Mainokset katoavat tyystin, kun kirjaudut sisään. Ole hyvä ja lue lisää täältä ✌

Taiji kamppailullisena lajina

Kiinalaiset lajit

Valvoja: Valvoja

halmehe
munillepotkija
Viestit: 759
Lauteille: Elokuu 2009
Aiheet: 12

Taiji kamppailullisena lajina

Viesti halmehe »

Olin joku 24 ehkä ja löin säkkiä. Takaani kulki teini joka sanoi - Sä voit lyödä noin hamaan tappiin etkä opi ikinä lyömään.

Käännyin ympäri ja koululainen oli kävelemässä liikuntatunnilta veks. Kysyin mitä meinaat. Sanoi ettei mulla ollut paino lyönnin takana. No kysyin mitäs pitäs tehdä. Sanoi, että lyö kämmenryvillä säkkiä kuin syöttäisit koripallon jollee noin pallean korkeudelle. Kädet ja selkä rentona. Tunsin sen melko nopeasti miten kaikki resonointi osui dantieniin. Hän kertoi nyrkkeilyvalmentajansa opettaneen tuon ja olevansa itse sm pronssimitalisti. Tajusin todella nopeasti pointin. Käteen ei juurikaan tarvinnut panostaa muuta kuin rennon heiton . Kroppa väsyi tasaisesti joka puolelta ja sama impacti säkkiin neljäsosalla aiemmasta. Opin siirtämään painon osuman päälle. Olen tuolla metodilla saanut kaverin "pystymetsästä" koordinoitua lyömään kohtalaisen kovaa alle puolessa tunnissa. Vähän samankaltaisella metodilla tuplannut joidenkin kiertopotkun, takapotkun tai suoran.
parempi etsiä hyvää opettajaa 10v kuin treenata huonon johdolla
Kuvake
Paappa
päähänpotkija
Viestit: 12815
Lauteille: Syyskuu 2005
Aiheet: 133
Paikkakunta: Helsinki

Taiji kamppailullisena lajina

Viesti Paappa »

Samanlaisia kokemuksia tuli itselläni, kun älysin mikä voi olla tai chin vartalomekaniikan yhteys lyömiseen. Oudoin yhtälö oli se, kun maistelin liikettä "pilvikädet" jolla ei pitäisi olla lyömisen kanssa ihan hirveästi tekemistä. Vartalon käännön ja käsien liikkeen yhteys koukkulyöntiin alkoi yhtäkkiä aueta, niin että aloin tehdä ikään kuin askeleen lyönnin aikana niin, että juuri kun käsi osui pistariin oli paino sen takana putoamassa alaspäin. Siis esim. oikea yläkoukku - vasen jalka liikkuu lyönnin suuntaan ja paino "putoaa" lyönnin suuntaan. Nyrkkeilijöistä Dempsey puhui voimalinjasta ja putoavasta askeleesta lyönnin aikana. Painon vajoaminen on yksi tai chin periaatteita.
"The "falling step" (or dropping step) is a boxing technique popularized by Jack Dempsey that maximizes punching power by shifting the body’s center of gravity forward and downward, creating momentum that feels like "falling" into a punch."
Jännää on sekin, että meidän harjoituksissa opettaja painottaa sitä, että käden pitää liikkua ensin ja sitten vartalo seuraa. Työnnössä tämän ymmärrän, lyönnissä tätä on vaikeampi käsittää. Yleinen havaintoni kuitenkin on ollut, että mitä rennompi on, ihan huomaamattaan lyö kovempaa ja väsyy vähemmän. Eli yrittämättä lyödä kovaa, lyökin kovempaa.
"Always keep an edge on yr knife, son, always keep an edge on yr knife
'cause a good sharp edge is a man's best hedge against the vague uncertainties of life"
(Corb Lund)
halmehe
munillepotkija
Viestit: 759
Lauteille: Elokuu 2009
Aiheet: 12

Taiji kamppailullisena lajina

Viesti halmehe »

Tuohon liittyen hauska muisto Kisahallista -80 luvulta. Treenattiin karatea ja vieressä miekkailijat. En tiennyt kyseessä olevan maajoukkueen ja kyseessä floretti. Kattelin siinä miten näytti hassulta, kun floretti aloitti liikkeen. Olimme tottuneet siihen, että etenevä jalka tömähtää ja päälle lyönti. Se jokainen lyönti tappaa you know. Se heebo vieressä oli hetken kuin olisi ollut vapaana ja eikun kysymään. - Liikkuuks teillä toi ase ensin? Sälli katsoi mua jokseenkin kyllästyneenä. - Joo. Teillä se näyttää tulevan takana.
Hyvä herja on kuulema sellainen, et aukee kohteelle myöhemmin. Mulle vuosien päästä.
Istuin urheilutalon katsomossa. Takana juice ja Elis Ask. Yks sun toinen hyökkäykseen etukädellä lähtenyt karateka putos ja Askia nauratti. Vasta myöhemmin tajusin mikä. Nyrkkeilijä liikkuu lyönnin takana. Ei lyö vasta, kun on liikkunut etäisyydelle. Siinä tulee nokka kipeeks. Saattoi olla se pieni ero Härskin ja Joken välillä.
parempi etsiä hyvää opettajaa 10v kuin treenata huonon johdolla
Kuvake
Paappa
päähänpotkija
Viestit: 12815
Lauteille: Syyskuu 2005
Aiheet: 133
Paikkakunta: Helsinki

Taiji kamppailullisena lajina

Viesti Paappa »

Ja tähän taas muistoja menneiltä ajoilta. Yliopiston karateseuran harjoituksissa eräs jolla oli kokemusta nyrkkeilystä pudotti minut kaksi kertaa peräkkäin lattiaan maksalyönnillä. Tulin omaan lyöntiini HOJOO! ja saman tien tipahdin. Toisella kerralla rupesi jo harmittamaan kun en kerta kaikkiaan tajunnut mitä tapahtui, en edes nähnyt niitä lyöntejä. No selvisi se sitten aikanaan.
"Always keep an edge on yr knife, son, always keep an edge on yr knife
'cause a good sharp edge is a man's best hedge against the vague uncertainties of life"
(Corb Lund)
Aihki
päähänpotkija
Viestit: 6317
Lauteille: Joulukuu 2010
Aiheet: 0

Taiji kamppailullisena lajina

Viesti Aihki »

halmehe kirjoitti: maalis 18, 2026, 18.18 Liikkuuks teillä toi ase ensin? Sälli katsoi mua jokseenkin kyllästyneenä. - Joo. Teillä se näyttää tulevan takana.
Kun joskus esihistoriassa ekan kerran sparrailin karatea niin tein vanhasta muistista miekkailusyöksyn nyrkillä, läpihän ne meni. Sain välittömästi haukut epäkaratenomaisesta käytöksestä, ei yhtään auttanut vaikka kuinka selitin, että iskut osuivat. Se helppo tapa lyödä on seisoa juurtuneena paikallaan ja löydä, vaatii paljon parempaa ajoitus/etäisyys yhdistelmää tehdä se liikkeestä, tosin onhan tuohon isoja poikkeuksia, etukäsi zenkutsudachista onnistuu hyvin samoin gyakuzuki. Hmmm ... jos mietin niin olen tainnut saada moitteet kummastakin

Miekkailussa, varsinkin kalvassa juokset kyllä kärkeen jos et oikaise kättä ennen liikettä. Siperia opettaa, joskin pääsee helpommalla jos ensimmäisellä kerralla uskoo opettajaa.
Kuvake
Paappa
päähänpotkija
Viestit: 12815
Lauteille: Syyskuu 2005
Aiheet: 133
Paikkakunta: Helsinki

Taiji kamppailullisena lajina

Viesti Paappa »

Tung-perheen Yang tai chi - liikesarja jaetaan kolmeen osaan, yhteensä 89 liikettä. Verrattuna lyhyeen 24-sarjaan jotkin näistä liikkeistä ovat yhdistelmiä, eli liikkeitä on kuitenkin enemmän (eli yksi nimetty liike sisältää useampia osia). On varmaan hyödyllistä suhtautua näihin kolmeen osaan erillisinä liikesarjoina kuten karaten katat, vaikka kokeneemmat voivatkin tehdä koko sarjan putkeen. Osien treenaaminen erikseen auttaa myös liikkeiden tarkoituksen hahmottamista. Nopea liikesarja on vielä erikseen ja lisäksi löytyy suoralle miekalle ja sapelille omansa.

Nyt olen varmaan taas kerettiläinen ja rikon lajin konventioita, mutta en mahda itselleni mitään ja voin olla aivan metsässä. Tässä on hämmästyttävän paljon tuttua aikaisemmista lajeista mitä olen kokenut. Eräässä itsepuolustusoppaassa on kuva jossa pallo lentää kohti katsomoa Wimbledonin ottelussa ja kaikilla katsojilla on sama asento, kädet ylhäällä kasvojen edessä. Luonnollinen reaktio. Arvatkaa löysinkö tämänkin erään liikkeen aikana? Toisissa askeleissa tuntuu että mennään 45 asteen kulmassa sivulle kädet suojaamassa kasvoja, oikea käsi on nyrkissä ja menee alas, vasen sen jälkeen ojentuu eteen jonka jälkeen oikea lyö. Siis väistöaskel, vasen käsi sitoo vastustajan käden, siirtää sen pois linjalta (tai torjuu) ja toinen käsi iskee. Kuvittelenko vain ja kuinkahan monta kertaa olen vastaavaa tehnyt muualla? Näitä deja vu - kokemuksia tulee usein.

Eli liikesarja sisältää suuren määrän informaatiota jota voi soveltaa, se on lajin kirjasto kuten esim. karaten katat, liikesarjat. Soveltamisen oppiminen on tietenkin erikseen eikä enää tässä +60 - iässä niin tärkeääkään, mutta olisi hyvä ymmärtää mitä liikkeissä tapahtuu, jotta osaa ne tehdä oikein. Tätä informaatiota kaipaisin lisää, mutta oma motivaationi on varmaan erilainen kuin muilla treenaajilla ja opettajilla.
"Always keep an edge on yr knife, son, always keep an edge on yr knife
'cause a good sharp edge is a man's best hedge against the vague uncertainties of life"
(Corb Lund)
Kuvake
Paappa
päähänpotkija
Viestit: 12815
Lauteille: Syyskuu 2005
Aiheet: 133
Paikkakunta: Helsinki

Taiji kamppailullisena lajina

Viesti Paappa »

Eilen näimme joitakin liikesarjan sovelluksia. Se lähti siitä, että kysyin tarkoitusta liikkeelle jossa astutaan 45 astetta oikealle, torjutaan ja ojennetaan vasen käsi eteen sormet suorina jonka jälkeen lyödään oikealla nyrkillä. Pohdin onko se vasemman käden ojennus vastustajan käden sitominen, "trap". Ei ollut, vaan sovelluksessa isketään sormenpäillä kohti vastustajan kasvoja, tarkoituksena saada hänet väistämään taaksepäin, pois tasapainosta. Jos osuu silmiin niin se on tietysti bonus. Liike jatkuu nyrkiniskulla keskivartaloon, vastustajan tekemällä vastaliikkeellä ja sen torjunnalla, päättyen molempien käsien työntöön. Eli liikesarjassa on "piilossa" kaikenlaista mitä en ole tullut ajatelleeksi.

Tämä oikeastaan alleviivaa sitä, että näiden sovellusten tunteminen olisi aika tärkeää jotta osaa tehdä liikkeet oikein. Toki tässä 60+ iässä tämä on terveysliikuntaa ja meditaatiota, mutta ainakin itseäni nämä sovellukset kovasti kiinnostavat. Eihän sitä tiedä vaikka joskus olisi hyötyä.
"Always keep an edge on yr knife, son, always keep an edge on yr knife
'cause a good sharp edge is a man's best hedge against the vague uncertainties of life"
(Corb Lund)
halmehe
munillepotkija
Viestit: 759
Lauteille: Elokuu 2009
Aiheet: 12

Taiji kamppailullisena lajina

Viesti halmehe »

Mitä tuossa kahdessa edellisessä kerrot on tullut vastaan. Mulla tietty tulokulma oli vähän toinen, kun tulin taichin piirin tuishoun kautta ja vasta melkein kahdeksantena vuonna aloin formin harjoittelun.

Tuishoun jossain viiden vuoden jälkeen keho alkoi käyttämään aiemmin oppimiani liikkeitä ajattelematta ja sparri muuttui. En ollut aiemmin käyttänyt olkapäitä, kyynärpäitä tai kyynärvarsia, mutta nyt ne alkoivat tulla luontevasti liikkeisiin mukaan.

Olin joskus kysynyt voiko formin aloittaa niin, että liikkeen opittua näytetään applikaatio samalla. Sain vastauksen no problem ja hymyn. No siitä meni vielä jokunen vuosi aloitukseen.

Nyt reilun puolisen vuotta formia harjoitelleena olin alussa kiinnostuneempi applikaatioista. Meillä on ollut Hyvinkäällä sellaisia chen tyyliin perustuvia purkupäiviä. Olen noissa harjoituksissa tajunnut miten paljon tilanteella on vaikutusta yksittäisen liikkeen sovellukseen. Toki niissä on käyty se ilmeisin, mutta tuntuu oman kehon käytön kautta, että jokaiseen löytyy helposti muitakin vaihtoehtoja. Näin jälkeenpäin ajatellen oma karaten katan liikkeet ovat saaneet käyttötarkoituksia joita en olisi osannut kuvitellakaan aktiivi aikana.
parempi etsiä hyvää opettajaa 10v kuin treenata huonon johdolla
Kuvake
Paappa
päähänpotkija
Viestit: 12815
Lauteille: Syyskuu 2005
Aiheet: 133
Paikkakunta: Helsinki

Taiji kamppailullisena lajina

Viesti Paappa »

Harjoitteleeko kukaan tai jin asetekniikoita, miekkaa ja sapelia? Itse opettelin 32 liikkeen jian-liikesarjan, löysin hyvän opetusvideon jossa jokainen liike käydään läpi useasta eri kulmasta. En voi sanoa osaavani sitä muuten kuin pinnallisesti, mutta on jotain mitä treenata. 32 taitaa olla samaa ikäluokkaa lyhyen 24 liikkeen yang-liikesarjan kanssa, 50-luvulta?
"Always keep an edge on yr knife, son, always keep an edge on yr knife
'cause a good sharp edge is a man's best hedge against the vague uncertainties of life"
(Corb Lund)
oskar
munillepotkija
Viestit: 633
Lauteille: Kesäkuu 2006
Aiheet: 0
Paikkakunta: Helsinki
Etulaji: taiji
Sivulajit: baji, bagua, xingyi

Taiji kamppailullisena lajina

Viesti oskar »

Itse olen harjoitellut taijin suoraa miekkaa (jian). Meillä tuo miekkasarja on Chen taijin perinteinen miekkasarja.
halmehe
munillepotkija
Viestit: 759
Lauteille: Elokuu 2009
Aiheet: 12

Taiji kamppailullisena lajina

Viesti halmehe »

Alkaa pikkuhiljaa tajuamaan miten paljon toi vaatii keskittynyttä treeniä yksin vaikka kyse onkin kamppailusta. Meinaan tuishou parin kanssa "yksin" ja formi yksin "parin kanssa". Se rakenteen ylläpito, kun joku ottaa kontaktin. Applikaatio harjoituksissa huomaa hyvin miten nopeasti sen kadottaa. Melkein heti ohjatessa toista käsi liikkuu enemmän kuin mitä kehon liike antaisi tilaa. Samalla kehon liikkeen hyödyntäminen jää vajaaksi. Tulee toisen pakottaminen kuvaan sijaan, että käyttäisi toisen energiaa täysimääräisesti hyväksi.
parempi etsiä hyvää opettajaa 10v kuin treenata huonon johdolla
Taijin harjoittaja
kylkeenpotkija
Viestit: 1789
Lauteille: Elokuu 2011
Aiheet: 0

Taiji kamppailullisena lajina

Viesti Taijin harjoittaja »

Paappa kirjoitti: huhti 28, 2026, 06.11 Harjoitteleeko kukaan tai jin asetekniikoita, miekkaa ja sapelia? Itse opettelin 32 liikkeen jian-liikesarjan, löysin hyvän opetusvideon jossa jokainen liike käydään läpi useasta eri kulmasta. En voi sanoa osaavani sitä muuten kuin pinnallisesti, mutta on jotain mitä treenata. 32 taitaa olla samaa ikäluokkaa lyhyen 24 liikkeen yang-liikesarjan kanssa, 50-luvulta?
Voitko antaa linkin siihen miekkamuotoon?

Seuraajat

ghostyass •
halmehe •
Kuvake
Kari Aittomäki •
Kuvake
KungFuMiäs •
Lasse Candé •
Kuvake
Lasse J •
oskar •
Kuvake
Paappa •
Kuvake
Sotapurren_soutaja •
Taijin harjoittaja •
Veepee