Voit luoda tilin myös sosiaalisen median tunnuksillasi. Klikkaa alta. :)

Kuva

IP-kouluttajien pätevyys (Dimitrin haastattelu Fighterissa)

Nykyaikaiset itsepuolustuslajit eli Defendo, IMPACT, Krav Maga, MilFight, PDFS, Senshido jne.

Valvoja: Valvoja

Vastaa
Kuvake
bodyguard
päähänpotkija
Viestit tässä aiheessa: 7
Viestit: 22944
Lauteille: Syyskuu 2005
Paikkakunta: Helsinki
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

IP-kouluttajien pätevyys (Dimitrin haastattelu Fighterissa)

#1

Viesti bodyguard » kesä 4, 2006, 20.17

Ekaa kertaa pitkään aikaan hymyilytti tilanteessa jossa johonkuhun toiseen ei sattunut.
Tämän aiheutti kommentti siitä että sotilas/poliisi/portsaritaustaisia henkilöitä pidetään aina hyvinä itsepuolustusopettajina.
Näinhän se menee suomessakin, jos seminaarin pitäjä on entinen poliisi/sotilas tmv. on menestys taattu. On aivan sama mitä kouluttaja osaa, on hienoa kertoa kavereille että on ollut entisen spetznats/2REP/Rikamakommandon opissa. Lisäksi jos kouluttaja tulee Amerikasta tai vielä mieluummin Israelista niin vielä parempi.
Tässä onkin hyvä markkinarako palstan bisnesmiehille, menkää israeliin ja ottakaa sieltä joku bussikuski tai mikä vaan, joka on harjoitellut vähän aikaa jotain kamppailulajia, ja tuokaa Suomeen seminaarikiertueelle, menestys on taattu. :D

Milloinkahan suomessakin alettaisiin kouluttajan CV:n sijaan katsomaan sitä mitä hän osaa. Saattaisi monelta hathat mieheltä loppua koulutettavat kesken.

‎-I thought you were cool.
-I am. And you know what makes me cool? The fact that your opinion means less than squat to me.

Blogi


Kuvake
Polvi
päähänpotkija
Viestit tässä aiheessa: 1
Viestit: 9836
Lauteille: Syyskuu 2005
Paikkakunta: Wisteria Lane
Tykännyt: 0
Tykätty: 1 kerran

#2

Viesti Polvi » kesä 4, 2006, 20.25

Hitto, miks mä en oo tajunnu tätä!? :shock:
Mullahan ois erinomaiset mahdollisuudet tienata elantoni kouluttamalla hölmöille puolustusvoimien ERIKOISJOUKKOJEN ( :roll: ) käyttämiä voimankäyttötekniikoita niin paljain käsin kuin pampunkin kanssa. Lisäksi voisin kouluttaa raudoittamista ja käsiaseiden käyttöä sisätiloissa ja asutusalueilla.
Arrogance and ignorance go hand in hand
Metallica - Holier than thou

Kuvake
bodyguard
päähänpotkija
Viestit tässä aiheessa: 7
Viestit: 22944
Lauteille: Syyskuu 2005
Paikkakunta: Helsinki
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

#3

Viesti bodyguard » kesä 4, 2006, 20.32

Suomessa ei onnistu ihan pelkästään varusmiespalveluksen perusteella, sillä niin suuri prosentti suomalaisista käy varusmiespalveluksen. Asia on luonnollisesti toisin esimerkiksi USA:ssa, jossa armeijapalveluksella ratsastetaan melko pitkälle, vaikka olisikin vain ollut kokkina :D

‎-I thought you were cool.
-I am. And you know what makes me cool? The fact that your opinion means less than squat to me.

Blogi

Kuvake
Pauli
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 7
Viestit: 2135
Lauteille: Maaliskuu 2005
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

#4

Viesti Pauli » kesä 4, 2006, 20.59

Miksi se onnistuisi sitten Israelilaisilla, joista käy vielä huomattavasti suurempi prosentti "varusmiespalveluksen"?

Kuvake
bodyguard
päähänpotkija
Viestit tässä aiheessa: 7
Viestit: 22944
Lauteille: Syyskuu 2005
Paikkakunta: Helsinki
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

#5

Viesti bodyguard » kesä 5, 2006, 00.01

Pauli kirjoitti: Miksi se onnistuisi sitten Israelilaisilla, joista käy vielä huomattavasti suurempi prosentti "varusmiespalveluksen"?
Siis mitähäh? Sanoinkin että jos Suomeen tulee Israelilainen, tuskin israelilaisilla on israelissa kovin hyvät markkinat :roll:

‎-I thought you were cool.
-I am. And you know what makes me cool? The fact that your opinion means less than squat to me.

Blogi

Kuvake
Pauli
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 7
Viestit: 2135
Lauteille: Maaliskuu 2005
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

#6

Viesti Pauli » kesä 5, 2006, 01.03

Paitsi jos ja kun osaat asiasi..

Mutta..
On se vaan tyhmää kiikuttaa Israelista joku sotilas Suomeen ja luulla saavansa sen takia hyvää koulutusta, koska lähes kaikki ovat käyneet sen "varusmiespalveluksen", niin ovatko kaikki automaagisesti hyviä itsepuolustusopettajia?

Kuvake
bodyguard
päähänpotkija
Viestit tässä aiheessa: 7
Viestit: 22944
Lauteille: Syyskuu 2005
Paikkakunta: Helsinki
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

#7

Viesti bodyguard » kesä 5, 2006, 04.08

Pauli kirjoitti: Paitsi jos ja kun osaat asiasi..

Mutta..
On se vaan tyhmää kiikuttaa Israelista joku sotilas Suomeen ja luulla saavansa sen takia hyvää koulutusta, koska lähes kaikki ovat käyneet sen "varusmiespalveluksen", niin ovatko kaikki automaagisesti hyviä itsepuolustusopettajia?
My point exactly
Luitko nyt aloitusviestiäni ollenkaan? Minähän juuri nimenomaan kritisoin sitä että yleensä ihmiset olettavat että joku sotilastaustainen henkilö osaa automaattisesti myös opettaa hyvää itsepuolustusta.
Kirjoitanko tosiaan näin epäselvästi :(

‎-I thought you were cool.
-I am. And you know what makes me cool? The fact that your opinion means less than squat to me.

Blogi

Kuvake
L.K.
päähänpotkija
Viestit tässä aiheessa: 5
Viestit: 12811
Lauteille: Huhtikuu 2005
Paikkakunta: Kotka
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

#8

Viesti L.K. » kesä 5, 2006, 04.55

Niin,nythän kyseessä oli taas yhden miehen mielipide,että näin ei ole... ;)
Eli on varmasti totta,että erityisesti Jenkkilässä on paljon näitä EX-Marine/S.W.A.T etc. kouluttajia,joiden todellinen kamppailutaito on sitä mitä on.
Mutta niinpä vaan vähän paradoksaalisesti myös hrat Dimitri kuin Wolfekin tuntuvat kovasti CV:tään mainostavan tai ainakin sitä aina kovasti heidän yhteydessä mainitaan...

Ja esim. Israelissahan käsittääkseni lähitaistelukoulutus yms. on aika iso osa sotilaskoulutusta (ainakin jollain joukoilla) ja muistelen jopa lukeneeni jostain,että jo varsin nuorena esim. kouluissa annettaisiin jonkinalaista kamppailuopetusta.Ehkäpä Mjölnir tai VKA osaa tästä sanoa enemmän?

En näkisi,että hyvä ip-opettaja on automaattisesti missään nimessä kaveri,joka työskentelee poliisina tms. mutta kyse on ehkä siitä,että hlö joka työskentelee kontrolliammatissa,joutuu työnsä puolesta paljon tilanteisiin,joissa on väkivaltaa läsnä.Toki tilanne on aina hyvin erilainen poliisille kuin siviilille.
Portsarihommissa saatu kokemus on mielestäni ehkä lähempänä todellisuutta kuin vaikkapa poliisin,koska voimankäyttövälineistä on erilainen ja yleisesti ottaen poken lyöminen tai poken päällekäyminen ei ole niin korkean kynnyksen juttu kuin poliisin.Ainakaan Suomessa.
Lisäksi poliisit työskentelevät pääsääntöisesti aina pareittain,pokeja taas on paljon yksin pahoissakin rafloissakin.

En silti näkisi myöskään sitä,etteikö hyvä ip-kouluttaja voisi olla sellainen,jolla ei ole hirveästi käytännön kokemusta asioista.Koska kuitenkin tiettyjä perusperiaatteista ip:stä voidaan opettaa ilman käytännön kokemustakin.Ja perustyökaluja/tekniikoita samaten.
Ja kyllähän sen käytännön kokemuksen sitten pitää olla jo hyvin laaja,että voidaan alkaa vetää jotain yleisiä linjoja joidenkin asioiden toimivuudesta tms.
Ja sitten tulee vielä kyseeseen se,että se mikä toimi ip-kouluttajalla mallia 190cm/100kg,ei välttämäti toimi oppilaalla mallia 170cm/70kg..
"He´s too much blackbelt for you"- Tuntematon setä ravintelissa.

Kuvake
bodyguard
päähänpotkija
Viestit tässä aiheessa: 7
Viestit: 22944
Lauteille: Syyskuu 2005
Paikkakunta: Helsinki
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

#9

Viesti bodyguard » kesä 5, 2006, 07.53

K.Maga kirjoitti: Mutta niinpä vaan vähän paradoksaalisesti myös hrat Dimitri kuin Wolfekin tuntuvat kovasti CV:tään mainostavan tai ainakin sitä aina kovasti heidän yhteydessä mainitaan...
Wolfesta en osaa sanoa kun en herraan ole tutustunut. Mielestäni Dimitrin yhteydessä mainitaan hyvin vähän hänen CV:stään. Itseasiassa Senshidon sivuilla Richard Dimitrin yhteydessä mainitaan vain yhdessä lauseessa hänen toimineen portsarina/henkivartijana.

‎-I thought you were cool.
-I am. And you know what makes me cool? The fact that your opinion means less than squat to me.

Blogi

VKA
munillepotkija
Viestit tässä aiheessa: 3
Viestit: 832
Lauteille: Huhtikuu 2005
Paikkakunta: Tampere
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

#10

Viesti VKA » kesä 5, 2006, 10.53

esim. Israelissahan käsittääkseni lähitaistelukoulutus yms. on aika iso osa sotilaskoulutusta (ainakin jollain joukoilla) ja muistelen jopa lukeneeni jostain,että jo varsin nuorena esim. kouluissa annettaisiin jonkinalaista kamppailuopetusta.Ehkäpä Mjölnir tai VKA osaa tästä sanoa enemmän?
Lähitaistelukoulutus ei Israelissa ole mitenkään iso osa koulutusta, kuten ei muidenkaan maiden armeijoissa.
Joissain yksiköissä koulutetaan mm. karatea, ihan gi päällä, varsinkin jos kouluttaja on karatemies.
Kouluissa ei anneta maga opetusta.
Itseasiassa koko maassa on vain muutama krav maga sali. :oops:
-------------------------------------------------------
"VKA, et näytä tajunneen kamppailulajien periaatteita alkuunkaan."

Kuvake
Pauli
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 7
Viestit: 2135
Lauteille: Maaliskuu 2005
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

#11

Viesti Pauli » kesä 5, 2006, 11.13

Bodyguard, ette varmaankaan kirjoita.
Veikkaan että rajallinen Suomen kieleni ja ymmärrykseni oli se, jonka takia tajusin väärin tekstinne. My bad..

K.Maga.. Ei ole kovinkaan iso osa koulutusta (pitäisi varmaan määritellä mikä on iso osa, kenenkin mielestä, mutta missään tapauksessa se ei vastaa samaa, kuin harrastaisi lajia). Joillain sitä on todella vähän, toisilla vähän enemmän, mutta pääsääntöisesti sitä opetellaan itse "kerhoissa", jos sitä kunnolla haluaa oppia. Samalla tavalla, kuin esim. 2rep:issäkin, jos olen oikein käsittänyt. Tästä olenko käsittänyt tämänkin väärin, forumin ex-2rep voivat kertoa itse enemmän, jos heitä kiinnostaa.

Israelin kouluissa (ainakin joissain) on myös krav magaa, muttä tämä on enemmän minusta tutustuttamista ja kuten puolustusvoimissa, pitää opetella itse, jos sitä haluaa oppia kunnolla.

Armeijamaga eroaa aika paljon siviilimagasta ja sitten on vielä poliisimaga, joka on myös vähän omanlaisensa.
Siviilille on huono lähteä opettamaan esim. iskujen torjuntaa m4:sella (paitsi Israelissa). Mutta kyllä sieltä armeijasta hyviä magaopettajia löytyy ja paljon. Tosin löytyy paljon paskojakin. Esim. Armeijan lähitaistelukoulutuskeskuksen opettajat ovat pääsääntöisesti ihan suolesta.

Krav Maga elää ja jos opettajalla ei ole kokemusta, niin seinä tulee imo vastaan nopeasti opettaessa. Eli tulee opetettua helposti asioita, jotka suurin osa on jättänyt jo aikoja sitten pois, koska ne eivät toimi. Parhaimmat opettajat olen henk. koht. nähnyt armeijan leivissä. Siviilimaga opettajilla ei ole ollut oikeastaan mitään tarjottavaa. Poliiseilla jonkun verran. Eli olen teidän kanssa samaa mieltä siinä, että ei se viranomais-status automaagisesti takaa hyvää opettajaa, mutta ainoat hyvät opettajat (ainakin ne jotka minä olen tavannut) ovat olleet viranomais-statuksen omaavia.

Kuvake
Pauli
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 7
Viestit: 2135
Lauteille: Maaliskuu 2005
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

#12

Viesti Pauli » kesä 5, 2006, 11.18

Öhhh.. Missä yksikössä annetaan karate opetusta gi päällä?
Nevahööd.. Ja luulisi noin koomisen asian leviävän huhuina kohtuu laajalle :D

Vlad Tepes
päähänpotkija
Viestit tässä aiheessa: 1
Viestit: 6831
Lauteille: Elokuu 2005
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

#13

Viesti Vlad Tepes » kesä 5, 2006, 12.28

Oli muuten aika kiva ja virkistävä haastattelu.

Samojen vanhojen jankkauksen sijaan omia tuoreen tuntuisia näkökulmia. Yleinen henki oli myös positiivinen ja rakentava. Mielenkiintoinen mies. Pitää yrittää päästä seuraavalle seminaarille, jos Suomeen taas tulee.

Kuvake
Jussi Häkkinen
päähänpotkija
Viestit tässä aiheessa: 1
Viestit: 18258
Lauteille: Helmikuu 2005
Tykännyt: 9 kertaa
Tykätty: 15 kertaa

#14

Viesti Jussi Häkkinen » kesä 5, 2006, 12.40

Pauli kirjoitti: Öhhh.. Missä yksikössä annetaan karate opetusta gi päällä?
Nevahööd.. Ja luulisi noin koomisen asian leviävän huhuina kohtuu laajalle :D
Israelilainen ystäväni kertoili aikoinaan, että hän, asepalvelukseen painaistessaan, tahtoi paikkaan, jossa lähitaisteluopettajana on hänen karateopettajansa opettajan oppilas. Hän pääsi. Suurin osa lähikamppailuharjoittelusta oli sitten tehty karatedo-gi päällä ja karatesta "ponnistaen", vaikka - ymmärrettävästi - soveltava tavara oli ollut pääosassa.

En näkisi tuota mitenkään koomisena, pikemminkin kantahenkilöstön kykyjen fiksuna hyödyntämisenä.
Jussi Häkkinen

"Karate ei ole tapa kamppailla. Karate on tapa opettaa kamppailua. Nämä ovat kaksi täysin eri asiaa ja erittäin tärkeä asia ymmärrettäväksi." - Jussi Häkkinen

"Isänmaallisuus on halua tappaa ja tulla tapetuksi triviaaleista syistä." -Bertrand Russell

Kuvake
bodyguard
päähänpotkija
Viestit tässä aiheessa: 7
Viestit: 22944
Lauteille: Syyskuu 2005
Paikkakunta: Helsinki
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

#15

Viesti bodyguard » kesä 5, 2006, 12.58

Niin, kuten Dimitrikin sanoi haastattelussa niin miksi sitten sotilas ja poliisiorganisaatiot palkkaisivat siviilejä kouluttamaan heille aseetonta taistelua mikäli kaikki sotilaat ja poliisit olisivat siviilejä pätevämpiä :D

‎-I thought you were cool.
-I am. And you know what makes me cool? The fact that your opinion means less than squat to me.

Blogi


Vastaa

Lauteilla

Potkulaisia lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 2 kurkkijaa