Jeet Kune Do

[bloodycut]

On toki kiinalainen näkeehän sen oikean käden sormien asennosta ja sulkeutuneesta oikeasta silmästä, lihakset ovat erittäin kiinalaiset, suu on avoinna amerikkalaisittain, oikean puolinen m. trapetzius pars descendes on voimakkaasti jännittynyt ja siinä on ripaus amerikkalaisuutta ja kiinalaista jäntevyyttä, clavius jopa näkyy, vasemmanpuolisesta sternokleido-occipitale mastoideuksesta en ole varma, enkä myöskään m. rectus abdomis osasta koska siitä näkyy vain osa. Brucellahan tunnetusti m. obliquus ja rectus osat abdomis alueelta olivat erittäin hyvin treenatut. M. deltoideus l. dxt on erittäin hyvin muodostunut, samoin m. latissimus dorsi l. dxt. Sanoisin enemmän kiinalainen kuin amerikkalainen. Ai niin nunchaku vielä piti mainita, mistähän tuollaisia olis myynnissä?

[KungFuMiäs]

On toki kiinalainen näkeehän sen oikean käden sormien asennosta ja sulkeutuneesta oikeasta silmästä, lihakset ovat erittäin kiinalaiset, suu on avoinna amerikkalaisittain, oikean puolinen m. trapetzius pars descendes on voimakkaasti jännittynyt ja siinä on ripaus amerikkalaisuutta ja kiinalaista jäntevyyttä, clavius jopa näkyy, vasemmanpuolisesta sternokleido-occipitale mastoideuksesta en ole varma, enkä myöskään m. rectus abdomis osasta koska siitä näkyy vain osa. Brucellahan tunnetusti m. obliquus ja rectus osat abdomis alueelta olivat erittäin hyvin treenatut. M. deltoideus l. dxt on erittäin hyvin muodostunut, samoin m. latissimus dorsi l. dxt. Sanoisin enemmän kiinalainen kuin amerikkalainen. Ai niin nunchaku vielä piti mainita, mistähän tuollaisia olis myynnissä?

My point exactly!

Nojoo siis vakavasti puhuen miksi lasken hänet kiinalaislajien piiriin on että hän tulee kiinalaislajien piiristä. Hän meni tutkimaan paljon piirinsä ulkopuolelle, mutta pohja ja kotipiiri oli kuitenkin sielä chinatownissa. Kyllähän Yiquanin kehittäjä mestari Wang Zhiangzhai kävi tutkimassa länsimaalaista nyrkkeilyä joka vaikutti hänen lajiinsa.

[SteFanJKD]

Okey, do you guys see what is happening.

MUOKKAUS: Tämä keskustelu saa jälleen piirteitä uskonnollisesta väittelystä

Does this mean that anyone who follows a special method, with writen rules and guidelines is as reigious sect. If one thinks like this you can say that any karateka is as much as religious cult as JKD. Why oes it always come to that anything else than "do what you want", "JKD is mixing styles" tends to be a religious cult. to me this is what I always meet, and the statemnet that evry Concepts practitioner tends to say all over the world.

MUOKKAUS: Nähdäkseni suurin ja turhauttavin ongelma on se, että emme voi tietää totuutta siitä, olisiko JKD muuttunut aikojen kuluessa, jos BL olisi saanut elää pidempään. En pidä tätä tärkeänä kysymyksenä, koska siihen on mahdoton saada vastausta ja se johtaa juupas-eipäs-väittelyyn

You are right, but shouldn't we at least study what he was doing, study the 6 000 pages of notes about JKD he wrote. I really wonder if JKD is for the one who thinks what the basic guidelines, rules and theories wrote down is not important. Any other system one follows the rules, guidelines, theories behind the system is important. It sems that the only thing acoprding to some JKD practitioners is to do whatever ones likes without guarding to basic principles and theories.-

MUOKKAUS: Kuten aikaisemmin tuli esiin, Ted Wong opettaa jotakin, mitä JKD oli tiettynä ajanjaksona. Täsmällisemmin määritettynä kyseessä on Ted Wongin tulkinta Bruce Leen opetuksista tiettynä ajanjaksona.

I have spent over 16 years with Ted, I have trained with most of Bruce Lee's students to get a picture about what Bruce Lee was doing in certain time in his evolution. To say that Ted is only teaching a specific timeperiod I must assusme that this person has studied with ted and learned about his JKD. I must also assume that this guy has studied with taky Kimura, Chris Sato, Skip Ellisgsworth, Jesse Glovewr, James DeMile as I have to underamd about tyhe so called Seattle era. I must also ask if this guy has trained with greglon lee (son of james Lee), Howard williams, allen Joe ,The cannahan twind Brothers, as I have to undersdtand the Oaklnad Era. How about training with Jerry Poteet, Pete jacobs, bob Bremer, Steve Giolden, Larry hartsell, richard Bustillo to understand the L.A era.

Believe me, when I have an oppinion on JKD I believe I have done the research needed to be taken seriouslu and not be called a Bruce Lee wannabe, , that I am a leader in a religiuos community called Jun fan JKD

MUOKKAUS: No miten kiinalainen ny sitte oli kun syntyi jenkeissä ja kiinanki puolella kävi vain honkkareissa...

It seams that you guys don't study Bruce Lee's writings. Then you would have the answer whether JKd is Cjhinese or Anmerican. He wrote

"What is Jeet Kune Do (JKD)? Chinese Martial art, definitely! It is a kind of Chinese martial art that does away with the distinction of branches, an art that rejectys formality, and an art that is liberated from the tradition"

MUOKKAUS: Nimenommaan jos se tosiaan näin on niin kyseessähän on kai lähinnä museoon verrattavissa oleva juttu?
Mutta jos näin on niin sehän on tietysti ihan okei, koska varmasti on ihmisiä jotka haluavat juuri sen aika kauden juttuja treenata

This guy attitude is shining through, he sees jun fan gung Fu, Bruce Lee's JKD as outdated, and pretty much says that it is okey for people to want to train something that belongs in a museum. My question of course is. How much jun fan JKD has this person studied and trained to make me take his comment seriously. So to make yourself more serious. Why don't you write down hown many years experience you have about JKD, ans especially with what Jun fan JKD instructors have you train to get authentic jun fan JKD training, and not the 1967 jun fan Gung Fu that is being taught as Jun fan JKD

MUOKKAUS: mutta tosiaan aika vaikea mielestäni on löytää sitä alkup. filosofiaa vanhaasta.

My point exactly, Why then are they still using the name JKD when so little is left from what JKD philosophie, theories and tactics is left.

PS. I haven't found any other button than "muokkaus" when I want to insert a "quote"- Is it correct or should I use another button

/SteFan


Ylipotkija: As MikaelF mentioned, you should use LAINAA, or you can use the fourth button from the left on the top row while replying, or you can do it manually like this:
[code][quote="poster's nick"]
quote here
[/quote][/code]

[MikaelF]

Du kan använda "LAINAA" också

[SteFanJKD]

Hej MikaelF, har jag kommit i kontakt med en Finlands-svensk som mig själv eller någon flerspråkig som jag också tycker att jag är.

jag liksom inte hittar någon knapp på min dator där det står "lainaa", ska kanske söka lite bättre

/SteFan (gammal Hangöbo, gick barnskötarutbildning i Helsingfors och bodde på Topeliusgatan i 3 år innan jag fyttade till stockholm)

/SteFan

[MikaelF]

Ankdammen invaderar potku.net : ) Svarar privat

[SteFanJKD]

ankdammen? "Hemma" i Hangö har vi Park Dammen och sedan dammen i hagapark, men kallades den "ankkdammen" Om det är någon referens till detta så är det verkligen ett sammanträffande av dess like.

Hur som helst. Skicka mig först ett meddelnade till stefan@odymindvision så ska jag skicka dig mitt privata email. Som du förstår är mitt privata email inget jag lägger upp på ett Forum

/SteFan

[Miklu]

Edelleenkään ei selviä, että onko Tedin tai vaikka Stefainin JKD jotain jatkokehitettyä vai jotakin tiettyä aikakautta Brucen treenaamisesta? Ja jos on tiettyä aikakautta niin onko se silloin "outdated"? Koska Stefan olet asiaa tutkinut paljon niin voit toki valaista meitä.

Niin tai näin niin minusta homma on edelleen okei! Kyllä sitä saa treenata ja saa kutsua jollain lisämääriteellä, olipa se vaikkapa original, Jun Fan tai jotain muuta JKD:ta.

Ja jos JKD nimen käyttö ahistaa niin sehän on vain nimi... Tietysti jos Stefanin mielestä Inosanton tai Hartsellin opettama kama ei ole JKD:tä niin sittenhän se ei ole. Sekin on okei.

Onko tässä nyt vain kysymys siitä mitenkä JKD:n määrittelee? Jos tietyt periaatteet ja vaikkapa filosofiat pitää olla niin kuinka paljon ulkoisesta muodosta joltakin Brucen opetuksen aikakaudelta pitää olla jäljellä? Tai kuinka paljon saa asiat muuttua.

Turhalta tämä kaikki keskustelu tuntuu kun Bruce ei ole täällä. Toisaalta jos olisi niin ei tarttisi keskustella. Ellei sitte matsais Chuck Norriksen kanssa

[Tuomo]

Edelleenkään ei selviä, että onko Tedin tai vaikka Stefainin JKD jotain jatkokehitettyä vai jotakin tiettyä aikakautta Brucen treenaamisesta? Ja jos on tiettyä aikakautta niin onko se silloin "outdated"? Koska Stefan olet asiaa tutkinut paljon niin voit toki valaista meitä.

Mitä hittoa tarkoittaa "jotakin tiettyä aikakautta Brucen treenaamisesta"? Eikö JKD tarkoita Bruce Leen JKD:tä vai voiko vielä treenata JKD 70-73:sta ja onko se sit kovempi kuin JKD 69-71???

Ja miten se voi olla "Outdated"?? En ymmärrä?!

Eikö sitten yli 90% lajeista ole "outdated"?

[Miklu]

Mitä hittoa tarkoittaa "jotakin tiettyä aikakautta Brucen treenaamisesta"? Eikö JKD tarkoita Bruce Leen JKD:tä vai voiko vielä treenata JKD 70-73:sta ja onko se sit kovempi kuin JKD 69-71???

Ja miten se voi olla "Outdated"?? En ymmärrä?!

No en minäkään ja siksi kyselenkin!!!!111yksyks

Stefan kertoi treenaneensa eri aikoina Brucen opettamaan JKD:tä (siis opettajien kanssa, jotka olivat oppineet JKD:tä Brucelta eri aikoina) ja käytti ite termiä outdated. Ja siksi myös tämä museolajikysymys. Esim. en usko että vaikkapa historialliset miekkailutyylit ovat jatkokehitettyjä vaan yrittävät vaalia sitä mitä joskus on miekan valtakautena ollut olemassa.
Samoin voisin kuvitella, että halutaan säilyttää Brucen opit mahdollisimman muuttumattomassa muodossa. Paitsi ne ilkimykset siellä conceptsin puolella

Eikö sitten yli 90% lajeista ole "outdated"?

On tietysti! Esim. joku painilaji jossa lähtökohtana on, että itsellä ja vastustajalla on yllään haarniska. Tai vaikkapa yksinkertaisesti laji jossa voimankäytön porrastus on luokkaa käsi irti ja pää poikki. Eivät sovellu joka paikkaan mutta aivan varmasti tarjoavat jotakin myös nykypäivän kamppailullisiin ongelmatilanteisiin.

Eli pihalla tässä nyt ollaan mitä kenenkin jeet kune do pitäisi olla jotta se olisi jeet kune dota...

[MikaelF]

Huvittavinta koko tässä keskustelussa on se että, mikäli minä olen ymmärtänyt lukemaani oikein (ja voi olla että olenkin...), Bruce halusi välttää moista väittelyä ("it's just a name...").

[Miklu]

Niinpä niin ja siihen suunta on vihjailtu joo.
Mutta hei, jos tää kohta puoliin olis tässä niin sittenhän se on käsitelty pois alta niinku kaikilla muillakin foorumeilla joilla JKD:stä puhutaan
Ja edelleen siis se ööö originelli Brucen JKD-juttu on okei

[Aleksi T]

SteFanille haluaisin esittää pari kysymystä. Mitä väärää näet JKD Finlandin tavassa harjoitella, että harjoitellaan 5 lajia ja siitä mitä opitaan, kootaan itselle sopiva paketti?

Toinen asia, jonka haluaisin tietää, on se tapa millä itse harjoittelet ja opettelet Jeet Kune Doon liittyviä asioita. Käsitin että olet saanut opetusta useilta Bruce Leen entisiltä oppilailta, mutta mikä on se ydinajatus, joka erottaa sinun JKD:n esimerkiksi Conceptin JKD:stä tai JKD Finlandista?

Sen verran sanon itsestäni, etten ole harjoitellut JKD:tä missään muodossa, eikä mulla kauheasti olekaan tietoa näistä asioista.

[tohtorismies]

Niinpä niin ja siihen suunta on vihjailtu joo.
Mutta hei, jos tää kohta puoliin olis tässä niin sittenhän se on käsitelty pois alta niinku kaikilla muillakin foorumeilla joilla JKD:stä puhutaan
Ja edelleen siis se ööö originelli Brucen JKD-juttu on okei

Minä en tiedä jkd:stä oikestaan paljon mitään ja ainahan se jkd jaksaa ainakin ajatustasolla kiinnostaa sen verran että eikös tämä ted wongin jkd ole sitä jun fan gung fua mitä inosantokin opettaa? Eli Periaatteessa samaa asiaa? Mutta eri opettajat kyseessä? Nyanssi eroja ilmeisesti lähinnä?

[SteFanJKD]

Anteeksi minun suomen kilei, mutta nyt minä kyllä sanon VOI V_ _ _U!!!!!!!!!!!

I have now 2 times wrote an detailed answer to you all, accuidently touched the wrong button and deleted it all. I am late for my morning workout nad I hope that excuse me for not answering your questions at this momnet. I just have to go down to the basemnt and train of some of the frustration I feel after sitting for so long writing and time after time screwing it up

Ps. I love you question. Thetyy are straightforward and concrete, this Forum is showing to be very openminded. I hope that my ansers will contruibute to the understanding of JKd i Finalnd

/steFan