Han Moo Do -ottelusäännöt

[Verr]

Sitten lisää utelua HMD:n ottelusäännöistä. Ovatko kuristukset sallittuja matossa tai pystyssä? Ja jos ovat, niin minkälaiset kuristukset?

Kuulin salikisoissa että pystystä ei saa kuristaa, maassa saa kuristaa enkä tiedä onko kuristamisessa rajoituksia. Ei kuitenkaan varmaan saa sitä henkitorvea sormilla rusentaa.

[fatman]

Kamppailu-urheilu.comista ( http://www.kamppailu-urheilu.com" onclick="window.open(this.href);return false; ) bongasin tälläisen.

Huomasin tuolla semi contact keskusteluosiossa, että Han Mo D-sääntöjä verrattiin niihin.

Han Moo Do-sääntöjä kannattaa katsoa minun mielestäni mustienvöiden sarjojen mukaan, jotka ovat ne meidän "viralliset" säännöt. Värivöitten ottelujen sääntöihin en nyt puutu, mutta ne madaltavat kilpailuihin osallistumisen kynnystä ja näin takaavt sen, että myöhemmin mustienvöiden sarjoissa on enemmän ottelijoita. Tällä hetkellähän sm- / kansalliskilpailuissa sarjoissa on jo keskimäärin 10 ottelijaa ja sarjat menevät 5 tai 10 kg välein.

Se, että värivöiden matseissa sarjat menevät joskus jopa kilon välein, niin siihen on oma syynsä...

Niin siihen mustienvöiden sääntöihin. Tuomari ei keskeytä Han Moo Do:ssa pystyottelua, jos osuman saaneelle henkilölle ei lasketa lukua tai tilanne ei mene tatamin ulkopuolelle. Pakenemisestahan Han Moo Do:ssa saa varoituksen, josta seuraa kolmannen kerran jälkeen virhepiste.

Osuman täytyy lyönnillä tai potkulla olla voimakas, siis lähes käytännössä niin, että jos kilpailijoilla ei olisi käytössä pää- ja jalkasuojia, pisteen saisi vain tyrmäävästä osumasta päähän. Tämän takia ottelut 2 x 2 min päättyvät yleensä 1-0 / 2-1, siis noi oli vain esimerkkejä, mutta pisteitä saa vain selkeistä osumista, ei siis esim. siitä jos vain osuu esim. potkulla päähän.

Osumakohdathan ovat millä tahansa potkulla lantiosta päähän ja lyönnillä solisluun ja lantion välinen alue.

Käsien ylhäällä pitämiseen korostetaan harjoituksessa voimakkaasti, sillä sehän jo osaltaan turvaa päähän kohdistuneet potkuyritykset, siis on helpompi keretä torjumaan ne. Toki se, että päähänlyönnit eivät ole sallittuja, mahdollistaa osittain sen, että kilpailija pitää käsiään alhaalla, mutta se on hänen omaa tyhmyttään. Ja minun mielestäni Han Moo Do:ssa sitä esintyy huomattavasti vähemmän, kuin esim. Taekwondo:ssa.

Se, ettei päähänlyönnit ole sallittuja ja ottelut ovat potkuvoittoisia, joissa kaikki pyyhkäisyt ja heitot ovat salittuja, muokkaa sen, että Han Moo Do:ssa käsiä pidetään esim. nyrkkeilystä poiketen hieman edempänä.

Niin ja Han Moo Do:ssahan on matossa lähes kaikki muu sallittua, paitsi lyönnit ja potkut. Siis kaikki suorat nivellukot, kuristukset, sormilukot ym. on sallittua, lukuunottamatta tietysti sormien silmiin tai aukkoihin työntäminen.
Ja mattoon saa viedä myös niin sanotulla taklaustekniikalla, jossa hyökätään käsillä kohti vastustajan jalkoja ja näin yritetään kaataa vastutaja.

Mitä tulee siihen, että Han Moo Do:ssa kilpaillaan myös erikoispotku-, kaatumistekniikka-, itsepuolustus-, asetekniikka-, murskaus jne. osa-alueilla, suo sen lajin monipuolisuuden, sen huonoista ja hyvistä puolista, en ala väittelemään, siis jos laji on monipuolinen. Ja voin lähes vannoa, että joka kilpailuissa näihin erikoisosa-alueisiin osallistuvat kilpailijat osallistuvat 99% varmuudella, myös täyskontaktiotteluihin.

En halunnut tällä viestillä milläänlailla kehua Han Moo Do:a, vaan hitusen selventää kilpailujen sääntöjä. Ja nyt siis puhuin niistä yli neljä vuotta harrastaneitten- / mustievöiden säännöistä. Ja minun mielestäni, oli laji, kuin laji, niin sitä pitää harjoitella vähintää se 4 vuotta, ennen kuin sitä edes jollain lailla osaa, ellei sitten ole jotakin muuta lajitaustaa.

Erityisesti pisti silmään seuraava:

Niin ja Han Moo Do:ssahan on matossa lähes kaikki muu sallittua, paitsi lyönnit ja potkut. Siis kaikki suorat nivellukot, kuristukset, sormilukot ym. on sallittua, lukuunottamatta tietysti sormien silmiin tai aukkoihin työntäminen.

Pitääkö tuo paikkansa?

[Samppa]

Pitääkö tuo paikkansa?

Periaatteessa pitää, käytännössä?

Esim. itse sain aikoinani varoituksen ja miinuspisteen ottelussa kuristaessani vastustajaa matossa suoraan henkitorveen kohdistuvalla kuristuksella tai joku tälainen siinä oli syynä kuulemma. Olisi syönyt miestä huomattavan paljon, jos ottelun olisin tuon takia hävinnyt, sillä säännöissä ei ainakaan silloin kyseistä tekniikkaa ollut kielletty. Eli siis säännöt eivät taida olla vielä lyöty kirjoihin ihan niin täydellisesti kuin pitäisi. Mennään vielä vähän liikaa sellaisilla "herrasmies" säännöillä. Tai tiedä sitten onko noihin tullut tarkennusta viime vuosina. Aihetta olisi kyllä.

[kaik]

Hitusen menee offtopic mutta.. Vieläkö OMD-kisoja järjestetään ja onko niissä samat säännöt kuin HMD-kisoissa?

Kolmas kyssäri tietty ois, mihin sarjaan meikäläinen tuupattaisiin mutta siihen tuskin saan vastausta tältä foorumilta.

[fatman]

Lähinnä kiinnostaa nuo kuristukset. Sormilukkoja en halua lähteä matsissa yrittämään, riski murtuneelle sormelle on mielestäni hieman liian suuri. Samoin rannelukot alkavat olla siinä rajoilla.

[Eizei]

Hoo... Onpa ketju kasvanut. Mä en osaa navigoida täällä...

OMDsta: Kylläpä OMD-kisat taitavat taas syksyllä olla. Jos en ihan reisille heitä niin Lahdessa. Noissa kisoissa lähdettiin alunperin HMD säännöillä, mutta osumakriteereitä kevennettiin. En ole aivan sata varma, mutta johtuisiko tuosta että TKD osallistujia oli suhteellisen aktiivisesti remmissä ja ovat tottuneet vetämään kepeämmin. Minuahan tuo hippailun hjälppaaminen ei muuta kuin auttanut, kun tyyli on mitä on. Mitähän muuta tasapainottavaa settiä tuolla oli... Ei tule mieleen.

Lähinnä kiinnostaa nuo kuristukset. Sormilukkoja en halua lähteä matsissa yrittämään, riski murtuneelle sormelle on mielestäni hieman liian suuri. Samoin rannelukot alkavat olla siinä rajoilla.

Hmm... Minähän en noista mitään tiedä , mutta noidenkin toteuttaminen näillä säännöillä ei ihan simppeliä ole, näin uskoisin. Mutta kokeilemallahan se selviää.

[Polvi]

Nappaistu Kovaa potkaiseminen-ketjusta.

Tuosta heitosta muistui juuri että Junikan Antti kenkäsi joskus vuoden alussa vähän kovempaa josta olisi pitänyt sitten napata koppi.

Ei tuolla treenillä vielä olekaan mitään tsäänssiä mun jalasta hanskisäännöillä heittää jos niin haluan. Ei se heti toimi vaan vaatii pirusti treeniä.

Mitenkäs tuo heitto tehdään? Eli potku kiinni miten ja mitä sitten tehdään?

[Samppa]

Mitenkäs tuo heitto tehdään? Eli potku kiinni miten ja mitä sitten tehdään?

Oisit ollu viime potkumiitissä

[Polvi]

Mitenkäs tuo heitto tehdään? Eli potku kiinni miten ja mitä sitten tehdään?

Oisit ollu viime potkumiitissä

Syytä(n) mun silloista pomoa.

[fatman]

Eizei "Kovaa potkaiseminen"-ketjussa:

edit: ja vielä noihin harjoitusmuotoihin. HMD:ssa on monet kisat vuotta kohti, jossa voi käydä matsaamassa sitten sillä "armottomalla" meiningillä sääntöjen puitteissa. Kisamahdollisuudet ovat sen verta hyvät, ettei sen täysiä ottamisen tarvitse olla treeneissä se the way. Ajatusmaailma kun kuitenkin tuppaa lajissa olemaan se, että kisoissa myös testataan sitä tekniikkaa kovemmissa olosuhteissa, ei pelkästään kilpailla. Mittari siis.

Saako HMD-ottelussa kisoissa ihan oikeasti vedellä täpöillä, vai tuleeko moitteita liian kovasta kontaktista?
En nyt tarkoita että sinne mentäisiin tarkoituksella toisia rikkomaan tai satuttamaan, mutta esim. meikäläisen kaltainen hitaampi mutta tanakampi saisi edes jotain aikaiseksi pistämällä pikkuisen poweria niihin tekniikoihin.

[Eizei]

Saa vedellä täpöllä. Kuitenkin vielä tuohon ajatusmalliin tekniikoiden testaamisest über kilpailu:

Alemmilla vöillä kuitenkin tuomarit kannustavat tietynlaiseen yhteisrytmiin. Esimerkiksi mikäli tasoeroa ilmenee paljon, vaikkapa jo fyysisissä ominaisuuksissa, sarja alle 60kg, toinen on 30v iältään ja toinen 15, niin kyllä siinä vähän toppuutellaan. Näitä tulee ajoittain vastaan että tekniikasta viis, pilliin kiinni ja puristetaan kunnes teinipoika itkee. Tällaisen hyödyllisyys on aika minimaalista.

Kaikille pyritään toki saamaan hyvät sarjat jotta pääsee telmimään laadukkaammin ja jengiä kannustetaan kilpailemaan. Mitä pidemmälle menee, sen vähemmän ketään kiinnostaa millaista pyörremyrskyä siellä heittää ja mitenkä kovaa.

Ja Polvi: En missään nimessä tuolla kommentillani viitannut juuri "tuohon" tekniikkaan vaan yleisesti. Mikäli Verr on treenannut sen puoli vuotta hanskia ja omaa keltaisen vyön, ei hän kyllä minun kintustani vielä tuolla treenillä nappaa, mikäli se on mun tavoite. Eli puhuin kuilusta henkilöiden välissä.

Tuohon tekniikkaan kuitenkin vastaus. Väistetään potkun alta sivuun, imaistaan jalka käsillä kroppaan kiinni tukevasti ja pyyhkäistään tukijalka.

[fatman]

Alemmilla vöillä kuitenkin tuomarit kannustavat tietynlaiseen yhteisrytmiin. Esimerkiksi mikäli tasoeroa ilmenee paljon, vaikkapa jo fyysisissä ominaisuuksissa, sarja alle 60kg, toinen on 30v iältään ja toinen 15, niin kyllä siinä vähän toppuutellaan.

Näin oletinkin. Allekirjoittaneelle tuo on myös jotenkin itsestäänselvyys, tosin hyvä se on aina välillä ääneen mainita.
Kisoissakin on kyse kuitenkin vain urheilusta.

Tasaveroisen vastustajan kanssa sitten joutuu ja pääsee yrittämään kaikkensa.

[Olppaemi]

Lainaukset eri ketjusta:

tietääkseni tarkoituksellinen kasvoihin potkiminen on kiellettyä

Ei todellakaan ole kiellettyjä. Päähän saa potkia ihan juuri niin kuin haluaa.

Otin naamaanpotkaisemisasian esille, koska en ole tarkkaan tiennyt miten asia on. Tuolla sääntösivuilla kerrotaan, että "potku pään etupuolelle, eli leuan, korvien ja päälaen rajoittamalle alueelle" on sallittu. Eli käytännössä potkut päähän muualle kuin takaraivoon(?)

Ymmärrän sen että leukaan saa potkaista. Kuitenkin eikö olisi kohtuullisen brutaalia yrittää vaikkapa työntävää etupotkua kasvoihin, jolloin luulisi esim. nenän olevan vaarassa. Eli käytännössä ilmeisesti ottelijoiden herrasmiesmäisyys estää tällaisen yrittämisen, vaikka se olisi sallittua.

En ainakaan muista juuri nähneeni HMD-otteluissa työntäviä potkuja kasvoihin, eikä niitä minuakaan kohti ole tullut. Toisaalta työntävät potkut ei ehkä ole kovin monilla yleisiä ja se päähän potkiminen niillä ei ole kovin helppoa.

[Samppa]

Ymmärrän sen että leukaan saa potkaista. Kuitenkin eikö olisi kohtuullisen brutaalia yrittää vaikkapa työntävää etupotkua kasvoihin, jolloin luulisi esim. nenän olevan vaarassa. Eli käytännössä ilmeisesti ottelijoiden herrasmiesmäisyys estää tällaisen yrittämisen, vaikka se olisi sallittua.

En ainakaan muista juuri nähneeni HMD-otteluissa työntäviä potkuja kasvoihin, eikä niitä minuakaan kohti ole tullut. Toisaalta työntävät potkut ei ehkä ole kovin monilla yleisiä ja se päähän potkiminen niillä ei ole kovin helppoa.

Niin, linee tuo potkulla osumisen vaikeus on se syy miksi näitä ei juuri näe. Lisäksi tehoa siinä on huomattavasti vähemmän yleensä mitä ensimmäisenä vois kuvitella. Avoin ottelualue mikä mahdollistaa pitkän otteluetäisyyden ja suuren liikkeen tekee tuon suoralla potkulla päähän osumisen aika hankalaksi. Lisäksi pää pääsee liikkumaan kohtuu hyvin taaksepäin potkun tullessa edestä, jolloin isku jää monessa tapauksessa aika heikoksi eikä aiheuta helposti tyrmäystä. Tietysti ne p*skaset varpaat suussa hieman sylettää.

Herrasmiesmäisyys on parempi unohtaa siinä vaiheessa, kun se kongi kilahtaa ja tuomari antaa luvan otella. Sääntöjen puitteissa tehdään sillon juuri se mihin pystytään eikä mietitä tykkääkö vastustaja siitä huonoa.

Tuo takaraivon pois rajaus osuma-alueesta on vähän samanmoinen sääntö mitä selkäänpotku kielto. Siitä ei periaatteessa saa pistettä, mutta ei siitä rangaista, jos toinen kääntää sen selän, kun potkaiset. Kun myös tuo selän kääntäminen vastustajalle on kiellettyä turvallisuussyistä. Tämä ei tietenkään koske potkuja missä pyörähdetään ympäri. Eli lähinnä tilanne voisi ollla se, että kaveri juoksee karkuun ja siitä tähtäät takaraivoon. Jos kiertopotku osuu takaraivoon sen takia, että kaveri kääntää pään potkun tullessa, siitä aika suurella todennäköisyydellä potkaisijalle piste annetaan.

[Hanmuto]

Mattotasoa ei kannattane hirveän korkeaksi olettaakaan jos kaikki opetus matossa perustuu mustille vöille tarkoitettuun mattoleiriin. Hanmoodon mattotyöskentelyä nyt ei voi edes verrata mihinkään varsinaiseen mattolajiin. Kehittyminen on mielestäni taas hankalaa, kun koko harrastajakenttä ei ole kehittämässä tätä osa-aluetta. Jos alusta asti otettaisiin tietynlaisia matossaliikkumisen harjoitteita mukaan, olisi taso huimasti korkeampi, luulen ma. Minähän en (valitettavasti:badgrin: ) ole asioista päättämässä, mutta omasta mielestäni olisi harjoittelu mielekkäämpää jos heti alusta asti harjoiteltaisiin täysillä säännöillä. Toisaalta tässä tavasta seuraisi todella hajanainen taitopalapeli, joka ei välttämättä olisi kovinkaan kattava. En tiedä sitten, minusta ei kuulostaisi hullulta jos heti vuoden harrastaneilla olisi mukana heittäminen sekä matossa hallinta. Leirityssysteemi ei kyllä toimisi tämän mukana.


Molempi pahempi ja ehkä mä vaan oon turhan innostunu tuosta Brassipainista. :p

Hanmoodossa on tälläinen homma että mattotekniikka pitää omatoimisesti harjoitella. Meidän seurassa harjoittelemme usein painia.