sanppa75 kirjoitti: Uku, sun kuuluisi lisätä tuohon vielä että "mun isäni nimi on Loosi 47..."
" onclick="window.open(this.href);return false;
- Marko
Valvoja: Valvoja
Olen aina ollut siina uskossa, etta nailla nykyisilla "temppeliherroilla" ei ole juuri mitaan tekemista sen alkuperaisen jarjeston kanssa. Tama kasitykseni vain vahvistui luettuani tuon historian tuolta temppeliherrat.fi sivulta. Oikeastaan minun mielestani on - jos ei nyt suorastaan torkeaa - niin ainakin hyvin arveluttavaa ratsastaa historian ehka vaikutusvaltaisimman uskonnollis- ja sotilasorganisaation maineella ja nimella. Jos halutaan olla kristittyja ritareita Herran vuonna 2009, niin miksi ole voitu perustaa jotain taysin uutta jarjestoa?AlexMachine kirjoitti: Asiaa sivuten http://www.temppeliherrat.fi/" onclick="window.open(this.href);return false; tuo on myös ollut oman kiinnostuksen kohteena. 1 jäsenen tiedän. Satuin näkemään pari vuotta takaperin erään klubin edustalla valkoisiin kaapuihin, iso punainen risti rinnassa, pukeutuneita tyyppejä tupakalla ja ohi kävellellä näin erään tutun. Oli kuulemma juuri liittymisrituaalit läpikäyneet.
Jäsenistä löytyy näköjään paljon kirkon tai puolustuvoimien palveluksessa olevia tai evp.
Tekeehän jujutsu 2000 ja saksalaiset jujutsut sun muut uutuudet aikalailla samaa jujutsu-nimikkeellä ratsastaessaan. Mutta ei avata sitä matolaatikkoa, kun ei siitä voida täällä asiallisesti kuitenkaan keskustella. Se mitä on keskusteltu, varmaankin riittää. Tämä vain sivuhuomautuksena.DeusVult kirjoitti: Oikeastaan minun mielestani on - jos ei nyt suorastaan torkeaa - niin ainakin hyvin arveluttavaa ratsastaa historian ehka vaikutusvaltaisimman uskonnollis- ja sotilasorganisaation maineella ja nimella. Jos halutaan olla kristittyja ritareita Herran vuonna 2009, niin miksi ole voitu perustaa jotain taysin uutta jarjestoa?
Miten ma jotenkin nain taman tulevan...? (tama sinun omituinen ristiretki asian tiimoilta alkaa vaikuttaa jo huomattavan pakkomielteiselta)Kurowashi kirjoitti:Tekeehän jujutsu 2000 ja saksalaiset jujutsut sun muut uutuudet aikalailla samaa jujutsu-nimikkeellä ratsastaessaan. Mutta ei avata sitä matolaatikkoa, kun ei siitä voida täällä asiallisesti kuitenkaan keskustella. Se mitä on keskusteltu, varmaankin riittää. Tämä vain sivuhuomautuksena.DeusVult kirjoitti: Oikeastaan minun mielestani on - jos ei nyt suorastaan torkeaa - niin ainakin hyvin arveluttavaa ratsastaa historian ehka vaikutusvaltaisimman uskonnollis- ja sotilasorganisaation maineella ja nimella. Jos halutaan olla kristittyja ritareita Herran vuonna 2009, niin miksi ole voitu perustaa jotain taysin uutta jarjestoa?
! | Keskustelua jujutsu-termistä voi jatkaa jossakin aihetta koskevassa ketjussa. |
Joidenkin lähteiden mukaan Temppeliherrat, tai heistä irtaantunut yhteisö, jatkoi olemassaoloaan myös Ranskassa virallisen lopettamisensa jälkeen. En nyt sitten tiedä, että voidaanko tällaisena lähteenä tosissaan pitää esimerkiksi Michael Baigentin teosta Pyhä Veri, Pyhä Graal. Ainakin siinä on aika perusteellisesti ja mielestäni jopa puolueettomastikin tutkittu asiaa. Osin heidän johtopäätöksensä tosin perustuvat heidän omiin päätelmiinsä, mutta silloin ne on teoksessa erikseen mainittu. No, oli miten oli, niin erittäin mielenkiintoinen kirja.DeusVult kirjoitti:Miten ma jotenkin nain taman tulevan...? (tama sinun omituinen ristiretki asian tiimoilta alkaa vaikuttaa jo huomattavan pakkomielteiselta)Kurowashi kirjoitti:Tekeehän jujutsu 2000 ja saksalaiset jujutsut sun muut uutuudet aikalailla samaa jujutsu-nimikkeellä ratsastaessaan. Mutta ei avata sitä matolaatikkoa, kun ei siitä voida täällä asiallisesti kuitenkaan keskustella. Se mitä on keskusteltu, varmaankin riittää. Tämä vain sivuhuomautuksena.DeusVult kirjoitti: Oikeastaan minun mielestani on - jos ei nyt suorastaan torkeaa - niin ainakin hyvin arveluttavaa ratsastaa historian ehka vaikutusvaltaisimman uskonnollis- ja sotilasorganisaation maineella ja nimella. Jos halutaan olla kristittyja ritareita Herran vuonna 2009, niin miksi ole voitu perustaa jotain taysin uutta jarjestoa?
Tama nyt ei ole IHAN sama asia, eihan? Ensinnakin siita syysta etta jujutsu ei ole erisnimi, mutta senhan sina jo toki tiesitkin...
Lisaksi, jos olet lukenut niita aikaisempia keskusteluja aiheesta niin muistanet etta saksalaisella jujutsullakin on ne juuret siella jaappaniassa... toisin sanoen saksalainen ju-jutsu (kuten iso osa muistakin "moderneista" jujutsuista) kulkee ju-jutsun nimella siksi etta sita nimea ei ole kukaan vaivautunut (tai katsonut aiheelliseksi ruveta) VAIHTAMAAN vaikka oraganisaation paamaja on vaihtunut japanista eurooppaan, kun taas tassa temppeliherra tapauksessa on panty pystyyn taysin uusi porukka, jolle nyt vaan on annettu sama nimi kuin 700 vuotta sitten lakkautetulla jarjestolla.
Alioppilas kirjoitti: Siis nuo Baigentin teoksethan ovat ihan fiktiota. Todellisuuteen perustuvaa historiantutkimusta aiheesta voi lukea esimerkiksi Malcolm Barberin teoksista.
Robert Eisenman is Professor of Middle East Religions and Archaeology and Islamic Law and the Director of the Institute for the Study of Judeo-Christian Origins at California State University Long Beach and Visiting Senior Member of Linacre College, Oxford. He holds a B.A. from Cornell University in Philosophy and Engineering Physics (1958), an M.A. from New York University in Near Eastern Studies (1966), and a Ph.D from Columbia University in Middle East Languages and Cultures and Islamic Law (1971). He was a Senior Fellow at the Oxford Centre for Postgraduate Hebrew Studies and an American Endowment for the Humanities Fellow-in-Residence at the Albright Institute of Archaeological Research in Jerusalem, where the Dead Sea Scrolls were first examined.
Yleensä fiktiossa on myös tosiasioita. Varsinkin tällaiset salaseura-asiat sisältävät faktoja, joiden varaan on sitten rakennettu ihmisten mielikuvitukseen vetoava tarina. Tietysti jos halutaan keskustella saduista ja legendoista niin kaikin mokomin. Olin kuitenkin kuvittelevani että Deus Vultin alkuperäinen viesti, jota lainasit, keskittyi nimenomaan temppeliherroihin historiallisina hahmoina. Tämän takia tartuin vastaukseesi.Gyokuro kirjoitti:Alioppilas kirjoitti: Siis nuo Baigentin teoksethan ovat ihan fiktiota. Todellisuuteen perustuvaa historiantutkimusta aiheesta voi lukea esimerkiksi Malcolm Barberin teoksista.
No ei kai nyt ihan pelkkää fiktiota. Esimerkiksi tuo Kiista Kuolleen meren kääröistä lainaa lähes jokaisessa väitteessään Robert Eisenmania, jolla kuitenkin on aika hyvin meriittiä ( kts. alla ). Se, että Baigent on tehnyt teoksissaan aika rohkeita johtopäätöksiä, ei kuitenkaan tee koko sisällöstä fiktiota ja kuten mainittu, niin tällöin ne on aina selkeästi mainittu. Oikeastaan hänen päätelmänsä eivät ole mielestäni lainkaan sen enempää fiktiiviseksi luokiteltavaa kuin uskonnollisuuden ympärillä yleisesti hyväksytyt asiatkaan. Melkein voisin sano, että jopa päinvastoin.
Toki näin. Itse en ole aiheeseen juurikaan perehtynyt, joten en välttämättä osaa erottaa aiheesta kaikkea faktaa fiktiosta. Mutta esimerkiksi Eisenman, jonka tutkimuksiin Baigent on teoksessaan Kiista kuolleen meren kääröistä etupäässä nojannut, on itsekin kirjoittanut aiheesta joitain teoksia, jotka käsittääkseni ovat ilmeisesti hyvin samanhenkisiä kuin Baigentinkin kirjoittama, joten en sitten tiedä siitä Baigentin fiktiivisyydestä ainakaan kaikkien teostensa osalta.Alioppilas kirjoitti: Yleensä fiktiossa on myös tosiasioita. Varsinkin tällaiset salaseura-asiat sisältävät faktoja, joiden varaan on sitten rakennettu ihmisten mielikuvitukseen vetoava tarina. Tietysti jos halutaan keskustella saduista ja legendoista niin kaikin mokomin. Olin kuitenkin kuvittelevani että Deus Vultin alkuperäinen viesti, jota lainasit, keskittyi nimenomaan temppeliherroihin historiallisina hahmoina. Tämän takia tartuin vastaukseesi.
Se, että jotkut uskovat Jumalaan ja toiset salaseurojen legendoihin, ei tee Baigentin teoksista historiatiedettä. Jos emme käytä Dan Brownia lähteenä, emme käytä Baigentiakaan. Jos taas haluamme keskittyä näihin satuihin, voimme ottaa mukaan myös Indiana Jonesin ja Aku Ankan, joissa molemmissa on muistaakseni sivuttu tätä hengellistä ritarikunnista kuuluisinta.
Pyha veri pyha graal -kirja perustuu siis lahes yksinomaan tahan huijaukseen, jonka ko. kirjan kirjoittaja aikanaan otti todesta.Wikipedia kirjoitti: The Prieuré de Sion, translated from French as Priory of Sion, is a name given to multiple groups, both real and fictitious. The most notorious is a fringe fraternal organization, founded and dissolved in France in 1956 by Pierre Plantard. In the 1960s, Plantard created a fictitious history for that organization, describing it as a secret society founded in the Kingdom of Jerusalem in 1099, which preserves the bloodlines of the Merovingian dynasty.[2] This myth was expanded upon and popularized by the 1982 controversial book The Holy Blood and the Holy Grail,[1] and later claimed as factual in the preface of the 2003 conspiracy fiction novel The Da Vinci Code.[3]
After becoming a cause célèbre from the late 1960s to the 1980s, the mythical Priory of Sion was exposed as a ludibrium created by Plantard as a framework for his false pretention to the French throne.[4] Evidence presented in support of its historical existence and activities before 1956 was discovered to have been forged and then planted in various locations around France by Plantard and his accomplices.
Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei potkulaisia ja 118 kurkkijaa