Taekwondo ja oppilisät

[diesel 64]

Taekwondoaikanani seuran opetusohjelmaan oli tekniikoita lisäilty muista lajeista: Judo, Hokuto-Ryu Jujutsu... kuristuksia, hallintaotteita, heittoja, asetekniikkaa ym. En edes muista kaikista tekniikoita mistä ne oli, osaa en tiedä mistä olivat. Loppujen lopuksi ei auennut että minkä lajin tavalla mikäkin asia pitäisi suorittaa vai oliko kyseessä joku oma tapa kullekin. Siinähän ne vaikeudet tulikin sitten opetteluun kun olisi pitänyt yhdistellä paloja sieltä täältä.
Syy näiden lisäilyyn oli käsittääkseni silloisilla opettajilla se että piti saada ohjelmaan "itsepuolustustekniikoita".

Hmm... vastaillaanpa muutamaan.....

Tapa suorittaa oli Taekwondon tavalla(koska opettajan tausta on Taekwondo,eikä esim Judo,Hokuto-Ryu...) ja opetteluun pyrittiin omien vahvuuksien kautta(esim. erikoistuminen sinisestä lähtien,ikä,sukupuoli,ym).
Päämääränä itsepuollustus.

[Kurowashi]

Taekwondoaikanani seuran opetusohjelmaan oli tekniikoita lisäilty muista lajeista: Judo, Hokuto-Ryu Jujutsu... kuristuksia, hallintaotteita, heittoja, asetekniikkaa ym. En edes muista kaikista tekniikoita mistä ne oli, osaa en tiedä mistä olivat. Loppujen lopuksi ei auennut että minkä lajin tavalla mikäkin asia pitäisi suorittaa vai oliko kyseessä joku oma tapa kullekin. Siinähän ne vaikeudet tulikin sitten opetteluun kun olisi pitänyt yhdistellä paloja sieltä täältä.
Syy näiden lisäilyyn oli käsittääkseni silloisilla opettajilla se että piti saada ohjelmaan "itsepuolustustekniikoita".

Hmm... vastaillaanpa muutamaan.....

Tapa suorittaa oli Taekwondon tavalla(koska opettajan tausta on Taekwondo,eikä esim Judo,Hokuto-Ryu...) ja opetteluun pyrittiin omien vahvuuksien kautta(esim. erikoistuminen sinisestä lähtien,ikä,sukupuoli,ym).
Päämääränä itsepuollustus.

Tämä ei sinänsä kuulu enää tähän aiheeseen joten tämän voi irroittaa omaksi aiheekseen moderaattorit jos parhaaksi katsovat.

Tuolla tekniikoiden keräilyllä ja yhteen niputtamisella käsittääkseni pyrittiin siihen että löytyy niitä tekniikoita sitten kaikenlaisia ja eri tilanteisiin ja näin poispäin mutta mistä motiivi siihen tekniikoiden liittämiseen muista lajeista kun sitä taustaa ei niistä lajeista kerran ollut ?

Toisin sanoen siis suoritustavat Taekwondon tapaan, se on selvä Taekwondotekniikoista puhuttaessa, mutta entäs esimerkiksi heittojen osalta tai asetekniikoiden osalta ? Minä en ainakaan nähnyt niissä yhteyttä Taekwondoon. Esim. asetekniikoissa torjunnat olivat aivan eri periaatteilla ja vartalonkäytöllä suoritettavia kuin Taekwondon torjunnat. Niissä ei siis nähdäkseni käytetty samoja periaatteita joten ei ne voi mielestäni silloin olla "Taekwondon tapaan". Voin toki olla myös väärässä.

Moneen osa-alueeseen, esim. asetekniikkoihin erikoistumiseen oli toki seurassa mahdollisuus mutta eikös sekin olisi vaatinut kunkin omaa pioneerityötä monessa tapauksessa koska esimerkiksi asetekniikoita ei ollut kukaan opetellut alunperin muuten kuin itsekseen kirjoista ja videoilta, vai oliko jollakulla opettajista aselajitaustaa aselajin harjoittelijana ? (Tosin Combat Hapkidossa tietysti oli oma "ase-ohjelmansa". Sieltä olisi siis myöhemmin voinut liittää lisää tekniikoita.)

[diesel 64]

[Tuolla tekniikoiden keräilyllä ja yhteen niputtamisella käsittääkseni pyrittiin siihen että löytyy niitä tekniikoita sitten kaikenlaisia ja eri tilanteisiin ja näin poispäin mutta mistä motiivi siihen tekniikoiden liittämiseen muista lajeista kun sitä taustaa ei niistä lajeista kerran ollut ?

Motiivi: Itsepuollustus

Toisin sanoen siis suoritustavat Taekwondon tapaan, se on selvä Taekwondotekniikoista puhuttaessa, mutta entäs esimerkiksi heittojen osalta tai asetekniikoiden osalta ? Minä en ainakaan nähnyt niissä yhteyttä Taekwondoon. Esim. asetekniikoissa torjunnat olivat aivan eri periaatteilla ja vartalonkäytöllä suoritettavia kuin Taekwondon torjunnat. Niissä ei siis nähdäkseni käytetty samoja periaatteita joten ei ne voi mielestäni silloin olla "Taekwondon tapaan". Voin toki olla myös väärässä.

Minä taas näen yhteyden,nimenomaan MINUN tulkintaan/tapaan opettaa IP painotteista Taekwondoa (ITA).Jos tämä on "piikki"jonkun perseessä,niin en voi asialle mitään :evil:


Moneen osa-alueeseen, esim. asetekniikkoihin erikoistumiseen oli toki seurassa mahdollisuus mutta eikös sekin olisi vaatinut kunkin omaa pioneerityötä monessa tapauksessa koska esimerkiksi asetekniikoita ei ollut kukaan opetellut alunperin muuten kuin itsekseen kirjoista ja videoilta, vai oliko jollakulla opettajista aselajitaustaa aselajin harjoittelijana ? (Tosin Combat Hapkidossa tietysti oli oma "ase-ohjelmansa". Sieltä olisi siis myöhemmin voinut liittää lisää tekniikoita.)

Seurassa on "ase vastaava",joten se pioneerityö on paljolti suoritettu MEIDÄN/MINUN IP tarpeisiin nähden(tämä henkilö on minun "vanhin" oppilas 2dan).Kirjat ja Videot ovat ihan ok,etenkin kun on itsellä riittävän hyvä ymmärrys tulkita niitä omiin tarpeisiin.Sama pätee kaikkeen mistä voi saada vaikutteita(lajit,leirit,harrastajat,ym).Väite/tulkinta "opetellut alunperin muuten kuin itsekseen kirjoista ja videoilta" ei pidä paikkaansa.

Meni näköjään lainaukset ja vastaukset sekaisin

[Kurowashi]

Tuolla tekniikoiden keräilyllä ja yhteen niputtamisella käsittääkseni pyrittiin siihen että löytyy niitä tekniikoita sitten kaikenlaisia ja eri tilanteisiin ja näin poispäin mutta mistä motiivi siihen tekniikoiden liittämiseen muista lajeista kun sitä taustaa ei niistä lajeista kerran ollut ?

Motiivi: Itsepuollustus

Niin eli tarvittiin itsepuolustukseen soveltuvia tekniikoita ?

Toisin sanoen siis suoritustavat Taekwondon tapaan, se on selvä Taekwondotekniikoista puhuttaessa, mutta entäs esimerkiksi heittojen osalta tai asetekniikoiden osalta ? Minä en ainakaan nähnyt niissä yhteyttä Taekwondoon. Esim. asetekniikoissa torjunnat olivat aivan eri periaatteilla ja vartalonkäytöllä suoritettavia kuin Taekwondon torjunnat. Niissä ei siis nähdäkseni käytetty samoja periaatteita joten ei ne voi mielestäni silloin olla "Taekwondon tapaan". Voin toki olla myös väärässä.

Minä taas näen yhteyden,nimenomaan MINUN tulkintaan/tapaan opettaa IP painotteista Taekwondoa (ITA).Jos tämä on "piikki"jonkun hanuriä,niin en voi asialle mitään :evil:

Ei kai tämä kenenkään hanuria piiki, tai mitä sitten tarkoititkaan. Lähinnä minulle vaan jäänyt epäselväksi tuo "Taekwondon tapaan" kun tekniikat jo keskenään täysin eri periaattein. Tietysti jos tarkoitit sillä täysin omaa tulkintaasi niin tuo yhteys pitänee paikkaansa. Itsehän olet tekniikkakokoelmasta jo pitkään käsittääkseni viime kädessä vastannut (mitä ohjelmaan kuuluu ja mitä ei).

Moneen osa-alueeseen, esim. asetekniikkoihin erikoistumiseen oli toki seurassa mahdollisuus mutta eikös sekin olisi vaatinut kunkin omaa pioneerityötä monessa tapauksessa koska esimerkiksi asetekniikoita ei ollut kukaan opetellut alunperin muuten kuin itsekseen kirjoista ja videoilta, vai oliko jollakulla opettajista aselajitaustaa aselajin harjoittelijana ? (Tosin Combat Hapkidossa tietysti oli oma "ase-ohjelmansa". Sieltä olisi siis myöhemmin voinut liittää lisää tekniikoita.)

Seurassa on "ase vastaava",joten se pioneerityö on paljolti suoritettu MEIDÄN/MINUN IP tarpeisiin nähden(tämä henkilö on minun "vanhin" oppilas 2dan).Kirjat ja Videot ovat ihan ok,etenkin kun on itsellä riittävän hyvä ymmärrys tulkita niitä omiin tarpeisiin.Sama pätee kaikkeen mistä voi saada vaikutteita(lajit,leirit,harrastajat,ym).Väite/tulkinta "opetellut alunperin muuten kuin itsekseen kirjoista ja videoilta" ei pidä paikkaansa.

Meni näköjään lainaukset ja vastaukset sekaisin

Eli kummin päin ? Missä oli opetellut ja mitä ?

[diesel 64]

Eli kummin päin ? Missä oli opetellut ja mitä ?

Kyrönmaalla(minun "valvonnassa") ja IP:ssa tarvittavia "aseita" .

mode edit: lainaus korjattu

[Kurowashi]

Eli kummin päin ? Missä oli opetellut ja mitä ?

Kyrönmaalla(minun "valvonnassa") ja IP:ssa tarvittavia "aseita" .

mode edit: lainaus korjattu

Niin arkipäivän esineiden käyttöä itsepuolustuksessahan opeteltiin, sain itsekin satunnaisesti niihin opetusta. Lähinnä itse tarkoitin nyt katana ja keppitekniikoita (kepit 60cm ja 180cm). Mistäs kautta ne tulivat, jos sinun kauttasi jälleen niin mistäs sinä ne opettelit ? Lähinnä kiinnostaa jotta voisin itse etsiä yhtäläisyyksiä mitä en aikoinaan osannut etsiä.

[diesel 64]

[
Niin arkipäivän esineiden käyttöä itsepuolustuksessahan opeteltiin, sain itsekin satunnaisesti niihin opetusta. Lähinnä itse tarkoitin nyt katana ja keppitekniikoita (kepit 60cm ja 180cm). Mistäs kautta ne tulivat, jos sinun kauttasi jälleen niin mistäs sinä ne opettelit ? Lähinnä kiinnostaa jotta voisin itse etsiä yhtäläisyyksiä mitä en aikoinaan osannut etsiä.

Katana ja Keppitekniikat menevätkin jo syvemmälle "erikoistumiseen",mutta onhan mikki sertifikioitu GM Pellegrinin toimesta "stick"sert.Itselleni maistiaisia noille on tullut sieltä täältä(H.Y Kwon,Bo Mikael Lindström,GM Pellegrin,"David Holman,John Vare",ym).Aika ja mielenkiinto syvempään perehtymiseen
on toistaiseksi jäänyt viikinki rientoihin kyllä veri vetää 8)

[Kurowashi]

Katana ja Keppitekniikat menevätkin jo syvemmälle "erikoistumiseen",mutta onhan mikki sertifikioitu GM Pellegrinin toimesta "stick"sert.Itselleni maistiaisia noille on tullut sieltä täältä(H.Y Kwon,Bo Mikael Lindström,GM Pellegrin,"David Holman,John Vare",ym).Aika ja mielenkiinto syvempään perehtymiseen
on toistaiseksi jäänyt viikinki rientoihin kyllä veri vetää 8)

Niin tuo stick-certification on toki mutta eikös se ole nyt vähän uudempi juttu, milloinkas tuo tapahtui ? Siis käsittääkseni keppi ja miekka olivat jo tuota ennen mukana. Ainakin niitä harjoiteltiin. H.Y. Kwon taisi pitää seminaarin, GM Pellegrini myös seminaareja, David Holman viikinkimiekkailun merkeissä ?

Eli katana ja pitemmän kepin tekniikat kuitenkin sitä mainitsemaani pioneerityötä, eikös ? Vai onko H.Y. Kwon niiden lähde, eli tekniikat tuli Hwardosta ?

[diesel 64]

Eli katana ja pitemmän kepin tekniikat kuitenkin sitä mainitsemaani pioneerityötä, eikös ? Vai onko H.Y. Kwon niiden lähde, eli tekniikat tuli Hwardosta ?

Kyllä se taitaa kallistua sinne pioneeri osastolle.

mode edit: lainaukset korjattu. taas

[Kurowashi]

Eli katana ja pitemmän kepin tekniikat kuitenkin sitä mainitsemaani pioneerityötä, eikös ? Vai onko H.Y. Kwon niiden lähde, eli tekniikat tuli Hwardosta ?

Kyllä se taitaa kallistua sinne pioneeri osastolle.

mode edit: lainaukset korjattu. taas

Ok.

[diesel 64]

Kiitos modelle korjauksista

[diesel 64]

Mietin tässä Taekwondon itsepuollustusta (Hosinsul).

Miten Esim. Suomen Taekwondoliiton vyökoevaatimukset 1.1.1997 alkaen
(HUOM! Nämä vyökoevaatimukset eivät ole enää voimassa. Uudet vaatimukset virallistetaan kohtapuoliin. )

1.kup
PUNAINEN + musta natsa

HOSINSUL: Itsepuolustus kahta vastustaa vastaan, toisella voi olla tylppä esine - vahingoittamisteho! Kova ja pehmeä vapaa itsepuolustus kahta vastustajaa vastaan

1. Dan
MUSTA

HOSINSUL: Kykyä soveltaa tähän asti vaadittuja asioita tehokkaalla tavalla

2. Dan
MUSTA

HOSINSUL ja KYORUGI: Kykyä soveltaa tähän asti vaadittuja asioita tehokkaalla tavalla

3. Dan
MUSTA

HOSINSUL, KYORUGI, KYUKPA JA TEORIA: Vaativia tehtäviä ja tilanteita eri osa-alueilta

http://www.manse.taekwondo.fi/matsku/vy" onclick="window.open(this.href);return false; ... mukset.htm

Miten treenaatte nimenomaan vyökoe Hosinsul osioon? Voitteko käyttää "oppilisiä" vai mikä on käytäntö.

[JanneM]

Suomentaekwondoliitollahan ei ole enään mitään vyökoevaatimuksia. Jokainen opettaja määrittelee itse vaatimuksensa. Tuo lienee Mansen taekwondon sivuilta jotka noudattavat KEräsen vaatimuksia. Heidän treenitavoistaan ja tavoitteistaan en tiedä sen enempää...

[AriJ]

Suomentaekwondoliitollahan ei ole enään mitään vyökoevaatimuksia. Jokainen opettaja määrittelee itse vaatimuksensa. Tuo lienee Mansen taekwondon sivuilta jotka noudattavat KEräsen vaatimuksia. Heidän treenitavoistaan ja tavoitteistaan en tiedä sen enempää...

Ja Suomen Taekwondoliitto lienee Kukkiwonin alainen, ja sieltäkään ei tule sen kummempia vaatimusmääreitä?

Tuo hajanainen gradukäytäntö on asia jota olemme bujinkan.fi-opettajiston kesken Bujinkanin piirissä Suomessa koittaneet vähentää, se kun luo... noh... kaikenlaista sivuvaikutusta

EDIT korjattu järjestön nimen kirjoitusmuoto

[Janne Puputti]

Ja Suomen Taekwondoliitto lienee Kukkikwonin(?) alainen, ja sieltäkään ei tule sen kummempia vaatimusmääreitä?

Kukkiwon on kyllä määritellyt dan-arvojen osalta vaatimukset, kokonaan toinen asia on, kuinka moni taekwondo-opettajista niitä noudattaa ja missä määrin. Opettajat ovat periaatteessa suorassa yhteydessä Kukkiwoniin, joten liittoa ei sinällään tarvita. Toki osa hoitaa asiansa liitonkin kautta, syystä tai toisesta.

Tilanne sinällään näyttää valoisammalta Suomessa verrattuna aikaisempaan tai menoon suuressa maailmassa, toimintamallit ovat ilahduttavasti siirtymässä kohti Kukkiwonin linjaa. Tähän nähdäkseni on syynä valistus ja ko. instanssin kouluttamien opettajien kohtuullinen määrä Suomessakin, toivottavasti lisääkin on tulossa. Toki oman tien kulkijoitakin on, mikä lajin perusidean kannalta on tietysti harmillista.