at the age of 15-16 he studied longfist form a Daoist named Li, later studied didang quan form Wendeng. In the 14th year of Gaungxu emperor's reign he commenced his training of Praying Mantis under master Li Zhizhan.

Master Wang Yongchun's best student and the successor was master Fan Xudong.

Vaivaanko nyt itseäni jonkun "toi on iha homoo läpsyttelyy, niil on varmaa jotai random-kinkkikuvii sivuilla" -kommentin takia vai onko tässä nyt ihan oikeasti jotain epäselvää, niin että se piti tuoda keskusteluun?

[DeusVult]

No jos luet Puolan sivuilta sen linkittämäni historiaosion etkä vain tuijota sukupuuta niin huomaat, että Wang on se keskeinen hahmo siinäkin.

Eli siinä sukupuussa on siis vaan virhe?

Vaivaanko nyt itseäni jonkun "toi on iha homoo läpsyttelyy, niil on varmaa jotai random-kinkkikuvii sivuilla" -kommentin takia vai onko tässä nyt ihan oikeasti jotain epäselvää, niin että se piti tuoda keskusteluun?

PAhoittelen että Herra joutuu näin vaivaamaan itseään jonkun rahvaanomaisen kommentin takia. Toivottavasti sulta ei jäänyt nyt mitään uskomattoman tärkeää tekemättä kun jouduit linkittämään noita nettisivuja tänne.

[Alioppilas]

No jos luet Puolan sivuilta sen linkittämäni historiaosion etkä vain tuijota sukupuuta niin huomaat, että Wang on se keskeinen hahmo siinäkin.

Eli siinä sukupuussa on siis vaan virhe?

Siltä vaikuttaisi. Keksitkö muuta vaihtoehtoa?

Vaivaanko nyt itseäni jonkun "toi on iha homoo läpsyttelyy, niil on varmaa jotai random-kinkkikuvii sivuilla" -kommentin takia vai onko tässä nyt ihan oikeasti jotain epäselvää, niin että se piti tuoda keskusteluun?

PAhoittelen että Herra joutuu näin vaivaamaan itseään jonkun rahvaanomaisen kommentin takia. Toivottavasti sulta ei jäänyt nyt mitään uskomattoman tärkeää tekemättä kun jouduit linkittämään noita nettisivuja tänne.

Pahoittelu hyväksytty.

Ymmärrät varmaan, että kyseistenlaisten rahvaanomaisten kommenttien takia ei hirveästi jaksaisi vaivautua edes linkittelemään sivustoja, semminkin kun nuo samat sivut ovat hyvin helposti löydettävissä jos vaan käyttää vähän omaa vaivaa. Tässä on epäilemättä kyse samasta kuin kaspin-ketjuissa puhuttu aito kiinnostus aiheeseen. En minäkään poimi jotain random-jutsua ja ala ihmetellä sen opetuslinjoja vain siksi, että kaverini mielestä "se on ihan hanurista ja ne on salettiin keksineet sen ite". Tämä ei varsinaisesti kerro siitä aidosta kiinnostuksesta, varsinkaan jos ei viitsi sitten itse selvittää asiaa. Toisin kuin kaspinin tapauksessa, tang langista löytyy googlella tekstiä, kuvia ja videoitakin.

[Mika]

Tämä lähti itse asiassa eräältä kaveriltani, joka oli nähnyt jotain teidän (?) treenejä jossain, ja oli sitä mieltä että "se tanglangihan on ihan jotain ite-keksittyä p4skaa, niitten 'mestari' on joku puolalainen ja treeneissä ne vaa jotain läpsii toisiaan." Kun mainitsin että on niillä vissiin joku kiinalainenkin siellä opetuslinjassa, niin kaverini naurahti ja sanoi että "joo salettiin on jonku random-kiinalaisen kuva jossain nettisivulla ketä kukaan ei kuitenkaan oikeesti oo koskaan nähnyt..." Sitten käytiin teidän nettisivulla katsomassa niin kappas vaan niinhän se juuri oli.

On sullaki kavereita

Ei jumalauta...

Deusvult, joko kaverisi on synnynnäinen koomikko, mikä sinulta on tässä jäänyt huomaamatta, tai sitten hän ei käy ihan kaikilla pytyillä, mitä et ilmeisesti myöskään ole huomannut. Mutta tuollaisen juttuja jos kuuntelet tosissaan, niin tässä on sulle sitten hyvä biisi

[youtube][/youtube]

Olen edelleen sitä mieltä, että tuo on Motörheadin paras biisi, vaikka tunnenkin itseni kerettiläiseksi näin sanoessani.

Niin, ja Tang Langin hain Suomeen Tapanin kanssa, en yksin. Teimme kaiken työn sulassa sovussa ja täydessä yhteisymmärryksessä lajin alkuvaiheissa. Kumpikin teki (helvetin) paljon töitä lajin eteen niinä vuosina. Samalla viivalla olimme.

[DeusVult]

Siltä vaikuttaisi. Keksitkö muuta vaihtoehtoa?

Niin, sinänsä erikoista että lajin - jonka opetuslinjasta mitä ilmeisemmin ollaan erityisen ylpeitä - sukupuussa on virhe jonka huomaa ensimmäistä kertaa joku tällainen tavis.

En minäkään poimi jotain random-jutsua ja ala ihmetellä sen opetuslinjoja vain siksi, että kaverini mielestä "se on ihan hanurista ja ne on salettiin keksineet sen ite". Tämä ei varsinaisesti kerro siitä aidosta kiinnostuksesta, varsinkaan jos ei viitsi sitten itse selvittää asiaa.

Häh? Jos sinua kiinnostaa jonkun random-jutsun historiat tai opetuslinjat niin miksi et kysyisi joltain jonka uskot asiasta jotain tietävän? Onko olemassa joku mittari tai asteikko jolla kiinnostuksen pitää yltää tiettyyn pisteeseen ennenkuin saa kysyä jotain asiaa?

Toisin kuin kaspinin tapauksessa, tang langista löytyy googlella tekstiä, kuvia ja videoitakin.

Nopea vilkaus Tang Lang Quan-ketjun ensimmäiselle sivulle täällä Potkussa teki selväksi että on olemassa vaikka kuinka paljon tankuloita ympäri mualimaa jotka kaikki luulevat treenaavansa oikeaa tankulaa, mutta vain te olette oikeasti oikeassa. Tällä varjolla ajattelin siis että olisi varmaan nopeampi ja parempi tiedustella asiaa ehkä täältä (tässä tapauksessa Sinulta, kun siihen tyrkylle kerta tulit) eikä googletella netistä tuhansittain jotain arveluttavia sivuja. Ymmärtääkseni se kuitenkin ois vähän niinqu tän koko laudan ideakin...

[Mika]

Siltä vaikuttaisi. Keksitkö muuta vaihtoehtoa?

Niin, sinänsä erikoista että lajin - jonka opetuslinjasta mitä ilmeisemmin ollaan erityisen ylpeitä - sukupuussa on virhe jonka huomaa ensimmäistä kertaa joku tällainen tavis.

Se opetuslinja ei ole mitenkään korostetun tärkeä lajissa. Kiinalainen historiankerronta ei aina ole sitä luotettavinta mahdollista muutenkaan, mistä nyt kertovat selkeästi kaikki temppelitarinat, jotka liittyvät useampaankin lajiin (kuten Wu Guanin lukuisista lajiesittelyistä voi havaita). Monissa kiinalaisissa lajeissa kukin mestari on säilyttänyt lajin periaatteet muokaten sitten käytännön sovelluksia jonkin verran. Tärkeintä on aina ollut lajin toimivuus, ei sen historia. Se ei ole muuttunut kuten ei ole niiden periaatteiden noudattaminenkaan - mikä on täysin tavallista oikeastaan lajissa kuin lajissa. Moderneissa lajeissa edetään ihan samalla tavalla.