Bujinkanin eri "tyylisuunnat"

[Piina]

Kertokaahan mitä eroa on esim. helsingissä toimivilla dojoilla? Painottaa ilmeisesti eri asioita? Siis mitä asioita???Jotkut painottaa kuinka kiipeillään katoilla ja jotkut painottaa aseetonta taistelua. En ymmärrä miksi niistä pitää kiistellä jos kaikkien dojojen sokena toimii soke Hatsumi Masaaki Itseäni kiinnostaa laji mutta en tiedä mihin liittyä. mikä on se "oikea"? Siinä taas kysymyksiä märehdittäväksi.

[jussip]

Eikai kukaan niistä kiistelekään? Kiistaa oli käsittääkseni silloin kun Suomessa toimi dojoja jotka eivät leikkineet Hatsumin sääntöjen mukaan.

Jos mietit mihin liittyä, niin suosittelen käymään katsastamassa lähistöltä löytyvät vaihtoehdot ja liittyä siihen mikä tuntuu mukavimmalta/parhaalta harjoittelupaikalta.

[Piina]

Jossain näinjuttua että esim. shinden dojolla ei opeteta "oiketa" bujinkania. Eräs kirjoittaja jopa kirjoitti ettei silä ole mitään tekemistä oikean bujinkanin kanssa

[jussip]

Jossain näinjuttua että esim. shinden dojolla ei opeteta "oiketa" bujinkania. Eräs kirjoittaja jopa kirjoitti ettei silä ole mitään tekemistä oikean bujinkanin kanssa

Mikähän oli tämä "jossain" missä "eräät" kirjoittelevat? Meinaan kun itse tällä viikolla lueskelin esim. täältä kaikki Bujinkan aiheiset ketjut läpi ja mielestäni ainakaan täällä kukaan ei ole noin kirjoittanut (saatoin tietty missata jotain tai tulkita väärin)..

Nojuu, varmaan näihin seurojen eroihin yms. osaavat Bujinkan aktiivit vastailla paremmin.

[Mänzy]

Jossain näinjuttua että esim. shinden dojolla ei opeteta "oiketa" bujinkania. Eräs kirjoittaja jopa kirjoitti ettei silä ole mitään tekemistä oikean bujinkanin kanssa

Tällaisella huhuillulla ei ole mitään tekemistä todellisuuden kanssa.

Katso netistä dojojen harjoitusaikatauluja, ota yhteyttä opettajiin/treeninvetäjiin ja pyydä saada tulla katsomaan harjoittelua.



Mänzy

[SJK]

Here we go again...

Tietääkseni kaikilla (BSD, BDF, BDH) Helsingissä toimivilla Bujinkan dojoilla harjoitellaan Bujinkan Budo Taijutsua. En tiedä mistään painotuseroista. En myöskään katoilla kiipeilemisestä, oletko varma ettei kyseessä ollut parkour?

Opettajat ovat kaikki varmasti erilaisia. Käy paikan päällä tutustumassa niin saat paremman käsityksen kuin internjetistä.

Eräs kirjoittaja jopa kirjoitti ettei silä ole mitään tekemistä oikean bujinkanin kanssa

huumorimiehiä ilmeisesti...

[Mika]

Jossain näinjuttua että esim. shinden dojolla ei opeteta "oiketa" bujinkania. Eräs kirjoittaja jopa kirjoitti ettei silä ole mitään tekemistä oikean bujinkanin kanssa

Joo. Nyt pitää kyllä pyytää esittämään lähteitä.

Ymmärtänet että muutoin tuollaista voidaan pitää sekä provoiluna että trollaamisena.

Uskon että esität lähteesi piakkoin, jottei kukaan saa väärää kuvaa sinusta.

[Piina]

Tarkoitus ei ollut siis mitenkään haastaa riitaa. Kiinnostaa vaan nää eri painotukset! kukaan kyllä ei vastannut itse kysymykseen. Nyt kyllä joudun myöntämään etten kuollakseni muista sivua. On tullut tosi paljon eri sivuja luettua. Taisi olla bujinkan.fi foorumissa. En ole täysin varma, joten älkää nyt hyvät ihmiset vetäkö palkkokasvia sieraimeen Jos tää nyt jengi suuttuu asiasta niin unohtakaa koko kommentti, kuten aikasemmin sanoin niin olen pahoillani mielipahasta mitä jotkut on nyt kokenut. Mutta olen vaan jossain nähnyt asian ja jäi vaivaamaan.

[Ôari]

Kertokaahan mitä eroa on esim. helsingissä toimivilla dojoilla?

Niillä on eri opettaja (BD Helsinki - Shidôshi-ho Tuomas Kaski; BDF - Shidôshi Ossi Kuokka; BSD - Shidôshi Lauri Jokinen).

Painottaa ilmeisesti eri asioita? Siis mitä asioita???Jotkut painottaa kuinka kiipeillään katoilla ja jotkut painottaa aseetonta taistelua.

Bujinkan Dôjô Budô Taijutsun "oppimäärä" painottuu aseettomaan ja aseelliseen taisteluun. Jos "hyvä tuuri" käy, niin jotain muitakin taitoja ajoilta menneiltä tarttuu haaviin.

En ymmärrä miksi niistä pitää kiistellä jos kaikkien dojojen sokena toimii soke Hatsumi Masaaki

Hatsumi Masaaki on Bujinkan Dôjô Budô Taijutsun Sôke, juuh.

Itseäni kiinnostaa laji mutta en tiedä mihin liittyä. mikä on se "oikea"?

Kuten jo todettua, käy tutustumassa, istu jokaisella Dôjôlla treenit pari. Sitten saattaa selvitä kenen tyyli on sinulle "se oikea".

Siinä taas kysymyksiä märehdittäväksi.

Toivottavasti kykenin tarjoamaan vastausvaihtoehtoja.

[Piina]

Joo kyllä toi oli tarpeeksi kattavaa! Kiitos Yamazu

[Ôari]

Noista "linjoista" vielä...

Kun Bujinkan Suomeen 1985 rantautui, niin ekoista leireistä jatkoi (tietääkseni) kolme porukkaa; Lappeenranta, Porvoo ja Seinäjoki.

Lappeenrannan ja Seinäjoen populat löivät hynttyyt yhteen ja kääntyivät jatko-opin suhteen ruotsalaisten Bujinkan-opettajien puoleen (Shihan Sveneric Bogsäter ja hänen oppilaansa). Tämä "jatkumo" voidaan nimetä vaikkapa nykyisellään bujinkan.fi Dôjôiksi.

Porvoolaiset taas jatkoivat saksalaisen INAG-järjestön* Gunther Küntzin riveissä, siirtyivät sitten Moshe Kastielin oppiin, siitä Moshe Zuhlerin ja lopulta Moti nativin siipien suojaan. Tämä jatkumo on nykyisellään Bujinkan Dojo Finland, vastuuhenkilönään Shidôshi Ossi Kuokka.

Bujinkan Dojo Finlandista (BDF) erkani (tai erotettiin) 1999/2000 vaihteessa Bujinkan Shinden Dojo (BSD). Pääopettajana heillä toimii Shidôshi Lauri Jokinen.

BDF ja BSD ovat siis molemmat samaa "Nativin linjaa", heillä vain on eri vastaava opettaja Suomen päässä.

* INAG taisi tosiaan opettaa noita katoilla kiipeilemistä, ainakin mitä herra Küntz kertoili

[Akuma]

Oho, jäänyt tämä ketju huomioimatta.

Ettei ketjun tiimoilta lukijoille jää epäilyksiä BSD:n autenttisuudesta, haluan liittää keskustelun oheen yhden Bujinkanin eurooppalaisista päävaikuttajista ja japanissa lajin piirissä erittäin arvostetun opettajan, Arnaud Couserguen sanat Bujinkan Shinden Dojosta vuodelta 2004:

Lauri Jokinen (9th Dan Bujinkan) is one of the few people I know of who is really committed to our art. He started his training in the Bujinkan system back in 1988 and can be considered now as the leading authority in Finland.

His Dôjô, the Bujinkan Shinden Dôjô has hosted many seminars with famous Shihan of the Bujinkan such as Motti Nativ or Sveneric Bogsater in the past.

Lauri was in Japan last August for a full month and is travelling regularly to meet Sensei and improved his knowledge.

Again, I want to reaffirm here, that the only way to improve your level is to go and visit Sensei at least once a year. Many instructors today do not train under Hatsumi Sensei’s guidance and are losing touch with the permanent evolution of our Sôke. As Sveneric often repeats quoting Sensei: "playtime is over!". Today the only way to improve yourself is to go to Japan."

Olen luonnollisesti samaa mieltä loppukaneettinsa kanssa:

If you have the opportunity to visit Finland, please train at the Bujinkan Shinden Dôjô with Lauri Jokinen and the Finnish students.

( lainaukset lähteestä: http://www.bujinkan-france.net/bjk/arti" onclick="window.open(this.href);return false; ... rticle=131 )

[Ôari]

Samaa mieltä eli että kannattaa tutustua Laurin opetukseen. Hänestähän löytyy joitain klippejäkin netistä, näitä olen muistaakseni tuonne Bujinkan-klippejä -aiheeseen linkitellytkin.

Lauri-shidôshihan on yksi pisimpään kuvioissa olleita (yhä) aktiiviopettajia vuonna 1989 lokakuussa aloittaneena.

PS. Tuosta BSD:n autenttisuudesta, että uskoakseni on ollut kunnossa 1998 eteenpäin, mitä sääntöihin tulee (vielä 1998-1999 Lauri oli siis BDFn opettajistoa, BSD perustettu 2000).

[Mänzy]

Lauri-shidôshihan on yksi pisimpään kuvioissa olleita (yhä) aktiiviopettajia vuonna 1989 lokakuussa aloittaneena.

PS. Tuosta BSD:n autenttisuudesta, että uskoakseni on ollut kunnossa 1998 eteenpäin, mitä sääntöihin tulee (vielä 1998-1999 Lauri oli siis BDFn opettajistoa, BSD perustettu 2000).

Oletko varma?


Mänzy

[Ôari]

Lauri-shidôshihan on yksi pisimpään kuvioissa olleita (yhä) aktiiviopettajia vuonna 1989 lokakuussa aloittaneena.

PS. Tuosta BSD:n autenttisuudesta, että uskoakseni on ollut kunnossa 1998 eteenpäin, mitä sääntöihin tulee (vielä 1998-1999 Lauri oli siis BDFn opettajistoa, BSD perustettu 2000).

Oletko varma?

Olenko varma mistä? Kaikista ylläolevista? Katsotaanpa eriteltynä

Lauri-shidôshihan on yksi pisimpään kuvioissa olleita (yhä) aktiiviopettajia vuonna 1989 lokakuussa aloittaneena.

On kertonut aloittaneensa ensimmäiseltä Moshe Kastielin leiriltä, lokakuussa 1989. Tietty jos Lauri ei enää olekaan aktiivisesti mukana kuvioissa, niin silloin olen väärässä Tai jos on valehdellut aloittaneensa tuolloin (tosin olen hänet ko. leirin videolta tunnistanut, joten)....

Tuosta BSD:n autenttisuudesta, että uskoakseni on ollut kunnossa 1998 eteenpäin, mitä sääntöihin tulee (vielä 1998-1999 Lauri oli siis BDFn opettajistoa, BSD perustettu 2000).

Uskoakseni sääntöongelmat ovat historiaa Moti Nativin otettua BDF siipiensä suojaan. Varmahan en voi olla, olet oikeassa siinä, siksi sanoinkin että uskoakseni. Hyvä huomio, jos tähän liittyi, juuh.

BSD erkani BDFstä 1999-2000 vaihteessa (syistä liikkuu erilaisia versioita kai riippuen kummalta osapuolelta kysyy ), tämäkin lienee faktaa.

Laurin opettajuus BDFllä taas... noh, hänen sanojensa mukaan, ja itse joskus näkemäni treeniaikataulunne salinne seinällä "vahvistamana". Tietty jos siihenkin oli vaan mies itse kirjoittanut nimensä salaa muilta, ja se pyyhittiin pois kun havaittiin ja minä vain satuin sen juuri tuona aikana näkemään....

Vai mihin tuolla varmuudella viittasitkaan?