Esitykset tapaamisissa (sisältö, aihe, kesto yms.)

[L.K.]

Pitäisiköhän tänne Potkuun saada joku oma Hiekkalaatikko niminen osio,jossa voisi sitten purkaa tälläisiä juttuja?!

[TimoS]

Pitäisiköhän tänne Potkuun saada joku oma Hiekkalaatikko niminen osio,jossa voisi sitten purkaa tälläisiä juttuja?!

Ei taida olla suunnitelmissa

[falkoni]

Pitäisiköhän tänne Potkuun saada joku oma Hiekkalaatikko niminen osio,jossa voisi sitten purkaa tälläisiä juttuja?!

Ei taida olla suunnitelmissa

Eikös tämä lava ole ihan hyvä tällaisiin teatteriesityksiin?

[mronkain]

Palautan mieliin että esitysten sisällöstä voi keskustella rakentavassa hengessä. Suurin osa tämän ketjun viesteistä ei enää liity aiheeseen, eikä ole rakentavaa. Jättäkää kirjoittamatta jos tämä tuottaa ylivoimaisia vaikeuksia.

- Marko

[Vlad Tepes]

Ihan huomautuksena, että ystävieni mukaan Windsor on todella mukaansa tempaava ja hauska esiintyjä.

[Jussi Häkkinen]

Takaan sen.

[Vlad Tepes]

Onko Windsor tappanut sinun veljen kaksintaistelussa vai miksi noin katkerana?

[Jussi Häkkinen]

Onko Windsor tappanut sinun veljen kaksintaistelussa vai miksi noin katkerana?

Ei tuossa katkeruutta ollut. Minähän vain allekirjoitin ystäviesi havainnot Windsorista mukaansatempaavana ja hauskana esiintyjänä.

Ylipäätäänkin katkeruus on tässä tapauksessa huono sana.

[Vlad Tepes]

Sinä se osaat olla salaperäinen.

[Mika]

ketjun aloitusviesti on taysin turha.

Aloitusviesti taisi olla jonkun moderaattorin erilleen moderoima. Sai tehdä oikein työtä että löysi alkuperäisen ketjun.

Mea culpa. Se oli ensimmäinen viesti, joka ei enää liittynyt aiheeseen, joten jaoin siitä alkaen. Olisi pitänyt laittaa siihen vaikka alkuun joku viesti aiheesta.

- Marko

No niinpä...

Eli pyydän Jussilta anteeksi.


Samassa huomautan, että keskustelu Guy Windsorista ei enää kuulu tähän ketjuun.


Jarno, okei. Mutta ajattele asiaa vaikka seuraavasti.

Nykyinen malli
Sinä ja minä keskustelemme lajeistamme Turun torilla porkkanoita ostaessamme. Kumpikin haluaisi nähdä toisen lajia, koska ei ole aiemmin nähnyt. Hienoa jos voisi vielä vaikka leikkimielisesti lyöskennellä tai muuten oppia jotakin lajista sen näkemisen lisäksi. Näin siis sovimme.

Kaksi hemmoa viereisessä kalamyyntikojussa kuulee keskustelumme ja pyytää saada liittyä. He harrastavat lajia, josta sinä ja minä emme tiedä mitään. Sovimme kaikki esittelevämme omia lajejamme.

Työpaja
Sana tästä pienestä tapaamisestamme leviää. Meitä lähestytään puhelimitse ja pyydetään esittelemään lajejamme samaan aikaan erikokoisille ryhmille, jotka sitten kiertävät pisteissämme.


Filosofinen ero on iso, käytännön erokin on selvä.


Mutta kuten sanottu, tapaamiset kehittyvät, ja tiettyjen ehtojen täyttyessä paras toteutusmalli saattaa muuttua.

[Jussi Häkkinen]

Samalla - homman "kehittyessä" - ne tuoreimmat lajit tulevat esille paremmin, jyräten vanhat ja saaden ihmisten mielissä suuremman arvon.

Hirveän kivaa.


Työpajamalli toimisi myös. Ihmiset ovat kuulleet lajeista jo.

[Mika]

Jussi, en edelleenkään näe valideja argumentteja näiden kohtien kumoamiseksi.

Tarkoituksena on tulla nakemaan muiden lajeja. Myos muilla esittelijoilla on oikeus nahda kaikki lajit, hehan ovat mukana aivan kuten kaikki muutkin ja maksavat osallistumisestaan kuten kaikki muutkin. Messutyyppinen, kuluttajapainotteinen tyopajamalli ei tue tallaista yhteisollista tapahtumaa. Tarkoituksena on, etta kaikki ovat samassa veneessa, ei niin, etta jokainen hakee mita haluaa ja esiintyjat ovat "myyjia" tai palvelijoita.

Toinen ongelma tallaisten tyopajojen suhteen on se, etta hyvin pian eri lajit loppuisivat ja sitten jokainen tuleva tapaaminen olisi enemman vai vahemman edellisten toistoa. Nyt saa onneksi kuitenkin jonkin verran odottaa, ennen kuin jo esitelty laji esitellaan uudelleen. Tama ei kuitenkaan poista sita mahdollisuutta, etta jotakin lajia esitellaan vapaaohjelman aikana. Vapaaohjelman tarkoitushan on nimenomaan tallaisessa tutustumisessa kuin myos henkilokohtaisessa opettamisessa tai tietovaihdossa.

Arvostuskysymys, kuten varmasti tässä vaiheessa jo olet tästä ketjusta huomannut, koskenee vain sinua. Muut eivät taida tästä asiasta ihan noin ajatella.

[Jussi Häkkinen]

Tarkoituksena on tulla nakemaan muiden lajeja. Myos muilla esittelijoilla on oikeus nahda kaikki lajit, hehan ovat mukana aivan kuten kaikki muutkin ja maksavat osallistumisestaan kuten kaikki muutkin. Messutyyppinen, kuluttajapainotteinen tyopajamalli ei tue tallaista yhteisollista tapahtumaa. Tarkoituksena on, etta kaikki ovat samassa veneessa, ei niin, etta jokainen hakee mita haluaa ja esiintyjat ovat "myyjia" tai palvelijoita.

Jaksottaa workshopit siten, että kaikilla on myös vapaata aikaa.

Toinen ongelma tallaisten tyopajojen suhteen on se, etta hyvin pian eri lajit loppuisivat ja sitten jokainen tuleva tapaaminen olisi enemman vai vahemman edellisten toistoa. Nyt saa onneksi kuitenkin jonkin verran odottaa, ennen kuin jo esitelty laji esitellaan uudelleen.

No, jos vartin pätkissä jauhetaan kaikki, silloin lajit loppuvat kyllä sähäkästi. Voisi kyllä ensin vaikka käydä kaikki läpi vartissa - näin kaikki lajit olisivat edes teoriassa samalla viivalla - ja sitten "syventäen" jatkossa.

Arvostuskysymys, kuten varmasti tässä vaiheessa jo olet tästä ketjusta huomannut, koskenee vain sinua. Muut eivät taida tästä asiasta ihan noin ajatella.

Jep, sehän ei haittaa monia, vaikutus kun on vain ykkösmiitin lajeja halventava. Mukana oli niin monta perinteistä, etteivät ne varmasti kiinnosta suurinta osaa - nykyisin potku näyttää olevan modernien & kisalajien mekka, jossa perinteisten lajien osana on lähinnä saada näiltä jatkuvaa tölvimistä erilaisten "mitä järkeä tässä on" (esim. "kaksi ajattelutapaa" -ketju jne.) keskustelujen kautta.

Mutta mikäpä siinä. Kai moderneille lajeille ja kisalajeille on oltava fooruminsa.

[joksanen]

Jarno, okei. Mutta ajattele asiaa vaikka seuraavasti...

Mä en ymmärtänyt hölkäsen pöläystäkään sen työpajamallin esimerkistä. Työpaja-sanasta tulee kovin pimeän piilotetun salasopen katku joka saattaa häiritä tätä keskusteluamme. Itse lähestyn työpajamallia käytännön seikkojen kautta, joka monipuolistaa yhden miitin tarjontaa.

Otetaan esimerkiksi vaikka joku tunnettu messutapahtuma. Pelkkien kojujen lisäksi paikalla on kaksi tai kolme avainpuhujaa, joiden sessiot kestävät tunnin. Näiden ääripäiden väliin kuuluu kolmekymmentä 20 minuutin mittaista työpajaa kuudessa pisteessä ympäri messuhallia. Esimerkiksi vuosittainen InternetExpo toimii näin ja kävin siellä kolmena vuonna perättäin.

Jatkuvasti avoimet kojut eivät oikein sovi Potku-tapahtumaan, koska kojuissa demoavat ihmiset eivät koskaan näkisi yhtään mitään muuta. Isot avainpuhujat yhdistettyinä työpajoihin voisi olla ihan hyvä ratkaisu joka toisi useammalle jotakin, kuin pelkkä avainpuhuja-malli ehkä toisi.

Mutta, kuten sanottua, kumpikaan meistä tuskin on Oikeassa. On paljon parempi olla Onnellinen..

(iloisia uutisia ja huomenna uusi auto alle ..)

[Mika]

Jaksottaa workshopit siten, että kaikilla on myös vapaata aikaa.

Näin se voisi toimia, varsinkin jos tapaaminen on kaksipäiväinen.

No, jos vartin pätkissä jauhetaan kaikki, silloin lajit loppuvat kyllä sähäkästi. Voisi kyllä ensin vaikka käydä kaikki läpi vartissa - näin kaikki lajit olisivat edes teoriassa samalla viivalla - ja sitten "syventäen" jatkossa.

Ymmärtänet kuinka yksin olet tämän varsin erikoisen ajattelumallin suhteen. Mites muuten tässä nykyisessä mallissa tuo esiintymisjärjestys, kuvastaako se jotakin arvostusta?
Jussi, ihan oikeasti, todella absurdia juttua...

Otetaan esimerkiksi vaikka joku tunnettu messutapahtuma. Pelkkien kojujen lisäksi paikalla on kaksi tai kolme avainpuhujaa, joiden sessiot kestävät tunnin. Näiden ääripäiden väliin kuuluu kolmekymmentä 20 minuutin mittaista työpajaa kuudessa pisteessä ympäri messuhallia. Esimerkiksi vuosittainen InternetExpo toimii näin ja kävin siellä kolmena vuonna perättäin.

Jatkuvasti avoimet kojut eivät oikein sovi Potku-tapahtumaan, koska kojuissa demoavat ihmiset eivät koskaan näkisi yhtään mitään muuta. Isot avainpuhujat yhdistettyinä työpajoihin voisi olla ihan hyvä ratkaisu joka toisi useammalle jotakin, kuin pelkkä avainpuhuja-malli ehkä toisi.

En ole ikinä kuullut InternetExposta, mutta voisin vannoa, että se on melkoisesti isompi tapahtuma kuin tähänastiset Potku-tapaamiset.

Ja taidan nyt kolmatta tai neljättä kertaa sanoa, että kaikenlainen kehitys on mahdollista. Jos tapaamiset kasvavat jatkossa, joka tapauksessa aika paljon pitää muuttua tämänhetkisistä järjestelyistä. Siltikin potkulaisten enemmistö päättää tällaiset linjaukset näissä keskusteluissa, sikäli kuin se on ajankohtaista silloin ja sikäli kuin asiasta keskustellaan laajemmalti.