Oletko miettinyt etupotkijuutta? Potkua tukemalla pääset etupotkijoiden omalle alueelle, jossa asiantuntijat vastaavat kysymyksiin. Lisäksi etupotkijana voit selata Potkua näkemättä yhtään mainosta. Tutustu ja mieti. :)

Dan-arvojen myöntäminen Taekwondossa ja muissa korealaisissa lajeissa

Korealaiset lajit

Valvoja: Valvoja

Kuvake
Andy
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 12
Viestit: 18918
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Oulu
Etulaji: Potkunyrkkeily
Takalajit: Karate, ju-jutsu
Yhteystiedot:

Dan-arvojen myöntäminen Taekwondossa ja muissa Korealaisissa lajeissa Suomessa

#31

Viesti Andy »

Eli antaako ITF:n 2.dan oikeuden myöntää värivöitä Kukki-taekwondossa? Tuo nyt ainakin kuulostaa hyvin erikoiselta.
Antti Sariola

www.instagram.com/fight_coach_andy/
www.facebook.com/anttisariolakbt/

You can play Football, you can play Rugby, but you can't play K1! - Sensei Will Vanders
Kuvake
Puni
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 20
Viestit: 3845
Lauteille: Kesäkuu 2010
Paikkakunta: Helsinki
Etulaji: Taekwondo Ilshin
Sivulajit: -
ITF Taekwon-Do
(Ch'ang Hon)
WT Taekwondo
(Kukkiwon, SimUu)
Takalajit: -
Urheilu
Kilpailu
Yhteystiedot:

Dan-arvojen myöntäminen Taekwondossa ja muissa Korealaisissa lajeissa Suomessa

#32

Viesti Puni »

^mielenkiintoinen tulkinta, en tiedä. Kiinnostaako Kukkiwonia värivyöt vai sertinmaksajat ylipäänsä. Olettaisin, että jotain sinne pitää pahvista maksella ja sikäli kun en väärin silmin ole asiaa katsellut, erilaiset lisenssit ja lupadolumentit sille, tälle ja tuolle asialle ovat lisääntymään päin.
Kuvake
Andy
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 12
Viestit: 18918
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Oulu
Etulaji: Potkunyrkkeily
Takalajit: Karate, ju-jutsu
Yhteystiedot:

Dan-arvojen myöntäminen Taekwondossa ja muissa Korealaisissa lajeissa Suomessa

#33

Viesti Andy »

No miten tämä mahdollinen oikeutesi myöntää Kukki-taekwondon värivöitä siis tulisi?

Olisi kovin mukavaa jos kirjoittaisit niin, että viestejä ei tarvitse tulkita vaan ne voisi vain lukea.
Antti Sariola

www.instagram.com/fight_coach_andy/
www.facebook.com/anttisariolakbt/

You can play Football, you can play Rugby, but you can't play K1! - Sensei Will Vanders
Kuvake
Puni
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 20
Viestit: 3845
Lauteille: Kesäkuu 2010
Paikkakunta: Helsinki
Etulaji: Taekwondo Ilshin
Sivulajit: -
ITF Taekwon-Do
(Ch'ang Hon)
WT Taekwondo
(Kukkiwon, SimUu)
Takalajit: -
Urheilu
Kilpailu
Yhteystiedot:

Dan-arvojen myöntäminen Taekwondossa ja muissa Korealaisissa lajeissa Suomessa

#34

Viesti Puni »

Koetetaanpas. JOS olisin myöntämässä seurassani Kukkiwon-vyörarvoja, luultavasti voisin. Mutta koska seurani on ITF:n alaisessa tyylisuunnassa, en pitäisi sitä kovin todennäköisenä skenaariona. Perinteisesti liitonvaihtajat pitävät daninsa tai aiemmin mainitulla tavalla tulevat vahvistetuiksi korottamalla.

Knoppitietona, periaatteessa olen siis edellisen liiton jäsen, koska nykyisessä minua ei ole graduoitu kertaakaan.
Lasse Candé
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 7
Viestit: 20822
Lauteille: Joulukuu 2007

Dan-arvojen myöntäminen Taekwondossa ja muissa Korealaisissa lajeissa Suomessa

#35

Viesti Lasse Candé »

Missä liitossa sinut on graduoitu ja saisiko vielä tietoa että mikä arvo on missäkin?

Meillä on Wadokaissa muuten sama, että jäsenyys tulee siitä kun suorittaa ekan danin. Se on siksi hieman tokaa kalliimpi. Wadokaissa on se hyvä puoli, että ei ole muita henkilökohtaisia jäsenmaksuja. Kirjoitan tästä siksi, että saattaa antaa vertailupohjaa joko vastaavuuden tai eron takia ja toivottavasti joku kertoo kohta miten nämä asiat menevät ketjun aiheen liitoissa.

Tuo on myös hyvä pointti, että joskus tosiaankin muualla saatu arvo saatetaan hyväksyä automaattisesti toisessa liitossa päteväksi tai ainakin saatetaan antaa suorittaa seuraava arvo tällaisesta lähtökohdasta. Wadokaissa ei enää anneta, vaan nykyään joutuu suorittamaan siirtyessään vaikka toisesta haarasta viidentenä danina Wadokaihin Wadokain ensimmäisen danin. Tällaiset siirtymät on sitten välillä toteutettu niin että vyökokeita saattaa tulla useita samalle vuodelle ja arvo kurotaan umpeen parissa vuodessa mikäli taso riittää.

Miten Taekwondoissa on siirtymien kannalta? Onko siis ITF:n arvo jossakin käytännöllisessä mielessä validi myös Kukkiwonilla ja/tai kääntäen?
Kuvake
JanneM
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 14
Viestit: 20197
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: JKL

Dan-arvojen myöntäminen Taekwondossa ja muissa Korealaisissa lajeissa Suomessa

#36

Viesti JanneM »

Lasse Candé kirjoitti: Miten Taekwondoissa on siirtymien kannalta? Onko siis ITF:n arvo jossakin käytännöllisessä mielessä validi myös Kukkiwonilla ja/tai kääntäen?
Ainakin joskus se on ollut niin että on pystynyt ikään kuin rekisteröitymään toisen liiton jäseneksi ja siitä on tehty joku paperijuttu että vyöarvo on hyväksytty. Nykyään kun ITF liittoja on useita niin en tiedä miten se menee.
Nämä siirrot ovat olleet lähinnä poliittisia ja teknisen tekemisen on oletettu ilmeisesti vaan löytyvät tai siitä ei ole välitetty.
-Janne Maunonen-
**No jasinui salmul saralra**
JKL Fight Club
Defendo JKL
American Defendo Academy
Kuvake
Andy
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 12
Viestit: 18918
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Oulu
Etulaji: Potkunyrkkeily
Takalajit: Karate, ju-jutsu
Yhteystiedot:

Dan-arvojen myöntäminen Taekwondossa ja muissa Korealaisissa lajeissa Suomessa

#37

Viesti Andy »

Minun on kyllä vaikea käsittää, miten ITF:n 2.danista jotenkin tulisi kukkiwonin 4.dan ilman välissä olevia vyökokeita. Ja se Kukkiwonin 4.dan kai kuitenkin tarvitaan kaikkien kukkiwonin alaisten vöiden myöntämiseen.
Antti Sariola

www.instagram.com/fight_coach_andy/
www.facebook.com/anttisariolakbt/

You can play Football, you can play Rugby, but you can't play K1! - Sensei Will Vanders
Kuvake
Puni
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 20
Viestit: 3845
Lauteille: Kesäkuu 2010
Paikkakunta: Helsinki
Etulaji: Taekwondo Ilshin
Sivulajit: -
ITF Taekwon-Do
(Ch'ang Hon)
WT Taekwondo
(Kukkiwon, SimUu)
Takalajit: -
Urheilu
Kilpailu
Yhteystiedot:

Dan-arvojen myöntäminen Taekwondossa ja muissa Korealaisissa lajeissa Suomessa

#38

Viesti Puni »

Andy kirjoitti:Minun on kyllä vaikea käsittää, miten ITF:n 2.danista jotenkin tulisi kukkiwonin 4.dan ilman välissä olevia vyökokeita. Ja se Kukkiwonin 4.dan kai kuitenkin tarvitaan kaikkien kukkiwonin alaisten vöiden myöntämiseen.
Ei pidä paikkaansa. Juurikin ITF on hakannut kivitauluun tuon vaatimuksen nelosdanista, Kukkiwon on ollut hyvinkin joustava käytännöistä.
Kuvake
JanneM
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 14
Viestit: 20197
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: JKL

Dan-arvojen myöntäminen Taekwondossa ja muissa Korealaisissa lajeissa Suomessa

#39

Viesti JanneM »

Puni kirjoitti:
Andy kirjoitti:Minun on kyllä vaikea käsittää, miten ITF:n 2.danista jotenkin tulisi kukkiwonin 4.dan ilman välissä olevia vyökokeita. Ja se Kukkiwonin 4.dan kai kuitenkin tarvitaan kaikkien kukkiwonin alaisten vöiden myöntämiseen.
Ei pidä paikkaansa. Juurikin ITF on hakannut kivitauluun tuon vaatimuksen nelosdanista, Kukkiwon on ollut hyvinkin joustava käytännöistä.
Kukkiwon ei varsinaisesti ole kiinnostunut värivöistä. Aikana jolloin itsekkin dojangin lattioit akulutin Kukkiwonin ohjeistuksessa ensimmäinen vyökoevaatimus oli 1.dan ja siihen vaadittiin myöntäjäksi 4.dan. Tämä kait vieläkin pitää paikkansa. Olen aina ollut siinä käsityksessä, että Kukkiwonin ohjeistus tai suositus olisi että 4.dan hoitaa kaikki graduoinnit. Tästä on kyllä poikettu tarvittaessa ja olen ollut itsekkin vetämässä vyökokeita värivöille. Tämä on tehty toki vähintään 4.dan opettajan suostumuksella ja hänen ohjeistuksella. Omista taekwondoajoista toki on sen verran aikaa, etät käytännöt ovat voineet hyvinkin muuttua.
Ja ne käytännöt olivat hyvinkin erilaisia ns. vanhan liiton aikaan, eli aikana kun Korealaisten mestareiden seurat ja ns. Suomen Takeowndoliiton seurat olivat eriytyneitä. Tällöin liitto antoi piut paut Kukkiwonille monessa asiassa ja danitkin myönnettiin Kukkiwonin ohi. Nykyään onneksi liitto on yhtenä rintamana riippumatta siitä kenen opettajalinjaa kukanenkin on.
-Janne Maunonen-
**No jasinui salmul saralra**
JKL Fight Club
Defendo JKL
American Defendo Academy
Janne Puputti
munillepotkija
Viestit tässä aiheessa: 7
Viestit: 743
Lauteille: Huhtikuu 2006

Dan-arvojen myöntäminen Taekwondossa ja muissa Korealaisissa lajeissa Suomessa

#40

Viesti Janne Puputti »

JanneM kirjoitti:Kukkiwon ei varsinaisesti ole kiinnostunut värivöistä.
Tässä JanneM on oikeassa. Ei ole olemassa Kukkiwonin sertifioimia värivöitä eli kup arvoja. Kup -arvot, jotka siis vastaavat värivöitä ovat eri ohjaajien omissa nimissään myöntämiä. Sen verran KKW kuitenkin on asiaan joskus ottanut kantaa, että värivöitä myöntämään kelvollisiksi katsotaan 4. dan arvoiset ohjaajat. Se miten valideina sitten kuka mitäkin vyöarvoa todellisuudessa pitää, riippuu tietysti tämän myöntäjän nauttimasta arvostuksesta/luottamuksesta/tai jostain muusta vastaavavsta kulloisessakin poppoossaan. Itse asiassa dan -arvojenkin tapauksessa yksittäiset ohjaajat ovat vain vyökokeen vastaanottajia ja suosittelijoita, joiden suositusten perusteella KKW sitten sertifioi yksittäisen taistelijan. Puni ei siis voi myöntää KKW:n sertifioimia vöitä, mutta kuten kuka tahansa muukin hän voi varmasti myöntää omissa nimissään millaisia sertifikaatteja ja arvoja ikinä haluaa niille, jotka sellaisia halajavat.
Janne
Kuvake
Andy
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 12
Viestit: 18918
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Oulu
Etulaji: Potkunyrkkeily
Takalajit: Karate, ju-jutsu
Yhteystiedot:

Dan-arvojen myöntäminen Taekwondossa ja muissa Korealaisissa lajeissa Suomessa

#41

Viesti Andy »

Omia vyöarvojahan voi myöntää kuka tahansa. Olen esimerkiksi saanut kutsun sellaisiin "potkunyrkkeilyn MM-kisoihin", joiden yhteydessä luvattiin pitää minulle mustan vyön koe missä tahansa lajissa. :D
Antti Sariola

www.instagram.com/fight_coach_andy/
www.facebook.com/anttisariolakbt/

You can play Football, you can play Rugby, but you can't play K1! - Sensei Will Vanders
Lasse Candé
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 7
Viestit: 20822
Lauteille: Joulukuu 2007

Dan-arvojen myöntäminen Taekwondossa ja muissa Korealaisissa lajeissa Suomessa

#42

Viesti Lasse Candé »

Joo, kuten tuolla aiemmin vähän meinailin, vahvistuminen tapahtuu viimeistään seuraavan vyön suoritusvaiheessa. Joillain menettelyillä saavutettuista joistain vyöarvoista ei välttämättä pääse eteenpäin tuosta noin vain vaan saattaa tulla graduoinnissa eteen tilanne, jossa aiempaa arvoa ei pidetä validina.

Esim itse en ole suorittanut yhtäkään karateorganisaationi värivyötä minkään "branchin" alaisuudessa, eli vyöarvolla on ollut suhteessa Wadokaihin vain se merkitys, että ensimmäisessä organisaation vyökokeessa kukaan ei kyseenalaistanut oikeuttani osallistua.

Jos taas minä myöntäisin Kukkiwon-arvoja viimeisimpään ekaa dania edeltävään, ei "oppilaani" ihan välttämättä pääsisi dan-kokeeseen. Virallisessa mielessä nämä tilanteet eivät paljoakaan eroa toisistaan. Käytännöllisessä mielessä taas ihan hemmetisti. Sikäli Janne P:n pointti arvostuksesta ja luottamuksesta on hieman validimpi kuin "omia vyöarvojahan saa myöntää kuka tahansa", minkä toki ymmärrän siksi läpäksi mikä se selvästikin on.

En sitten tiedä tapahtuuko näitä paljonkin, mutta jos jollekulle tulee huomautus ja sen jälkeen jonkin ajan päästä ikävä tilanne ettei vyötä katsota validiksi, niin onhan tällaisessa aika paljon sosiaalisia juttuja pelissä. Voi olla että kun ilmenee ettei annettu vyö olekaan validi, niin menettää peräti joitain oppilaita.

Mutta miten on käytännössä... myöntääkö alle neljännet danit Kukkiwonin värivöitä? Ja jos, niin tekeekö kukaan sitä ns omin päin, eli ilman että tämä tapahtuisi jonkun vähintään neljännen danin alaisuudessa? Ja vielä edelleen, jos näin on, niin onko sille ikäänkuin hiljainen hyväksyntä ja kukaan ei edes kyseenalaista tällaista vyötä vai tuleeko näistä kinaa?

Sanomattakin selvää, että erittäin yleisellä tasolla pysyttelevät vastaukset kelpaavat. Ja kun laji on sen verran iso, voi tälleen kai kyselläkin...
Kuvake
Eizei
munillepotkija
Viestit tässä aiheessa: 4
Viestit: 928
Lauteille: Huhtikuu 2006
Paikkakunta: Jyväskylä

Dan-arvojen myöntäminen Taekwondossa ja muissa Korealaisissa lajeissa Suomessa

#43

Viesti Eizei »

UWHKF:n Haedong Kumdossa Suomessa taitanee olla siten värivöiden laita, että seuraa pyörittävällä danilla on sopimus Suomen päämiehen kanssa siitä miten homma menee. Mulla homma meni siten, että sain myöntää seurassamme värivyöarvot, jonka jälkeen päämies katsoi kelpoisuuden osallistua dan-kokeeseen, ns. Chodan yebi koe. Chodan yebi on sitten suositus 1.dan kokeeseen jonka on toistaiseksi pitänyt liiton korealainen päämies. Homma toimii mielestäni tosi hyvin.

Hanmoodon puolella on kirjattu seuraavaa: 9.kup kokeen saa pitää lisensoitu 1.dan. 7.kup kokeeseen saakka saa myöntää lisensoitu 2.dan. 5.kup perustekniikkavälikokeen pitää aina opettaja (4.dan+). 3.kup saakka saa myöntää lisensoitu 3.dan. 0.kup saakka saa myöntää opettaja (4.dan+). Lajin perustaja myöntää kaikki danit. Ihan jees viritys. Riippakivenä lisenssikoulutus jota on järjestetty tai sitten ei. Ollut puhetta vuosittaisesta mikä ei ole toteutunut. Siinä sitten miettimään onko lisensoitu jos on sen käynyt vuonna miekka ja kypärä. Siksi on onneksi viidakon lait.
Antti Junikka
Kuvake
Puni
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 20
Viestit: 3845
Lauteille: Kesäkuu 2010
Paikkakunta: Helsinki
Etulaji: Taekwondo Ilshin
Sivulajit: -
ITF Taekwon-Do
(Ch'ang Hon)
WT Taekwondo
(Kukkiwon, SimUu)
Takalajit: -
Urheilu
Kilpailu
Yhteystiedot:

Dan-arvojen myöntäminen Taekwondossa ja muissa Korealaisissa lajeissa Suomessa

#44

Viesti Puni »

Lassen kysymykseen myötäkommenttina, onko Suomessa montakin KKW-seuraa, jossa ei ole 4dan+ vyöarvoja? Mudo Academy Lohja/Espoo ainakin, mestarin luvalla noissa ja sikäli kun sosiaalista mediaa oikein luen, välillä mestarin toimestakin.
Kuvake
TimoS
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 3
Viestit: 23344
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Hesa
Etulaji: Shorin ryu Seibukan karate
Sivulajit: Matayoshi kobudo
Takalajit: Matsuoi-ha Shorinji ryu Renshinkan karate
Yhteystiedot:

Dan-arvojen myöntäminen Taekwondossa ja muissa Korealaisissa lajeissa Suomessa

#45

Viesti TimoS »

Eizei kirjoitti:0.kup saakka
Tyhmä kysymys, mutta mikä tämä tällainen nollavyö on?
Timo Saksholm

Karate wa kunshi no bugei
Vastaa

Lauteilla

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei potkulaisia ja 19 kurkkijaa