Oletko miettinyt etupotkijuutta? Potkua tukemalla pääset etupotkijoiden omalle alueelle, jossa asiantuntijat vastaavat kysymyksiin. Lisäksi etupotkijana voit selata Potkua näkemättä yhtään mainosta. Tutustu ja mieti. :)

Hapkidon toimivuus itsepuolustuksessa

Korealaiset lajit

Valvoja: Valvoja

Vastaa
Kuvake
kollegiassessori
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 5
Viestit: 2405
Lauteille: Kesäkuu 2006

#91

Viesti kollegiassessori »

Yamazu kirjoitti:
kollegiassessori kirjoitti:Koin jonkinsortin valaistuksen.

Vaikka lukot olisivat kuinka huonoja tahansa, niin eihän kukaan pakota minua käyttämään niitä. Hapkido sisältää myös lyöntejä ja potkuja, jotka sopivat ihan hyvin itsepuolustukseen.

Mun treeni on pelastettu, nyt voin harjoitella rauhassa ilman tälläisten epäilyjen vaivaamista. :)
Itse arvelisin, että voisi pitää jonkinsortin itsestäänselvyytenä että "kaikelle (tekniikalle) on aikansa ja paikkansa... mutta kaikkea ei voi tehdä jokapaikassa"...
Kun on tyhmä niin sitten on, ei maha mittää :D
"It's a good tonic, altruism. Nothing helps one put problems in perspective like allegiance to higher cause."
Kurowashi
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 12
Viestit: 1341
Lauteille: Elokuu 2006

#92

Viesti Kurowashi »

porky kirjoitti:
Kurowashi kirjoitti:
porky kirjoitti: Juu... Olen monesti omassa pienessä mielessäni miettinyt tota perinteistä harjoittelutapaa, pahis hyökkää ja puolustaja puolustaa ja pahikselle käy huonosti ja tilanne loppuu. On varmasti erinomaista asennekasvatusta junnuille, mutta isot tytöt ja pojat on jo niin fiksuja että sitä harvemmin tarvitaan. Tulee vain äkkiä paha tapa jäädä seisomaan tumput suorina tekniikan jälkeen.
Nyt alkoi minuakin kiinnostamaan millaista perinteistä harjoittelutapaa ja missä se on perinteenä ?
Väärä sanavalinta: parempi olisi ollut ehkä tavallinen tapa harjoitella.
Nyt kun selailin uudestaan ohimennen... Toivottavasti tuo ei ole tavallinen tapa ? Missä olet muuten törmännyt siihen ?
Kuvake
porky
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 8
Viestit: 3610
Lauteille: Elokuu 2006
Paikkakunta: Espoo

#93

Viesti porky »

Kurowashi kirjoitti:
porky kirjoitti:
Kurowashi kirjoitti:
porky kirjoitti: Juu... Olen monesti omassa pienessä mielessäni miettinyt tota perinteistä harjoittelutapaa, pahis hyökkää ja puolustaja puolustaa ja pahikselle käy huonosti ja tilanne loppuu. On varmasti erinomaista asennekasvatusta junnuille, mutta isot tytöt ja pojat on jo niin fiksuja että sitä harvemmin tarvitaan. Tulee vain äkkiä paha tapa jäädä seisomaan tumput suorina tekniikan jälkeen.
Nyt alkoi minuakin kiinnostamaan millaista perinteistä harjoittelutapaa ja missä se on perinteenä ?
Väärä sanavalinta: parempi olisi ollut ehkä tavallinen tapa harjoitella.
Nyt kun selailin uudestaan ohimennen... Toivottavasti tuo ei ole tavallinen tapa ? Missä olet muuten törmännyt siihen ?
On kai hyvin tavallista, että tekniikkaa opetetaan niin sanotusti "yksi kerrallaan"? Selkeyttää oppimista epäilemättä, kun voi keskittyä siihen yhteen tekniikkaan. Vähemmän tehdään kuitenkin harjoituksia, jossa mietitään miten tilanne voisi jatkua tai mikä voi mennä pieleen.

Olen tietenkin harjoitellut vielä kovin vähän aikaa, joten ehkä en vain vielä ole tasolla, jolla noita sovelluksia tulisi enemmän. Mutta mielestäni olisi kuitenkin kokolailla tärkeää, että jo aloittelijatasolla erilaisen tekniikkaharjoittelun yhteydessä tulisi mukaan se kriittinen tarkastelu. Voipi olla kohtalokasta osata irroittautua jostain otteesta, mutta unohtaa että perästä voi tulla pataan. Tai että kesken lukon vääntämisen häiritään nyrkillä. Voin toki olla väärässäkin...
Saija Tarvainen
Kuvake
AriJ
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 15
Viestit: 12708
Lauteille: Tammikuu 2005

#94

Viesti AriJ »

porky kirjoitti: On kai hyvin tavallista, että tekniikkaa opetetaan niin sanotusti "yksi kerrallaan"? Selkeyttää oppimista epäilemättä, kun voi keskittyä siihen yhteen tekniikkaan. Vähemmän tehdään kuitenkin harjoituksia, jossa mietitään miten tilanne voisi jatkua tai mikä voi mennä pieleen.
Tuo lienee sitä muotoharjoittelua (jap. Kata, koreaksi Poomse? vai onko eri asia, viittako vain Taekwondon Karatesta periytyneisiin Katoihin, jossa yhteydessä tämän muistelen kuulleeni). Ja vielä selkeämmin sitä (taas tämä ja täälläkin :) ) Shu-tason harjoittelua, muotoa muodollisesti vielä sen muodon itsensä takia, oppisvälineenä.

Se, että hommassa tulee "mutkia matkaan" on askel eteenpäin muodollisen asian oppiprosessissa, ja tässä edetään sinne vapaan toimimisen, myös sparriksi tai Randoriksi kutsutun, suuntaan.
______________________
Kuvake
JanneM
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 4
Viestit: 20197
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: JKL

#95

Viesti JanneM »

Koreaksi kataa vastaava sana on hyung. Poomsae taas viittaa Kukkiwon taekwondon liikesarjoihin.
-Janne Maunonen-
**No jasinui salmul saralra**
JKL Fight Club
Defendo JKL
American Defendo Academy
Kuvake
AriJ
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 15
Viestit: 12708
Lauteille: Tammikuu 2005

#96

Viesti AriJ »

JanneM kirjoitti: Koreaksi kataa vastaava sana on hyung. Poomsae taas viittaa Kukkiwon taekwondon liikesarjoihin.
:bow:

Tiedätkö mitä nuo hyung ja poomse käännettyinä tarkoittavat, vai muoto ja liikesarja?
______________________
Kuvake
JanneM
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 4
Viestit: 20197
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: JKL

#97

Viesti JanneM »

Yamazu kirjoitti:
JanneM kirjoitti:Koreaksi kataa vastaava sana on hyung. Poomsae taas viittaa Kukkiwon taekwondon liikesarjoihin.
:bow:

Tiedätkö mitä nuo hyung ja poomse käännettyinä tarkoittavat, vai muoto ja liikesarja?
En valitettavasti tiedä... :´(
-Janne Maunonen-
**No jasinui salmul saralra**
JKL Fight Club
Defendo JKL
American Defendo Academy
diesel 64
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 2
Viestit: 1396
Lauteille: Syyskuu 2005
Paikkakunta: Vaasa

#98

Viesti diesel 64 »

Jep,"yksi kerrallaan" tekniikka(esim lukko) on aloittelevan harrastajan "tavallinen" tapa ja tätä tehdään monin eri variaatioin.(ilmaan,nolla miehen kanssa,jne..).
Tositilanteessa toimivien liikkeiden hankkiminen vaatii kuitenkin aikaa ja kärsivällisyyttä.
Taitoharjoittelun omaksumiseen vaikuttaa ikä,ruumiinrakenne,persoonallisuus,asenne/tahto.

Hyvä perusta voidaan rakentaa soveltamalla taitoja,kun välttämättömät taidot on opittu.Esim "rättipaini" tai "askelottelu" . Näissä syntyvien erikoistilanteiden myötä voi havaittuja heikkouksia ja virheitä korjata sekä vahvistaa omia lempitekniikoita.
Kokeneitten harrastajien tekniikkavalikoimassa näkyy selvä johdonmukaisuus,elleivät onnistu tekemään tiettyä juttua,niin pystyvät korvaamaan sen nopeasti ja saavuttamaan päämäärän.

Tekniikkavalikoiman vähimmäisvaatimusten lisäksi ei sovi unohtaa tilanteita,joita esiintyy usein.

Horjutus,Liikkuminen,Rytmivaihdokset,Otetaistelu,Erikoistilanteet,Tekniikka muuttuvissa tilanteissa,Tyylin muuttaminen,stressitaso,ym

Tekniikan oppii parhaiten hallitsemaan muuttuvissa olosuhteissa leikkimällä(rättipaini) ko.tekniikoilla kevennetyissä harjoitteluolosuhteissa esim. minä treenaan mielelläni vaimon kanssa ja pyrin hallitsemaan ilman"miehisiä voimia" tai värivyön kanssa hankkiudun tukalaan tilanteeseen.Kova taistelu ja voima harjoittelu tuottavat lisää tehoa,mutta myös helposti yksinkertaistavat tekniikoita ja tekniikkavalikoimaa.Toisaalta hyökkäyksen jatkaminen muuttuneessa tilanteessa asettaa usein suuria vaatimuksia lihasten ja nivelten kestävyydelle.

Tavoitteena on saavuttaa sellainen taso,ettei tarvitse tietoisesti ajatella itse suoritusta,vaan se tapahtuu opitun refleksin tavoin automaattisesti.Tehokas harjoittelu on jaetun toistamisen periaate,eli harjoittelun jatkuminen senkin jälkeen,kun liike jo osataan.Käyttämättömillä malleilla on taipumus heikentyä ja muuntua.

:)
Janne Puputti
munillepotkija
Viestit tässä aiheessa: 1
Viestit: 743
Lauteille: Huhtikuu 2006

#99

Viesti Janne Puputti »

Yamazu kirjoitti:
JanneM kirjoitti:Koreaksi kataa vastaava sana on hyung. Poomsae taas viittaa Kukkiwon taekwondon liikesarjoihin.
:bow:

Tiedätkö mitä nuo hyung ja poomse käännettyinä tarkoittavat, vai muoto ja liikesarja?
Hyung kääntyy muodoksi ja se kirjoitetaankin käsittääkseni kiinalaisella 形-merkillä, joka japanissa kääntynee kataksi. Poomse taas kääntyy liikesarjaksi.

edit. merkki lisätty
Kuvake
AriJ
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 15
Viestit: 12708
Lauteille: Tammikuu 2005

#100

Viesti AriJ »

Janne Puputti kirjoitti: Hyung kääntyy muodoksi ja se kirjoitetaankin käsittääkseni kiinalaisella 形-merkillä, joka japanissa kääntynee kataksi. Poomse taas kääntyy liikesarjaksi.
Sehän se, Kata.

Käytetäänkö tätä Hyung-sanaa kuvaamaan noita harjoitteita? Vai onko ne vaan... tekniikoita (joka taas olisi japanilaisittain ennemmin Waza, eli tavallaan osia jotka muodostavat muodon)....
______________________
Jusa
sääreenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 1
Viestit: 93
Lauteille: Kesäkuu 2007
Paikkakunta: Pori

#101

Viesti Jusa »

Itse en ole perehtynyt suuremmin koreankieleen, mutta olen ymmärtänyt että sool olisi tekniikka ja hoo sin sool itsepuolustustekniikka.. :) saa korjata..
Kurowashi
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 12
Viestit: 1341
Lauteille: Elokuu 2006

#102

Viesti Kurowashi »

porky kirjoitti: Juu... Olen monesti omassa pienessä mielessäni miettinyt tota perinteistä harjoittelutapaa, pahis hyökkää ja puolustaja puolustaa ja pahikselle käy huonosti ja tilanne loppuu. On varmasti erinomaista asennekasvatusta junnuille, mutta isot tytöt ja pojat on jo niin fiksuja että sitä harvemmin tarvitaan. Tulee vain äkkiä paha tapa jäädä seisomaan tumput suorina tekniikan jälkeen.
porky kirjoitti: On kai hyvin tavallista, että tekniikkaa opetetaan niin sanotusti "yksi kerrallaan"? Selkeyttää oppimista epäilemättä, kun voi keskittyä siihen yhteen tekniikkaan. Vähemmän tehdään kuitenkin harjoituksia, jossa mietitään miten tilanne voisi jatkua tai mikä voi mennä pieleen.
En ihan päässyt jyvälle näiden kahden kappaleen summasta, siitä mistä nyt olikaan lopulta kyse.
porky kirjoitti: Olen tietenkin harjoitellut vielä kovin vähän aikaa, joten ehkä en vain vielä ole tasolla, jolla noita sovelluksia tulisi enemmän. Mutta mielestäni olisi kuitenkin kokolailla tärkeää, että jo aloittelijatasolla erilaisen tekniikkaharjoittelun yhteydessä tulisi mukaan se kriittinen tarkastelu.
Selventäisitkö myös tätä ? Mitä kriittisesti tarkasteltaisiin ?
porky kirjoitti: Voipi olla kohtalokasta osata irroittautua jostain otteesta, mutta unohtaa että perästä voi tulla pataan. Tai että kesken lukon vääntämisen häiritään nyrkillä. Voin toki olla väärässäkin...
Et ole ainakaan omasta mielestäni väärässä.
Kuvake
porky
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 8
Viestit: 3610
Lauteille: Elokuu 2006
Paikkakunta: Espoo

#103

Viesti porky »

Kurowashi kirjoitti:
porky kirjoitti: Juu... Olen monesti omassa pienessä mielessäni miettinyt tota perinteistä harjoittelutapaa, pahis hyökkää ja puolustaja puolustaa ja pahikselle käy huonosti ja tilanne loppuu. On varmasti erinomaista asennekasvatusta junnuille, mutta isot tytöt ja pojat on jo niin fiksuja että sitä harvemmin tarvitaan. Tulee vain äkkiä paha tapa jäädä seisomaan tumput suorina tekniikan jälkeen.
porky kirjoitti: On kai hyvin tavallista, että tekniikkaa opetetaan niin sanotusti "yksi kerrallaan"? Selkeyttää oppimista epäilemättä, kun voi keskittyä siihen yhteen tekniikkaan. Vähemmän tehdään kuitenkin harjoituksia, jossa mietitään miten tilanne voisi jatkua tai mikä voi mennä pieleen.
En ihan päässyt jyvälle näiden kahden kappaleen summasta, siitä mistä nyt olikaan lopulta kyse.
Yhden onnistuneen puolustavan tekniikan jälkeen hyökkääjä teeskentelee kuollutta, asennekasvatusmielessä "häviää". Hyvää tässä on mielestäni se, että toistoja tulee paljon, eikä "tartte jännittää" kun tilanne loppuu siihen yhteen tekniikkaan ja muistettavaa on vähemmän. Kolikon kääntöpuolella tulee se tumputsuorana seisomaan jääminen...
Kurowashi kirjoitti:
porky kirjoitti: Olen tietenkin harjoitellut vielä kovin vähän aikaa, joten ehkä en vain vielä ole tasolla, jolla noita sovelluksia tulisi enemmän. Mutta mielestäni olisi kuitenkin kokolailla tärkeää, että jo aloittelijatasolla erilaisen tekniikkaharjoittelun yhteydessä tulisi mukaan se kriittinen tarkastelu.
Selventäisitkö myös tätä ? Mitä kriittisesti tarkasteltaisiin ?
Missä tilanteessa? Mikä voi mennä vikaan? Mitä on otettava huomioon? -Vaikkapa potkun torjunta. On tietysti hyvä opetella torjumaan potkuja, mutta fiksua olisi myös miettiä kannattaako mennä laittamaan kättä eteen jos voi myös väistää... ja seuraavassa lainauksessa taitaakin olla esimerkkejä mitä kriittisen tarkastelun puuttuminen saattaa aiheuttaa.
Kurowashi kirjoitti:
porky kirjoitti:Voipi olla kohtalokasta osata irroittautua jostain otteesta, mutta unohtaa että perästä voi tulla pataan. Tai että kesken lukon vääntämisen häiritään nyrkillä. Voin toki olla väärässäkin...
Et ole ainakaan omasta mielestäni väärässä.
Ja vielä kertaalleen: Tarkastelen näitä asioita ihan vain parin vuoden sekalaisen kokemuksen perusteella. Nämä ovat niitä asioita, joita uskoakseni saman tasoinen harrastaja pohtii (tai sitten ei pohdi, mitä pidän pahempana asiana), muttei tietenkään ääneen.

Itse otan vastaan sen mitä tarjotaan ja kysyn jos on kysyttävää tekniikan suorittamisesta. Tekniikan toimivuuden ja soveltuvuuden kyseenalaistaminen ei ole mielestäni harjoittelijan tehtävä, vaan nimenomaan opettajan.
Saija Tarvainen
Kurowashi
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 12
Viestit: 1341
Lauteille: Elokuu 2006

#104

Viesti Kurowashi »

porky kirjoitti: Yhden onnistuneen puolustavan tekniikan jälkeen hyökkääjä teeskentelee kuollutta, asennekasvatusmielessä "häviää". Hyvää tässä on mielestäni se, että toistoja tulee paljon, eikä "tartte jännittää" kun tilanne loppuu siihen yhteen tekniikkaan ja muistettavaa on vähemmän. Kolikon kääntöpuolella tulee se tumputsuorana seisomaan jääminen...
Haistaisin että tällöin on jäänyt se "tilanteen lopettaminen" huomioimatta.
On suoritettu harjoiteltava tekniikka mutta sen jälkeen mahdollisesti käännetty selkä ja kävelty pois tai ollaan tyydytty tekemään liikkeitä vuoronperään liukuhihnatyyliin ? Toki saatoin ymmärtää kirjoituksesi väärinkin.
porky kirjoitti: Missä tilanteessa? Mikä voi mennä vikaan? Mitä on otettava huomioon? -Vaikkapa potkun torjunta. On tietysti hyvä opetella torjumaan potkuja, mutta fiksua olisi myös miettiä kannattaako mennä laittamaan kättä eteen jos voi myös väistää...
Molemmat on mielestäni hyvä osata.
porky kirjoitti: Tekniikan toimivuuden ja soveltuvuuden kyseenalaistaminen ei ole mielestäni harjoittelijan tehtävä, vaan nimenomaan opettajan.
Miksi ?
A.L
sääreenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 1
Viestit: 88
Lauteille: Elokuu 2006
Paikkakunta: Tampere

#105

Viesti A.L »

porky kirjoitti: Yhden onnistuneen puolustavan tekniikan jälkeen hyökkääjä teeskentelee kuollutta, asennekasvatusmielessä "häviää". Hyvää tässä on mielestäni se, että toistoja tulee paljon, eikä "tartte jännittää" kun tilanne loppuu siihen yhteen tekniikkaan ja muistettavaa on vähemmän. Kolikon kääntöpuolella tulee se tumputsuorana seisomaan jääminen...
Joissakin Hapkidoissa on hyvin mutkikkaita tekniikoita ja niiden soveltaminen vapaassa harjoittelussa on lähes mahdotonta. Ehkä juuri siksi tekniikkaa harjoitellaan vain alistuvaa vastustajaa vastaan.
Todella taitava ja lahjakas harrastaja kykenee soveltamaan hyvinkin mutkikkaita yhdistelmiä. Harva meistä on hyvin lahjakas, joten tyydyn ainakin itse yksinkertaisiin ratkaisumalleihin. Jos harjoittelun päämääränä ei ole hyvän itsepuolustustaidon hankiminen voi harjoitella hienoja pyörähdyksiä ja nauttia virtaavista liikkeistä. Ei se väärin ole.

Hapkidotyylit joissa itsepuolustus on etusijalla harjoitellaan tekniikoita sekä yksittäisissä tilanteissa että kamppailuna, jotta myös aitoihin tilanteisiin saadaan valmiudet.
Vastaa

Lauteilla

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei potkulaisia ja 25 kurkkijaa