Oletko miettinyt etupotkijuutta? Potkua tukemalla pääset etupotkijoiden omalle alueelle, jossa asiantuntijat vastaavat kysymyksiin. Lisäksi etupotkijana voit selata Potkua näkemättä yhtään mainosta. Tutustu ja mieti. :)

Miekkailu, astalointi, SCA-utelua

Historialliset eurooppalaiset lajit eli HEMA, Buhurt, historiallinen ratsastus, elävöitystaistelu jne.

Valvoja: Valvoja

Kuvake
Kulma
polveenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 4
Viestit: 177
Lauteille: Maaliskuu 2005

Miekkailu, astalointi, SCA-utelua

#1

Viesti Kulma »

Vähän tylsiä aiheita nämä "Mikä laji mulle" utelut mut..

Elämä on nyt siinä pisteessä että tekis mieli löytää joku mukava astalo laji.
Historia ja miekat (eurooppa) kiinnostaisi kovasti, varsinkin viikinki touhut.

Toisaalta reenaamisen pitää olla kivaa eli jonkin lainen luovuus olisi kiva säilyttää.

Liittyykö tuohon Windsorin hommaan mitään ilman asetta aspektia?
Onko SCA fighting helsingissä kuin eloissaan? Kuinka siihen pääsis tutustuun? Eivät vissiin mitään peruskursseja järjestele?
Onko kellään kokemuksia Versuksen escrima combatista ja/tai WTF:in escrima consepti touhuista.
Tuleeko jollekkin jotain muuta kivaa aiheesta mieleen.

Nii siis mua ei haittaa jos aiheeseen littys vähän sitä aseetontakin.. ehkä.
Ja tosiaan Helsinki olisi toimi alue..
Mahtavaa.. ;)
topi
sääreenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 1
Viestit: 96
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Espoo

Re: Miekkailu, astalointi, SCA -utelua

#2

Viesti topi »

Kulma kirjoitti: Liittyykö tuohon Windsorin hommaan mitään ilman asetta aspektia?
Abrazare, eli aseeton taistelu on yksi Fioren systeemin perusteista, eli kyllä kuuluu. Lähinnä pystypainin ja tikaria vastaan puolustautumisen muodossa.
Onko SCA fighting helsingissä kuin eloissaan? Kuinka siihen pääsis tutustuun? Eivät vissiin mitään peruskursseja järjestele?
SCA:n kamppailupuuhista tietoa löytynee
http://www.phpbbserver.com/scafighting/ ... cafighting" onclick="window.open(this.href);return false; :sta enemmänkin, mikäli täältä ei jostain syystä saisi vastausta.
Topi Mikkola
School of European Swordsmanship
Kuvake
Risto R
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 4
Viestit: 3062
Lauteille: Toukokuu 2005
Paikkakunta: Joensuu

#3

Viesti Risto R »

Kulma kirjoitti: Historia ja miekat (eurooppa) kiinnostaisi kovasti, varsinkin viikinki touhut.
Viikinkitouhuista pitää sanoa (vaikka oot jo mahdollisesti lukenutkin täältä potkusta) ettei heidän kilven ja miekan käytön tavoista ole jäänyt minkäänlaisia tietoja. Eli kaikki mitä tuolta saralta löytyy on sellaista mutua ja pääosin keksittyjä juttuja. Näillä kavereilla on jossain määrin fiksulta vaikuttavia ideoita, joita on kehitelty myöhempien aikojen kilpi juttujen perusteella:

" onclick="window.open(this.href);return false;

Tuolta käyttäjältä löytyy muutama muukin video.
Joensuun historiallisen miekkailun seura
"I [sword] am Royal, enforce justice, propagate goodness and destroy evil." -Fiore dei Liberi, 1409

Liity etupotkijaksi!
Kuvake
Kulma
polveenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 4
Viestit: 177
Lauteille: Maaliskuu 2005

Re: Miekkailu, astalointi, SCA -utelua

#4

Viesti Kulma »

Whoa..Siistii.. Ei mahda vaan seutulipulla päästä tonne saksaan asti.. Siistii silti.
Mahtavaa.. ;)
navajas
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 2
Viestit: 1173
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Vihti

Re: Miekkailu, astalointi, SCA -utelua

#5

Viesti navajas »

Omituisen paljon pistoja tuossa videossa. Tutkijoiden mukaan viikinkimiekkoja käytettiin ilmeisesti etupäässä lyömiseen. Kärkikin on melko pyöreä.

Tässä SCA-meininkiä. Osa parempaa, osa huonompaa. Matsaus ei perustu historialliseen miekkailuun, vaan on enemmän oma juttunsa. Noi kalikat on 33 mm rottinkia. Päällä vaan teipit.

" onclick="window.open(this.href);return false;

Itse en enää asu Helsingissä, mutta treenit on sunnuntaisin Oulunkylässä.
Kuvake
DeusVult
päähänpotkija
Viestit tässä aiheessa: 6
Viestit: 8469
Lauteille: Kesäkuu 2007
Paikkakunta: Helsinki

Re: Miekkailu, astalointi, SCA -utelua

#6

Viesti DeusVult »

navajas kirjoitti: Omituisen paljon pistoja tuossa videossa. Tutkijoiden mukaan viikinkimiekkoja käytettiin ilmeisesti etupäässä lyömiseen. Kärkikin on melko pyöreä.
Jep, näin olen minäkin lukenut. ...jopa melkein yksinomaan viiltämiseen? Muistan myös lukeneeni jonkun aikalaisen kirjoittaneen että viikinkien miekankäyttö oli (ainakin hänen mielestään) hyvin taitavaa: hyvä viiltopaikka haettiin rauhassa liikkumalla ja lyönnit/viillot suoritettiin tarkasti ja tehokkaasti. Ei siis pätkitty menemään raivon vallassa ihan miten sattuu, niinkuin ehkä voisi helposti kuvitella.
Peter Karis
DJJV Ju-Jutsu, historiallinen kikkailu.

Onko kuvittelu totuutta oikeaa?
Onko totuus onttoa kuvitelmaa? Liike vai staattisuus, vai Pieksämäen asemalla blues?
Kuvake
Risto R
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 4
Viestit: 3062
Lauteille: Toukokuu 2005
Paikkakunta: Joensuu

Re: Miekkailu, astalointi, SCA -utelua

#7

Viesti Risto R »

navajas kirjoitti: Omituisen paljon pistoja tuossa videossa. Tutkijoiden mukaan viikinkimiekkoja käytettiin ilmeisesti etupäässä lyömiseen. Kärkikin on melko pyöreä.
Joo, niinhän niissä tuppaa olemaan. Semmonen mahdollistaa kait hyvin sellaiset tarkat kärkiviillot (vrt. katana?). Toisaalta tuommosella tehty pisto vaikka vatsaan tai kasvoihin tekee silti häijyä, ellei ase ole ihan täys lerppu, joita niitäkin vissiin on ollut. Toisaalta on niitä ihan pistämiseenkin soveltuvia viikinkimiekkoja ollut, vaikka niissäkin se pääpaino on ollut siinä lyömisessä. Kun sais jossain aiheessa kun rikastuu kunnollisen viikinkimiekkareplikan ni vois tesmailla noillakin huitomista.
Kulma kirjoitti: Whoa..Siistii.. Ei mahda vaan seutulipulla päästä tonne saksaan asti.. Siistii silti.
Kyllähän tommosta hupailua on meilläkin silloin tällöin harrastettu. Ja pirun hauskaa se onkin! Mun päivyristä taitaa löytyä merkintä viikonloppu treenistä miekka-kilpi ja miekka-keihäs yhdistelmillä.
Joensuun historiallisen miekkailun seura
"I [sword] am Royal, enforce justice, propagate goodness and destroy evil." -Fiore dei Liberi, 1409

Liity etupotkijaksi!
Kuvake
Kulma
polveenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 4
Viestit: 177
Lauteille: Maaliskuu 2005

Re: Miekkailu, astalointi, SCA-utelua

#8

Viesti Kulma »

Avatkaapa vähän tota real steel kamppailu muotoa. Miekat ei arvatenkaan ole kovimassa terässä, suojat on tiukan tarkkailun alla, ei pistoja?
Ratkeaako voitto samoin kuin SCA touhuissa? Vai mitä?
Vai oisko se verrattavissa sellaseen vapaa muotoiseen tekniikka harjoitteluun jossa kaveri hyökkää jollain tekniikalla ja toinen kiittää tai blokkaa suorituksen tason mukaan? Joissain piireissä kutsutaan jopa sparraukseksi. (En puutu keskusteluun mikä on sparrausta ja mikä ei..)

Tai mites tollaista miekka hommaa harjoitellaa "elävästi" esimerkiksi tuolla suomen historiallisen miekkailun koulussa?
Mahtavaa.. ;)
Kuvake
Risto R
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 4
Viestit: 3062
Lauteille: Toukokuu 2005
Paikkakunta: Joensuu

#9

Viesti Risto R »

Eli suojien tarkoitus on mahdollistaa kontakti tylsän terän (1-2mm) kanssa ja suojata niissä tapauksissa kun kontrolli pettää (vahingot tms), ei sitä että kaveria lyödään kuin vierasta sikaa. Aina kun tehdään vapaata matsia, vieressä on valvomassa tuomari (joskus jopa kaksi) jo(t)ka ilmoittaa osumista ja lyöntien vaihdon lopputuloksesta jos vaikka miekkailijat eivät itse huomaa tulleita osumia. Näiden matsien kilpailullisuus on kohtalaisen vähäistä ja tarkoituksena on pyrkiä tekemään oikeanlaista tekniikkaa elävässä tilanteessa. Vaikka tietysti kaveria yritetään lyödä oikeasti. Pistää saa tietysti, muuten homma muuttaisi luontoaan huomattavasti. Sitten on tietysti kaikenlaisia variaatioita ja vähittäisiä asteita joilla päästään tuohon vapaaseen matsaamiseen.
Joensuun historiallisen miekkailun seura
"I [sword] am Royal, enforce justice, propagate goodness and destroy evil." -Fiore dei Liberi, 1409

Liity etupotkijaksi!
navajas
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 2
Viestit: 1173
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Vihti

Re: Miekkailu, astalointi, SCA-utelua

#10

Viesti navajas »

Monessa live steel -porukassa homma näytöksissä on koreografioitua. Eli kuviot on etukäteen suunniteltu.

Ja vapaaottelu tapahtuu usein jollain tavoin rajoitetusti. Esim. ei lyödä täydellä nopeudella/voimalla, ei saa pistää, ei saa lyödä päähän, tähdätään etupäässä kilpeen tms.
Moni seura kyllä kertoo ulkomaan forumeilla, että kyllä heillä kaikki tehdään täysillä ja nopeasti jne. mutta kun videoita katsoo, niin totuus on yleensä toinen.

Venäjällä on metalliporukoita, jotka mätkivät toisiaan urakalla ja homma näyttää jokseenksi epäterveelliseltä. Tosin lyöntitekniikka on kavereilla sen verran huteralla pohjalla, että todella pahaa vahinkoa on vaikea saada.

KAnnattaa miettiä, mikä on itselle tärkeintä. Jos aidot aseet ja historialliset tekniikat ovat se juttu, niin WMA on varmaan järkevin ratkaisu. Jos enemmän kiinnostaa rajumpi ottelu haarniskassa täyskontaktiperiaatteella, niin SCA voi olla parempi. Hyvä että on olemassa molemmat, niin ihmisillä on vaihtoehtoja.
Kuvake
Paappa
päähänpotkija
Viestit tässä aiheessa: 4
Viestit: 12787
Lauteille: Syyskuu 2005
Paikkakunta: Helsinki

Re: Miekkailu, astalointi, SCA-utelua

#11

Viesti Paappa »

Itse olen harkinnut SCA:n kevytase-osastoa ihan silkan hauskuuden vuoksi. Ei kaiken tarvitse olla niin vakavaa.

Jos kokeileminen kiinnostaa niin uskaltaisinko tarjota? Paljon mitään en osaa mutta itselläni on kiinnostusta 1600-1800-luvun tyyleihin, erityisesti sapeliin/singlestickiin, mutta myös pistomiekkailuun. Yritän näitä omaksua parhaillaan ja olen varannut aiheesta audienssin Guylta. Kirjallista materiaalia on netistä saatavissa. Eli ota yhteyttä niin voidaan joskus käydä kisahallilla, kun kerran Helsingissä olet. Potkulaisista Asgeirilla on saman tapaista kiinnostusta. Haluaisin kyllä päästä joskus kokeilemaan tuota SCA:ta.
"Always keep an edge on yr knife, son, always keep an edge on yr knife
'cause a good sharp edge is a man's best hedge against the vague uncertainties of life"
(Corb Lund)
Kuvake
Mosa
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 1
Viestit: 1264
Lauteille: Tammikuu 2006
Paikkakunta: Stormi

Re: Miekkailu, astalointi, SCA-utelua

#12

Viesti Mosa »

Tuolla SCA:n kevytasepuolella näyttää siltä, että homma olisi saamassa tuulta purjeisiin Tampereella. Joten jos Paappa joskus matkailet nääsvillen suunnalla, niin voisi olla mahdollisuus tulla kokeilemaan.
Olli Leimu
Kepistä päähän vuodesta 1998
Kuvake
Paappa
päähänpotkija
Viestit tässä aiheessa: 4
Viestit: 12787
Lauteille: Syyskuu 2005
Paikkakunta: Helsinki

Re: Miekkailu, astalointi, SCA-utelua

#13

Viesti Paappa »

Mosa kirjoitti: Tuolla SCA:n kevytasepuolella näyttää siltä, että homma olisi saamassa tuulta purjeisiin Tampereella. Joten jos Paappa joskus matkailet nääsvillen suunnalla, niin voisi olla mahdollisuus tulla kokeilemaan.
Kuulostaa hyvältä. Täytyy joskus tehdä sinne asiaa.

Ongelmana niin kuin aina on aika. Kaipaisin kyllä tänne lähemmäksi muutamaa harjoittelukumppania joilla olisi samankaltaisia mieltymyksiä, kuten tuo singlestick.
"Always keep an edge on yr knife, son, always keep an edge on yr knife
'cause a good sharp edge is a man's best hedge against the vague uncertainties of life"
(Corb Lund)
Kuvake
Kulma
polveenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 4
Viestit: 177
Lauteille: Maaliskuu 2005

Re: Miekkailu, astalointi, SCA-utelua

#14

Viesti Kulma »

Singlestick? Yksi kepakko FMA style? Ko?..Kö?
Mahtavaa.. ;)
Kuvake
Waelceasig
munillepotkija
Viestit tässä aiheessa: 3
Viestit: 559
Lauteille: Syyskuu 2007
Paikkakunta: Keuruu

Re: Miekkailu, astalointi, SCA-utelua

#15

Viesti Waelceasig »

Paappa kirjoitti: Ongelmana niin kuin aina on aika. Kaipaisin kyllä tänne lähemmäksi muutamaa harjoittelukumppania joilla olisi samankaltaisia mieltymyksiä, kuten tuo singlestick.
On se näköjään aivan in löööv! :smt003
Täysikasvuinen ritari oli keskiajan sosioekologiassa ravintoketjun huipulla. Ritarien pahimpia vihollisia olivatkin pienet nisäkkäät, jotka söivät ritarien munat ja poikaset. Hikipedia: Ritari
Vastaa

Lauteilla

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei potkulaisia ja 1 kurkkija