Oletko miettinyt etupotkijuutta? Potkua tukemalla pääset etupotkijoiden omalle alueelle, jossa asiantuntijat vastaavat kysymyksiin. Lisäksi etupotkijana voit selata Potkua näkemättä yhtään mainosta. Tutustu ja mieti. :)

Kysymys Sin Moo Hapkidon harjoittelusta

Korealaiset lajit

Valvoja: Valvoja

Kuvake
Invictus
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 1
Viestit: 1082
Lauteille: Marraskuu 2006

Hapkido...

#16

Viesti Invictus »

Itselläni on kanssa pyörinyt mielessä tuo Hapkidon aloittaminen (porissa). Minua todellakin kiehtoo lajin monipuolisuus sekä itsepuolustukseen soveltuvuus. Mieltänmi askarruttaakin vaan seuraavat asiat; kun opetelleaan niin paljon kaikkea niin voiko toisaalta millään osa-alueella tulla loppujen lopuksi hyväksi? Ja (no tästähän tuo oma topikkinsa olikin jo, mutta...:) kuinkahan toimivia itsepuolustustilanteessa nuo lajissa opetettavat tekniikat sitten ihan todellisuudessa ovat? Löytämäni tiedon perusteella ei ole kyse ainakaan siitä että ip tilanteessa opetetaan vetäisemään hyökkääjää jollain Tekken henkisellä lentotriplakiertopotkulla silmään, mutta vähän vaan mietityttää, että miksi esim potkuja on niinkin pajon kun 25 erilaista..onko näillä kaikilla tosiaan jotain käyttöä? Kiinnostaa myös lyöntitekniikat, käytetäänkö esim nyrkkeily, karate, kung-fu tyylisiä lyöntejä vaiko kaikkia näistä vaiko minkälaisia? Ja kuinka suuri osuus on suunnilleen painilla (pysty/matto) harjoittelussa? Ja oikeastaan mikä kiinnostaa ehkä kaikista eniten, onko ip-tekniikoiden harjoittelussa mukana minkä verran ns. elävää sparrin omaista harjoittelua vai onko tämä tyyliin joitain toinen seisoo tikkusuorana tekemättä mitään, heh :) Toki on selvää, että aion itse mennä paikanpäälle katsomaan ja tehdä johtopäätöksiä siitä, mutta olisi ihan mukava kuulla vastauksia näihin. Ja VIELÄ mietein sellaistam, että kun vähän muitakin lajeja olisi mielessä kokeilla niin mitkä esimerkiksi tukisivat hapkidon hajoittelua, BJJn luulisi ainakin tätä tekevän, mutta entä esim kick/thaiboxing tai muut pystylajit? Ovatko liian erilaisia tekniikoiltaan jne... Pahoittelut siitä jos näitä samoja asioita on jankutettu jo paljonkin tällä foorumilla (en ole vielä jaksanut lukea dojang osiota kokonana läpi) ja kiitokset siitä jos joku vaivautuu vastailemaan.
Piitteri
sääreenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 5
Viestit: 78
Lauteille: Syyskuu 2005
Paikkakunta: Vantaa

#17

Viesti Piitteri »

Kyllä voi tulla hyväksi tietyllä osa-alueella tai useammalla, treeniä se vaatii ja aikaa. :)

Tekniikoiden paljouden tarkoitus on antaa harrastelijalle työkalut, joista sitten etsii itselleen sopivat. Peruskurssilla ajatuksena on että esim. ranteesta on 10 tekniikkaa ja harjoittelija ottaa näistä yhden jonka hän opettelee niin että se tulee selkärangasta. Tottakai myös muut tekniikat tulee osata.

Harjoittelu vastustajan kanssa muuttuu pikkuhiljaa vyöasteita ja taitojen karttuessa niin että vastustajat laittavat aina enemmän hanttiin. Aluksi harjoittelu on suht. staattista johtuen että yleensä taitotaso on matala ja on vaarallista tehdä tekniikat kovasti vastaanlaittavalle vastustajalle jos oma tekniikka ei ole hallussa. Helposti rupeaa vääntämään voimalla ja siitä ei välttämättä hyvää seuraa.

Potkuja on 25 kpl, joista peruskurssilla harjoitellaan 10. Kun kaikki 25 potkua lyö yhteen niin useat potkut ovat samoja, toinen ylös ja toinen alas. Tämä on ollut Ji Han Jaen tapa dokumentoida tekniikat, mielestäni tämä on ollut hyvä tapa harjoitella, ei ainakaan jää jotain osa-alueita tekemättä.

Lyöntejä on myös paljon erilaisia. Riippuu seurasta paljon miten näitä painotetaan. Sparraus hommat alkavat yleensä enemmän peruskurssin jälkeen. Porissa ainakin on erikseen otteluharjoitukset, joissa pääsee mättämään niin pystyssä kuin matossa. PK:n ohjelmassa on mattopainin perusteet, joten matossa pääsee jonkin verran vääntämään.

Aluksi en ottaisi mitään muuta lajia rinnalle. Sanotaan että vuoden jälkeen kannattaisi katsella 2 lajia. BJJ tai Kick Boxin sopivat hyvin Hapkidon rinnalle.

Toivottavasti näistä oli jotain apua.
Petri Raunio
3. dan Sin Moo Hapkido
Filipino
reiteenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 1
Viestit: 361
Lauteille: Helmikuu 2005

#18

Viesti Filipino »

F. M. Luder kirjoitti: Ei toki, mutta kyllä se harmittaa kun juuri ennen koetta saa kuulla tehneenä tekniikkaa koko ajan "väärin" ja pitää sitten opetella se "oikea" tapa, joka ei sitten taas kohta ole enää oikein. Syö se vähän motivaatiotakin.
Pisti silmään - enkä tarkoita nyt ollenkaan Hapkidoa (varsinkin, kun itsellä on kokemusta huikean yhden leirin verran joskus viime vuosituhannella). Siis ei rintaäänellä vaan ylipäätään. Tämä on yksi juttu mitä en ole koskaan ymmärtänyt mutta valitettavan usein kuulee eri piireissä. Miksi näin? Eikö tekniikoita osata, onko graduointisyllabus liian mutkikas + jne?

Ja mikä nyt ylipäätään on oikein ja väärin. Monasti lähinnä huvittaa tämä"oikein versus väärin" -keskustelu. Olennaista pitäisi kait olla se, että homma toimii käytännössä. Tästä syystä uskon loppupeleissä vain sparrin ja hikisen tekemisen aikana "ennalta arvaamattomien" hyökkäysten/ tilanteiden hallinnan kehittävän osaamista. Toki pitäähän perustekniikat olla tuolloin jo kohtuuhermotettuina (siis 5000 - 15 000 automatisoivaa toistokertaa). Itse tulen uskoon vain tällä luontaisten vaistojen -moodilla.

Mutta jokaiselle tyylille ja tavalleen uskollisille runsaasti treeni-intoa ja terveyttä!

PS.
Jos joku mutisee, mitä toi tänne kirjoittaa? Olin joskus innokas TKD:n harrastaja (-87 - -93) mutta silloisen judokan selkä ei tykännyt hyppykierroista. Joten näiltä pohjin.
Kuvake
bantza
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 1
Viestit: 1122
Lauteille: Elokuu 2007

#19

Viesti bantza »

Tässä on lurkkailtu potkua lukemassa jo pidempäänkin, mutta nyt tuli niin itseä koskettava aihe, että oli pakko rekisteröityä ja vastata :)

Itse en ajattele edes kaikkia 25 potkua itsepuolustukseen sopivina, koska osa on niin "hienoja", että ajattelen niitä enemmänkin kimmoisuuden ja kehonhallinnan harjoitusmetodeina.
Piitteri kirjoitti: Aluksi en ottaisi mitään muuta lajia rinnalle. Sanotaan että vuoden jälkeen kannattaisi katsella 2 lajia. BJJ tai Kick Boxin sopivat hyvin Hapkidon rinnalle.
Tähän minun luulisi pystyvän ottavan kantaa, harjoittelen nimittäin juurikin näitä kolmea lajia. Olen samaa mieltä, että mielellään ainakin vuoden verran pitäisi harjoitella yhtä lajia, ennenkuin ottaa toisen rinnalle. BJJ sopii Hapkidon kanssa erinomaisesti yhteen, mutta Kickboxingin kanssa voi tulla hieman sekaannusta. Potkut ovat kuitenkin lajeissa hieman erilaiset, joten tulisi olla sen verran kokemusta, että muistaa sitten pitää potkunyrkkeilyn kiertopotkun ja Hapkidon kiertopotkun eri tekniikoina. Etenkin perustekniikkaa tehtäessä, otellessahan ei yleensä ole niin väliä miten roiskii :). Thainboxingissa potkut eroavat vielä lisää.
Kuvake
Jussi Häkkinen
päähänpotkija
Viestit tässä aiheessa: 1
Viestit: 19110
Lauteille: Helmikuu 2005

#20

Viesti Jussi Häkkinen »

Filipino kirjoitti: Olennaista pitäisi kait olla se, että homma toimii käytännössä.
Kyllä, mikäli se on tekniikan idea.
Jussi Häkkinen

"Karate ei ole tapa kamppailla. Karate on tapa opettaa kamppailua. Nämä ovat kaksi täysin eri asiaa ja erittäin tärkeä asia ymmärrettäväksi."
F. M. Luder
reiteenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 5
Viestit: 371
Lauteille: Joulukuu 2006

Re: Hapkido...

#21

Viesti F. M. Luder »

Invictus kirjoitti: että miksi esim potkuja on niinkin pajon kun 25 erilaista..onko näillä kaikilla tosiaan jotain käyttöä?
Peruspotkuja on 25. Lisäksi tulee 28 "erikoispotkua", joista tosin monet ovat muunnelmia esim kiertopotkusta. Myöhemmin opetellaan myös nuo 25 peruspotkua eri muodoista (stepaten, laahaten ja saksaten ylös ja eteen, otteluasennosta ja perusasennosta).

Monet peruspotkuista ovat tekniikkaa tehostavia potkuja, esim sääripotkulla voi kivasti rentouttaa kaveria ennen tekniikkaa. Ovat myöskin hermopistehyökkäyksiin sovellettavia, mm. reisipotku erittäin hyvä tähän.
Kuvake
Pexi
polveenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 2
Viestit: 210
Lauteille: Syyskuu 2006
Paikkakunta: Helsinki

Re: Hapkido...

#22

Viesti Pexi »

Invictus kirjoitti: Mieltänmi askarruttaakin vaan seuraavat asiat; kun opetelleaan niin paljon kaikkea niin voiko toisaalta millään osa-alueella tulla loppujen lopuksi hyväksi? Ja (no tästähän tuo oma topikkinsa olikin jo, mutta...:) kuinkahan toimivia itsepuolustustilanteessa nuo lajissa opetettavat tekniikat sitten ihan todellisuudessa ovat? Löytämäni tiedon perusteella ei ole kyse ainakaan siitä että ip tilanteessa opetetaan vetäisemään hyökkääjää jollain Tekken henkisellä lentotriplakiertopotkulla silmään, mutta vähän vaan mietityttää, että miksi esim potkuja on niinkin pajon kun 25 erilaista..onko näillä kaikilla tosiaan jotain käyttöä? Kiinnostaa myös lyöntitekniikat, käytetäänkö esim nyrkkeily, karate, kung-fu tyylisiä lyöntejä vaiko kaikkia näistä vaiko minkälaisia? Ja kuinka suuri osuus on suunnilleen painilla (pysty/matto) harjoittelussa? Ja oikeastaan mikä kiinnostaa ehkä kaikista eniten, onko ip-tekniikoiden harjoittelussa mukana minkä verran ns. elävää sparrin omaista harjoittelua vai onko tämä tyyliin joitain toinen seisoo tikkusuorana tekemättä mitään, heh :)

Kysymys ei olekaan siitä, ettet voi tulla millään osa-alueella hyväksi, vaan ajatus piileekin siinä, että sinulle tarjotaan mahdollisuus kehittyä monessa asiassa. Monipuolisuus vaatii pitkäjänteisyyttä, mutta maksaa kyllä itsensä takaisin aikanaan.

Tekniikoiden toivuus on lähinnä korvien välistä kiinni. Treeniasenne ja treenaustapa ovat suoraan verrannollisia siihen miten mikäkin toimii todellisuudessa. Tekniikat tulee olla selkärangassa ennen kuin voi kuvitella minkään tekniikan toimivan siten miten kuten treeneissäkin. Eli siis treeniä treeniä treeniä. En usko että kukaan alemman vyöarvon omaava henkilö on sisäistänyt itsepuolustusasioita refleksien omaisiksi (olettamuksena että treenejä on viikossa 2 eikä aikaisempaa kokemusta vastaavista lajeista ole), kun eivät ylemmätkään vyöt vielä takaa sinulle välttämättä mitään.
Monipuolisissa lajeissa onkin se hyvä puoli että se kasvattaa mielikuvitusta ja tarjoa sinulle mahdollisuuksia, joista sitten itse päätät mitkä ovat sinua varten ja mitkä ovat sinulle toimivia. Koitat saada nämä tekniikat visusti kalloon ja treeneissä sitten mielenkiinnon ja kokemuksen takia treenailet muitakin. :)

Monipuolinen potku- ja lyöntivalikoima menevät sinällään saman kuvauksen alle kuin tekniikatkin. Erilaisia potkuja ja lyöntejä on erilaisiin tilanteisiin. Jälleen tietysti ajattelu on sallittua - kaikki ei tietenkään voi kolahtaa omaan itseensä, ja ajatus siitä, mikä saattaisi olla missäkin tilanteessa järkevää, on myös huomioitava asia.
Kuitenkin, jos nyt lähdetään miettimään matsitilannetta/matsivälineitä, niin minä itse en kyllä suosittelisi mitään flip flap potku takaperin kierien ja peppu edellä hypäten sarjoja. ;) Ottelussa yleisimmät potkut ja lyönnit ovat suorat lyönnit, koukku lyönnit, etupotku ja kiertopotku. Oikeastaan muuta ei tarvitse. Muita harvinaisempia ovat takakiertopotku, sivupotku ja takapotku (näistä kuitenkin yleisimpänä).
Tästä pääsemmekin aasin siltana matsauksen osuuteen Sin Moossa. Meiltä löytyy niin pystyottelua, pysty painia kuin mattopainiakin. Mattopaini kuuluu varmastikin joka treeniin samoin kuin pystyottelukin.

Lyhyesti summaten; kaikkea löytyy ja jokaiselle jotakin. Monipuolisuus vaati vain pitkäjänteisyyttä.

Ps. ei potkut vielä lopu siihen 25. Ne ovat vasta peruspotkut. Spesiaaleja löytyy vielä ainakin toiset saman verran. ;)


KIrjithotus viriheittä. Varmaan löytyy lisääkin.
Sin Moo Hapkido 1.dan
BJJ/Lukkopaini
Kuvake
HapkidoHenryy
ilmaanpotkija
Viestit tässä aiheessa: 1
Viestit: 22
Lauteille: Heinäkuu 2007
Paikkakunta: Pori

monipuolisuudesta..

#23

Viesti HapkidoHenryy »

on totta, että liian monipuolisen lajin heikkous on sen laaja tekniikoiden kirjo.. tekniikoiden määrä ollessa suuri ei kerkeä erikoistumaan tiettyyn osa-alueeseen, koska uutta tulee putkeen koko ajan...

kuitenkin.. monipuolisuuden vahvuus on "oivaltaminen"! treenatessa alkaa huomata, että kuinka sadat tekniikat alkavat muistuttaa toisiaan ja kuinka potkutkin ovat jo aivan ymmärrettävissä.. kun oivaltaa tekniikoiden tarkoitusperän, niin alkaa todellinen kehitys.. huomaa, että osaa soveltaa itse tekniikoita eri tilanteisiin :) soveltaminen on tärkeää ip-tekniikoissa, joten siksi on mielestäni erinomaista, että harjoitellaan monipuolisesti :) nyt olen niin väsy, etten enempää jaksa miettiä asiaa :D
-Fighting Art Of The Gods-
Sin Moo Hapkido
Kombatan
Kuvake
Skyrider
polveenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 1
Viestit: 214
Lauteille: Syyskuu 2006
Paikkakunta: Vantaa

#24

Viesti Skyrider »

Sin Moossa on harrastajia jotka eivät pidä kaikista sen osa-alueista, mutta niitä tulee siltikin harjoiteltua, koska taito hallita tilanne kuin tilanne on tärkeämpää kuin se että pystyy hallitsemaan vain yhdestä asennosta ja paikasta tapahtuvan puolustuksen. Vaikka Sin Moo tuntuukin useasti salaatilta jonka ainekset eivät ole täysin kohdallaan niin lopuksi se onkin todella laaja kokonaisuus jossa löytyy kaikkea.

Se että ei johonkin asiaan ehdi erikoistua huolella, kuten vaikka mattopainiin avaa vain oven tutkimiselle, itselläni ainakin mattopaini on lähellä sydäntä ja sitä kautta olenkin päätynyt bjj.n pariin. Jotkut seuralaisistani harrastavat kahta tai kolmea lajia ja täten saavat monipuolisen kirjon ja näkökulman kamppailulajeihin, itseasiassa kaikki seuran useamman lajin harrastajat taitavat löytyä täältä potkusta ja heillä on omat syynsä miksi harrastavat mitäkin lajia, mutta kaikista tärkeimpänä luulen olevan heille kuten myös minulle se kokonaiskuva ja se että lajit tukevat toisiansa. Kuten pexi ja hapkidohenryy mainitsivat monipuolisuus on juuri lajin vahvuus ja sen kautta löytyykin kaikille jotakin.

Tervetuloa bantza lauteille! Oli muuten eilen hyvät väännöt bjj.ssä :D
Vastaa

Lauteilla

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei potkulaisia ja 46 kurkkijaa