Oletko miettinyt etupotkijuutta? Potkua tukemalla pääset etupotkijoiden omalle alueelle, jossa asiantuntijat vastaavat kysymyksiin. Lisäksi etupotkijana voit selata Potkua näkemättä yhtään mainosta. Tutustu ja mieti. :)

Hoi Jeon Moo Sool

Korealaiset lajit

Valvoja: Valvoja

Vastaa
thejuha
reiteenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 41
Viestit: 252
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Järvenpää

#16

Viesti thejuha »

Ikäväkyllä hjms seuroja on nykyisin vain muutama. Lajin opetus on muotoutunut niin, että se mukailee hyvin pitkälle hanmoodo pohjaa. Jos tiedot pitää paikkansa on viime aikoina tapahtunut muutosta parempaan ja tekniikat ovat menneet enemmän oikean hjms:n suuntaan.
- tuo lause ei ole flame juttua. kyse on oma tulkintani miten hjms tekniikoiden painotus on muuttunut

Hjms ongelmana on ollut vanhojen pitkäaikaisten harrastajien lopettaminen tai lajivaihtaminen. Siinä on ollut Inseonilla ongelma ratkaistavana ja varmasti on tehnyt asian puitteissa paljon muutoksia entiseen.

En ole varma mikä on oikea tilanne eri seuroissa, koska seurojen välillä on ollut isoja eroja miten harjoitellaan. Joissakin seuroissa hjms on yhdessä hanmoodon kanssa ja niissä tekniikat ovat "sulautuneet" toisiinsa.

Toisaalta olen kuullut, että Inseon olisi panostamassa enemmän hjms tyyliin, kuin mitä aikaisemmin (tarkoitan viime vuosia, jolloin hän on panostanut enemmän hanmoodo toimintaan). Se on sinänsä todella hieno asia, koska olisi todella ikävää jos hieno tyylisuunta häviäisi.
Jos vasara on ainut työkalu, niin kaikki
ongelmat alkavat näyttää nauloilta.
Kuvake
AriJ
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 9
Viestit: 12707
Lauteille: Tammikuu 2005

#17

Viesti AriJ »

Puhutaan siis kahdesta lajista hyvin samanlaisina...

Mikäs niissä nyt sitten on samaa, ja mikä taas erottavaa joka tekee niistä oman lajinsa?
______________________
JuMe
ilmaanpotkija
Viestit tässä aiheessa: 2
Viestit: 7
Lauteille: Syyskuu 2005
Paikkakunta: Lappeenranta

#18

Viesti JuMe »

Kyllä HJMS vielä Suomessa porskuttaa, joskaan seuroja ei tänä päivänä ole puoliakaan 90-luvun kulta-aikoihin verrattuna. On totta, ettei Suomen HJMS muistuta maailmalla opetettavaa ns. virallista HJMS:a. Näin ei ole aina ollut, vaan erityiminen juontaa juurensa 90-luvun lopulle, kun vyökoeuudistus pudotti originaalin HJMS:n tekniikat pois vyökoesysteemistä. Vanhemmat konkarit jatkoivat tämän jälkeenkin alkuperäisten tekniikoiden opettamista seuroissaan, mutta 2000-luvun alussa seuranneen ulosmarssin jälkeen nämä konkarit poistuivat lajin parista ja vanhan HJMS:n opetus Suomessa päättyi kokonaan.

Siitä, kuinka lähellä Suomen nyky-HJMS on Hanmoodoa, ei minulla ole täysin varmaa tietoa. Veikkaisin kuitenkin, että lajit eroavat toisistaan samassa missä ennenkin, eli HMD:ssa panostetaan kilpatekniikoiden ja potkujen harjoitteluun huomattavasti enemmän kuin HJMS:ssa, jossa pääpaino on perinteisesti ollut käsilukkojen harjoittelussa.

Jussi
thejuha
reiteenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 41
Viestit: 252
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Järvenpää

#19

Viesti thejuha »

Nopea kysely palautti seuraavat seurat :
Tapiola (tyylin pääseura nykyisin)
Kirkkonummi
Klaukkala
Mäntsälä

Hanmoodo seuran alla toimivat :
Hämeenlinna
Lahti

Hyvinkäällä alkaa uusi kurssi. Vetäjät tulevan Esposta ja Klaukkalasta.

Tuon tiedon mukaan siis 4 seuraa, jonka lisäksi jonkinlaista opetusta kolmessa muussa seurassa. Katsotaan mitä muut kertoo tilanteesta. Mutta on toi todellakin erilainen tilanne, kuin silloin "kulta-aikoina".
Jos vasara on ainut työkalu, niin kaikki
ongelmat alkavat näyttää nauloilta.
Kuvake
leisku
nilkkaanpotkija
Viestit tässä aiheessa: 8
Viestit: 34
Lauteille: Helmikuu 2006

#20

Viesti leisku »

Tapiolan seuran (mielestäni) hyvät ja selkeät sivut: http://hoijeonmoosool.fi/" onclick="window.open(this.href);return false;
Kohdista "Lajiesittely" ja "Harrastajalle" saa lisää kuvaa siitä mitä harjoitellaan ja millaisin painotuksin.

Mikään iso laji HJMS ei ole. Toisaalta ainakin minulle lajin sisältö, ilmapiiri ja opetuksen taso ovat tärkeämpiä kuin lajin tunnettuus tai koko. Eri asia on tietysti jos haluaa harrastaa vain olympialajeja, tms. :)

Muiden seurojen sivuja:
Hyvinkää: http://www.moodo.tk/" onclick="window.open(this.href);return false;
Klaukkala: http://hjms.net/" onclick="window.open(this.href);return false;
Mäntsälä: http://mantsalanhjms.com/" onclick="window.open(this.href);return false;
Hämeenlinna: http://hmlmoodo.com/" onclick="window.open(this.href);return false;

~leisku
Kuvake
sundaywarrior
polveenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 1
Viestit: 248
Lauteille: Elokuu 2005
Paikkakunta: Espoo

#21

Viesti sundaywarrior »

Tuli noita HJMS kuvia kateltua sellanen olo, että täh :shock: ??
Näytti siltä, että hanskat on aika alhaalla ja eikä hirveesti torjuiltu? Johtuuko ottelusäännöistä vai?
Marno Kulmala
\o_
Kuvake
Verr
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 4
Viestit: 2747
Lauteille: Marraskuu 2005
Paikkakunta: JKL

#22

Viesti Verr »

sundaywarrior kirjoitti: Johtuuko ottelusäännöistä vai?
Kyllä.
Harva minua kestää ja minä harvaa.
thejuha
reiteenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 41
Viestit: 252
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Järvenpää

#23

Viesti thejuha »

HJMS puolellakin ylemmissä vöissä tapahtuu. Uusi joukkio on saanut 1.dan arvoja. Hieno homma, koska niin moni musta vyö on lopetellut. Nyt on monissa seuroissa jälleen musta vyö opettamassa.
Jos vasara on ainut työkalu, niin kaikki
ongelmat alkavat näyttää nauloilta.
Jido
sääreenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 4
Viestit: 89
Lauteille: Toukokuu 2005

#24

Viesti Jido »

JuMe kirjoitti: Kyllä HJMS vielä Suomessa porskuttaa, joskaan seuroja ei tänä päivänä ole puoliakaan 90-luvun kulta-aikoihin verrattuna. On totta, ettei Suomen HJMS muistuta maailmalla opetettavaa ns. virallista HJMS:a. Näin ei ole aina ollut, vaan erityiminen juontaa juurensa 90-luvun lopulle, kun vyökoeuudistus pudotti originaalin HJMS:n tekniikat pois vyökoesysteemistä. Vanhemmat konkarit jatkoivat tämän jälkeenkin alkuperäisten tekniikoiden opettamista seuroissaan, mutta 2000-luvun alussa seuranneen ulosmarssin jälkeen nämä konkarit poistuivat lajin parista ja vanhan HJMS:n opetus Suomessa päättyi kokonaan.

Siitä, kuinka lähellä Suomen nyky-HJMS on Hanmoodoa, ei minulla ole täysin varmaa tietoa. Veikkaisin kuitenkin, että lajit eroavat toisistaan samassa missä ennenkin, eli HMD:ssa panostetaan kilpatekniikoiden ja potkujen harjoitteluun huomattavasti enemmän kuin HJMS:ssa, jossa pääpaino on perinteisesti ollut käsilukkojen harjoittelussa.

Jussi
Han Moo do on sivuuttanut suomessa HJMS:n, mutta miksi?
Olen nähnyt suurmestari Myungin esityksen, se oli tyypillistä korealaista, mutta ihan asiallista pyöritystä. Lajin opettaminen aloittelijatasolla lajin omalla nimellä on todella vaikeaa jos opetusta ei saada, eikä sitä anneta aloitteleville kurssien vetäjille. Tämä vaatii pioneerityötä ja täytyy vain toivoa, että pioneerit ovat kovaluonteisia. Helposti syntyy kikkailukoulu josta todellinen treeni on kaukana. HJMS voi olla todella hyvä laji jos se saa oikeat eväät ja asiansa osaavat vaastuun kantajat suomessa.
Toivon kaikkea hyvää koko porukalle.

Suk ei ilmeisesti auttanut kovin paljon lajin edistämisessä, mutta se on jo ihan toinen juttu. En kirjoita siitä, koska moderaattorit suuressa viisaudessaan ovat varoittaneet minua avautumasta, en siis avaudu.

Toivottavasti HJMS kehittyy ja löytää lajin kehittäjän antaman tien.

HJMS:n kilpailu minua hieman ihmetyttää. Lajin perustekniikka ei tue kilpa-urheilua. Parempi olisi keskittyä niihin lajin periaatteisiin ja kehittää harjoitusmenetelmiä niiden mukaan, koska sellaiset ovat lajissa kiveen kirjoitettuja tietoja. Tai sitten eivät ole, mutta toivon näin olevan. Periaatteet ja lajin kehittymisestä kertovat tekstit ovat usein hienoa luettavaa, mutta kuinka usein niitä oikeasti toteutetaan. Aina ei toteuteta, koska ei osata, siksi mukaan lisätään kilpailua kilpailemisen vuoksi.

Helsingissä korealaista ravintolaa pitävä Maestro puuhaili aikanaan Sukin kanssa ip-kuvioissa. Onko hän enää millään tavalla mukana kuvioissa?
Kuvake
Samppa
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 4
Viestit: 2239
Lauteille: Syyskuu 2005
Paikkakunta: Jyväskylä

#25

Viesti Samppa »

Jido kirjoitti: Helsingissä korealaista ravintolaa pitävä Maestro puuhaili aikanaan Sukin kanssa ip-kuvioissa. Onko hän enää millään tavalla mukana kuvioissa?
Ei ole mukana kuvioissa. Tietääkseni ei enää opeta mitään kamppailulajia. HJMS:n kilpailut ovat kovin mielenkiintoisia. Suomessa lienee hommaan panostettu eniten ja on jopa säännöt mitä käytetään, toisin kuin vaikkapa MM-kisoissa. Siellä säännöt on ainakin viime vuosina päätetty paikan päällä ennen kisoja kokouksessa.
thejuha
reiteenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 41
Viestit: 252
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Järvenpää

#26

Viesti thejuha »

Jido kirjoitti: Suk ei ilmeisesti auttanut kovin paljon lajin edistämisessä, mutta se on jo ihan toinen juttu. En kirjoita siitä, koska moderaattorit suuressa viisaudessaan ovat varoittaneet minua avautumasta, en siis avaudu.
Vai että moderaattorit haluavat puuttua jostakin lajista kirjoittamisesta. Jido, kun kerran siekin tunnut asiasta tietävän, tulisi meidän joskus kerätä asioista mahdollisimman paljon faktaa ja julkaista se sitten sellaisessa paikassa, jossa faktaan ei puututa.

Nyt kun YS suhteesta hoijeonmoosooliin on tullut väärää tietoa tälläkin foorumilla (lajin maahantuojana YS muka), niin olisihan se hyvä noita asioita oikaista. Aikoinaan näin tehtiin kamppailu.net foorumilla. Sinne bittitaivaaseen meni todella hyvä ja kattavasti käsitelty hapkidon historia Suomessa. Varsinkin hyvin käsiteltynä Hwangien ympärillä toimineet hapkidon tyylisuunnat.

Kaikki kunnia varsinkin mestarilla (Dae Jin Hwang), joka vaikeana ihmisenä (minun oma mielipiteeni) on kuitenkin ollut hinojen asioiden alullepanijana. Kunnioitan hänen tekemisiään hyvin korkealle.
Jos vasara on ainut työkalu, niin kaikki
ongelmat alkavat näyttää nauloilta.
Demis
ilmaanpotkija
Viestit tässä aiheessa: 15
Viestit: 15
Lauteille: Kesäkuu 2006
Paikkakunta: Espoo

Hoi Jeon Moo Sool

#27

Viesti Demis »

Hei kaikki!

On ollut harmillista huomata, että moni lajistamme kommentoivista ei ole edes varsinaisesti harrastanut lajia tai lopettanut harjoittelun. Sen vuoksi moni faktana esitetty asia perustuu kuulopuheisiin ja ikivanhoihin juttuihin ja on sitä kautta väärää infoa.

Olen jo pitkään seurannut keskustelua lajistamme ja on tullut aika liittyä mukaan, sillä uskon tietäväni lajin tilasta enemmän kuin kukaan täällä tällä hetkellä.

Nimeni on Marko Demidoff ja olen treenannut lajia vuodesta 1996 Tapiolan seurassa. Nykyään minulla on 2.dan (ensimmäinen 2.dan Suomessa). Opetan Tapiolassa sekä Hyvinkäällä ja omalta osaltani olen mukana lajin kehityksessä ja toiminnassa Suomessa yhdessä Mestarini In-Seonin kanssa.

Olen halukas antamaan tietoa lajin nykytilasta ja vastaamaan erilaisiin kysymyksiin lajia koskien.
Marko Demidoff
Kuvake
Jussi Häkkinen
päähänpotkija
Viestit tässä aiheessa: 7
Viestit: 19092
Lauteille: Helmikuu 2005

#28

Viesti Jussi Häkkinen »

No selvä...


Kuinka paljon HJMS eroaa HMD:stä Suomessa ja onko yhteys lajin kotimaahan ja päämieheen nykyisin ehjä?

Kuinka paljon teette yhteistyötä HMD:n kanssa?
Jussi Häkkinen

"Karate ei ole tapa kamppailla. Karate on tapa opettaa kamppailua. Nämä ovat kaksi täysin eri asiaa ja erittäin tärkeä asia ymmärrettäväksi."
Demis
ilmaanpotkija
Viestit tässä aiheessa: 15
Viestit: 15
Lauteille: Kesäkuu 2006
Paikkakunta: Espoo

#29

Viesti Demis »

Vastaan ensiksi helpompaan eli yhteyteen lajin kotimaahan. Yhteys Suurmestari Myungiin on täysin kunnossa. Yhteyttä häneen pitää luonnollisesti Mestari In-Seon, jonka koreankielen taito on eduksi ;) Todettakoon tähän vielä, että laji on eri maissa hieman erilainen, johtuen eri maiden eri Mestareista. Jokaisella Mestarilla on oma käsityksensä lajista ja opetusmenetelmät ovat sen mukaisia. Vaikka lajin sisällä on eroavaisuuksia maiden välillä, niin se ei tarkoita sitä, että lajissa ei noudatettaisi sen periaatteita. Suurmestari Myung on antanut kaikille Mestareille "vapaat kädet" lajin kehittämisen suhteen kohdemaissaan.

Olin juuri Mestari In-Seonin luona ja puhuimme Suurmestarin kutsumisesta Suomeen, joten voin vakuuttaa suhteiden olevan kunnossa (jos sitä epäilit).

Toisena onkin sitten HJMS:n ja HMD:n erot. Lajeissa on paljon samankaltaisuutta, mutta suurimpana erona ovat lajin periaatteet. HJMS on keskittynyt ympyräliikkeen hyödyntämiseen, vastustajan voiman käyttöön häntä itseään vastaan ja ki-voiman käyttöön. HJMS on puhtaasti itsepuolustukseen painottunut laji, kun taas HMD on enemmän ottelupainotteinen laji.

Monesti ihmiset luulevat lajien olevan samaa, sillä molemmat painottavat mm. pehmeyttä ja rentoutta. Molemmat lajit ovat myös osa-alueiltaan monipuolisia, joka sekin saattaa aiheuttaa hämmennystä.

Molemmissa lajeissa kilpaillaan, kuten varmaan tiedät. Kilpailusääntömme ovat täysin erilaisia. Kilpailusäännöthän määrittelevät sen, mitä osaamista haluamme harrastajiemme osaavan ja harjoittelevan.

Yhteistyömme lajien kesken on rajoittunut kilpailuihin. Olemme olleet pitkään toivottaneet toisemme tervetulleeksi toistemme kisoihin. Mielestäni se on hyvä juttu, sillä HJMS on tällä hetkellä aika pieni laji Suomessa. HMD tarjoaa meille mahdollisuuden kehittyä kutsumalla meitä kilpailemaan kanssaan.

Toivottavasti tästä oli apua :)
Marko Demidoff
Kuvake
Jussi Häkkinen
päähänpotkija
Viestit tässä aiheessa: 7
Viestit: 19092
Lauteille: Helmikuu 2005

#30

Viesti Jussi Häkkinen »

Demis kirjoitti: Olin juuri Mestari In-Seonin luona ja puhuimme Suurmestarin kutsumisesta Suomeen, joten voin vakuuttaa suhteiden olevan kunnossa (jos sitä epäilit).
En epäillyt että yhteys olisi epäkunnossa - en vain tiennyt, onko yhteyttä vai ei ja millainen se on. Lähinnä siis halusin tietää, onko yhteys olemassa ja aktiivinen. Ts. yleisiä linjoja kyselin.

Hattuni kyllä nousee erityisesti lajeille, joissa yhteydet emomaahan ovat kunnossa ja joiden mestarit käyvät visiitillä Suomessa/oppilaat visiitillä emomaassa säännöllisesti. Tällöin "juuriyhteys" on ehjä.

Teillä se näyttää olevan. :thumbsup:

Lajeissa on paljon samankaltaisuutta, mutta suurimpana erona ovat lajin periaatteet.
Eli eroja on ja ne näkyvät harjoittelussa. Tämäkin on hyvä juttu. Periaate-erot ovat sitä keskeisintä asiaa ja jos nämä säilyvät mestarien omien näkemysten alla, opetuksen ytimenä, homma on siltäkin osin kunnossa.

Kilpailusäännöthän määrittelevät sen, mitä osaamista haluamme harrastajiemme osaavan ja harjoittelevan.
Kyllä, mikäli lajissa on kilpailua, on loogista että kilpailusäännöt korostavat lajin keskeisten periaatteiden hallintaa.

Toivottavasti tästä oli apua :)
Oli toki. Teillä näyttää olevan hyvin pullat uunissa.


Viime potku.net -miitissä oli mukava myös huomata Hanmoodon "aikuistuneen" lajina - epäilemättä harrastajien mukana. Tekemisessä oli hyvää meininkiä ja ero jo parinkin vuoden takaiseen oli selkeä.
Jussi Häkkinen

"Karate ei ole tapa kamppailla. Karate on tapa opettaa kamppailua. Nämä ovat kaksi täysin eri asiaa ja erittäin tärkeä asia ymmärrettäväksi."
Vastaa

Lauteilla

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei potkulaisia ja 6 kurkkijaa