Kukkiwon, vyövaatimukset ja "sport taekwondo"

#31

Minä jotenkin pidän tuosta keihäsajatuksesta. Perinteisestihän ne on melko tummaihoisia ihmisiä ne, keitä eniten esiintyy pikamatkoilla huipputasolla, liekö sitten sattumaa, että vastaavasti keihäspaikalla on enimmäkseen vaaleampia lajitovereita...

:harjaaharjaa: (tuon irviön nimi pitäs kyllä olla "curling")

#32

Tjoo, parempi vertaus olisi varmaan jos vaikkapa potkunyrkkeilyssä jossain vapaavuorolla alettais kisaamaan että kuka pystyy potkaseen säkkiä useamman kerran minuutissa ja siitä sitten kisaisivat MM-tasolla. Toimintaan mukaan haluavien pitäisi kuitenkin suorittaa potkunyrkkeilyn peruskurssi, jotta pääsee vapaavuorolle mukaan treenaamaan tätä lajia, koska peruskurssilaiset eivät pääse vapaavuoroille, eivätkä säkinpotkijat ole missään vaiheessa eriyttäneet lajiaan potkunyrkkeilystä. Siinä sitten hämmästelisivät että miksi pitää maksaa jotain lisenssejä liitolle ja ylipäätäänsä sietää noita muita jamppoja jotka potkivat ja lyövät toisiaan. Toiminnan eriyttäminen ei onnistu koska säkinpotkijat saavat paljon harrastajia omaan settiinsä lajin muiden osa-aluiden (ts. potkunyrkkeilyn) kautta ja osa lajin harrastajista haluaa harrastaa kokonaista lajia eikä pelkkää säkinpotkintaa.

diesel 64 · #33

Menestys
Suomalaiset ovat voittaneet 2000-luvulla 361 maailmanmestaruutta yhteensä 43 lajissa

Valtaosa suomalaisten saavuttamista maailmanmestaruuksista on tullut muista kuin olympialajeista. 361 maailmanmestaruudesta ainoastaan 25 on voitettu olympialajeissa.

Kamppailulajeista: ITF-Taekwon do sijalla 16., potkunyrkkeily 21., Taido 29.
http://www.kihu.fi/faktapankki/faktaalu ... o=Menestys" onclick="window.open(this.href);return false;

ITF Taekwon do mitalit pääsääntöisesti liikesarjoista.
http://www.kihu.fi/faktapankki/mitalit/ ... Taekwon-Do" onclick="window.open(this.href);return false;

make1212 · #34

Mappe kirjoitti: Eikö homman pitäisi perustua siihen, että Kukkiwonin tunnustamat lajin opettajat nimenomaan valvoisivat sitä, että kriteerit täyttyvät.

Ei taida olla kovinkaan realistinen idea? Ensiksi, maailmalla taitaa olla satoja ellei tuhansia 4-danin omaavia opettajia/harrastajia joilla voi olla oikeus hakea todistuksia. Toisaalta, Ruotsissa kaikki pitäisi mennä liiton kautta (ja missä on sanottu että olemme urheiluorganisaatio emmekä välitä mitä vaaditte vyökokeessa )

Asiaa vielä hämmentää se että jotkut maat ovat vapauttaneet dan sertifikaattien myönnön +4. danin opettajille. Kun taas toiset maat pitävät sitä liitto keskeisenä.

make1212 · #35

Jos Kukkiwon päättäisi että nyt kaikkien pitää noudattaa heidän Dan testien vaatimuksia, ( ja vielä pystyisi kontrolloida ) niin veikkaisin heidän tulojen laskevan aika dramaattisesti. Seuraavassa WTF:n yleiskokouksessa tulisi WTF:n todistukset taas käyttöön

make1212 · #36

diesel 64 kirjoitti: Menestys
Suomalaiset ovat voittaneet 2000-luvulla 361 maailmanmestaruutta yhteensä 43 lajissa

Valtaosa suomalaisten saavuttamista maailmanmestaruuksista on tullut muista kuin olympialajeista. 361 maailmanmestaruudesta ainoastaan 25 on voitettu olympialajeissa.
Kamppailulajeista: ITF-Taekwon do sijalla 16., potkunyrkkeily 21., Taido 29.
http://www.kihu.fi/faktapankki/faktaalu ... o=Menestys" onclick="window.open(this.href);return false;

ITF Taekwon do mitalit pääsääntöisesti liikesarjoista.
http://www.kihu.fi/faktapankki/mitalit/ ... Taekwon-Do" onclick="window.open(this.href);return false;

Ehkäpä Olympialajeissa kilpailu on vähäsen kovempaa

Janne Puputti · #37

flammee kirjoitti: Toiminnan eriyttäminen ei onnistu koska säkinpotkijat saavat paljon harrastajia omaan settiinsä lajin muiden osa-aluiden (ts. potkunyrkkeilyn) kautta ja osa lajin harrastajista haluaa harrastaa kokonaista lajia eikä pelkkää säkinpotkintaa.

Kyllähän tässä sivuutaan läheltä todellisuutta, tosin tilanne taitaa toteutua pikemminkin kääntäen.

Kukki-taekwondo hyötyy olympiastatuksestaan kilpailussa potentiaalisista harrastajista. WTF:n ja ITF:n syntyhistoriaa tuntevien luulisi käsittävän, että WTF syntyi nimenomaan Kukki-taekwondon kattojärjestöksi kun Choin johtama ITF liitto ei kelvannut. Un Yong Kimin kautean WTF ja Kukkiwon profiloituivat hyvin pitkälle samaksi lajiksi, jonka eri osa-alueista Kukkiwon ja WTF vain pitivät huolta. Asia nähdään laajalti edelleen näin ja WTF on ikäänkuin Kukki-taekwondon lippulaiva. Toki yksittäisen urheilijan näkökulmasta asian saattaa kokea hankalaksi, mutta suuressa mittakaavassa sertifikaattivaatimus on ymmärrettävä osa eri maailmanjärjestöjen politiikkaa. Ymmärrän tällaisen riippuvuuden harmittavan etenkin niitä, jotka haluaisivat päästä samalle kakulle ilman sen suurempia velvoitteita, mutta aina se vaan ei ole mahdollista ja se on hyvä asia se.

Janne Puputti · #38

make1212 kirjoitti: Asiaa vielä hämmentää se että jotkut maat ovat vapauttaneet dan sertifikaattien myönnön +4. danin opettajille. Kun taas toiset maat pitävät sitä liitto keskeisenä.

Kyse ei ole liittojen tietoisesta päätöksestä. Kukkiwoninsääntöjen mukaan, 1. luokkaan kuuluvissa maissa kaikki sertifikaatti ja vyökokeet kulkevat kansallisen kattojärjestön kautta. 2. Kategorian maissa vöitä voivat myöntää myös yksittäiset opettajat, eikä liitto voi siihen puuttua. Suomi kuuluu jälkimmäiseen luokkaan, mutta kuten Ruotsissakin, meillä voi halutessaan käyttää myös liiton palveluja sertifikaattiasioissa.

make1212 · #39

Janne Puputti kirjoitti:
make1212 kirjoitti: Asiaa vielä hämmentää se että jotkut maat ovat vapauttaneet dan sertifikaattien myönnön +4. danin opettajille. Kun taas toiset maat pitävät sitä liitto keskeisenä.
Kyse ei ole liittojen tietoisesta päätöksestä. Kukkiwoninsääntöjen mukaan, 1. luokkaan kuuluvissa maissa kaikki sertifikaatti ja vyökokeet kulkevat kansallisen kattojärjestön kautta. 2. Kategorian maissa vöitä voivat myöntää myös yksittäiset opettajat, eikä liitto voi siihen puuttua. Suomi kuuluu jälkimmäiseen luokkaan, mutta kuten Ruotsissakin, meillä voi halutessaan käyttää myös liiton palveluja sertifikaattiasioissa.

Siis, Suomi kuuluu kategoria 2 luokkaan? Ja Ruotsi ilmeisesti 1 luokkaan? ( Ruotsin liiton puheenjohtaja mielestäni ilmoitti että todistukset pitäisi mennä liiton kautta, voi olla myös liiton oma sääntö jäsenseuroille )

diesel 64 · #40

make1212 kirjoitti:
diesel 64 kirjoitti: Menestys
Suomalaiset ovat voittaneet 2000-luvulla 361 maailmanmestaruutta yhteensä 43 lajissa

Valtaosa suomalaisten saavuttamista maailmanmestaruuksista on tullut muista kuin olympialajeista. 361 maailmanmestaruudesta ainoastaan 25 on voitettu olympialajeissa.
Kamppailulajeista: ITF-Taekwon do sijalla 16., potkunyrkkeily 21., Taido 29.
http://www.kihu.fi/faktapankki/faktaalu ... o=Menestys" onclick="window.open(this.href);return false;

ITF Taekwon do mitalit pääsääntöisesti liikesarjoista.
http://www.kihu.fi/faktapankki/mitalit/ ... Taekwon-Do" onclick="window.open(this.href);return false;

Ehkäpä Olympialajeissa kilpailu on vähäsen kovempaa

Kyllä ja -2000 jälkeen,kun Olympia status saatiin,niin Suomelle arvokisamitaleita on tullut 6 ja viimmeisimpänä S.Mikkosen 5.sija Lontoosta . Eli Suomen taso on noussut takavuosista.

Olympialajien mitalimäärässä on tapahtunut suuria vaihteluja. 2000-luvun alkuvuosina niitä saavutettiin noin 20 vuosittain. Vuonna 2003 olympialajien mitaleja saavutettiin enää 12 ja vuonna 2004 mitalimäärä oli ainoastaan 7 kappaletta. Vuosina 2005–2007 suomalaisten menestys olympialajeissa oli taas parempaa ja mitaleja saatiin noin 20 vuosittain. Vuonna 2008 määrä jälleen laski ollen tuolloin 13. Vuosi 2009 oli taas menestyksekkäämpi ja mitaleja saavutettiin 19. Vuonna 2010 palattiin taas lukemaan 13. Yhtenä syynä vuosittaiseen vaihteluun on se, että kaikkien lajien arvokisoja ei järjestetä vuosittain.

Vuosina 2000–2010 Suomi on saavuttanut aikuisten arvokisamitaleja 23 olympialajissa yhteensä 185 kappaletta. Nämä lajit ovat seuraavat (suluissa saavutettujen mitalien määrä): maastohiihto (46), ammunta (21), purjehdus (15), yleisurheilu (14), paini (13), jääkiekko (12), uinti (8), taitoluistelu (7), nyrkkeily (6), taekwondo (6), alppihiihto (5), freestylehiihto (5), lumilautailu (5), curling (4), soutu (4), ampumahiihto (3), melonta (3), pikaluistelu (3), beach volley (1), jousiammunta (1), painonnosto (1), ratsastus (1) ja telinevoimistelu (1). Täytyy kuitenkin muistaa, että osa olympialajien arvokisamitaleista on tullut EM-kisoissa, joissa taso saattaa olla huomattavasti heikompi kuin olympialaisissa. EM-kisojen pronssimitalistilla ei välttämättä ole olympialaisissa tai MM-kisoissa suuriakaan mahdollisuuksia mitaleille.

Vuosittaiset vaihtelut mitalimäärissä johtuvat myös siitä, että kaikissa lajeissa arvokilpailuja ei järjestetä joka vuosi. Esim. taidon arvokisoja, joissa Suomi saavuttaa keskimäärin yli 10 mitalia, järjestetään ainoastaan parittomina vuosina. Lisäksi listalle on tullut 2000-luvun alun jälkeen uusia lajeja. Uusimmat listalla esiintyvät lajit ovat cheerleading ja kendo, joista tuli SLU:n jäsenlajeja vuonna 2009.

#41

make1212 kirjoitti: Ehkäpä Olympialajeissa kilpailu on vähäsen kovempaa

Meinaatko että jossain kiekonheitossa olisi vaikeampi voittaa maailmanmestaruus kuin saappaanheitossa? Eeeei se nyt voi olla...

Janne Puputti · #42

make1212 kirjoitti:
Janne Puputti kirjoitti:
make1212 kirjoitti: Asiaa vielä hämmentää se että jotkut maat ovat vapauttaneet dan sertifikaattien myönnön +4. danin opettajille. Kun taas toiset maat pitävät sitä liitto keskeisenä.
Kyse ei ole liittojen tietoisesta päätöksestä. Kukkiwoninsääntöjen mukaan, 1. luokkaan kuuluvissa maissa kaikki sertifikaatti ja vyökokeet kulkevat kansallisen kattojärjestön kautta. 2. Kategorian maissa vöitä voivat myöntää myös yksittäiset opettajat, eikä liitto voi siihen puuttua. Suomi kuuluu jälkimmäiseen luokkaan, mutta kuten Ruotsissakin, meillä voi halutessaan käyttää myös liiton palveluja sertifikaattiasioissa.
Siis, Suomi kuuluu kategoria 2 luokkaan? Ja Ruotsi ilmeisesti 1 luokkaan? ( Ruotsin liiton puheenjohtaja mielestäni ilmoitti että todistukset pitäisi mennä liiton kautta, voi olla myös liiton oma sääntö jäsenseuroille )

Uskoisin Ruotsin kuuluvan 2 kategoriaan kuten Suomikin, varma en tästä kuitenkaan ole. Liittohan toki voi jäseniään velvoittaa tuollaiseen käytäntöön, niinhän se aikanaan "toimi" Suomessakin, mistä syystä aika iso osa Kukki-taekwondoa harjoittelevista oli tuolloin lajiliiton ulkopuolella.

make1212 · #43

Janne Puputti kirjoitti: Un Yong Kimin kautean WTF ja Kukkiwon profiloituivat hyvin pitkälle samaksi lajiksi, jonka eri osa-alueista Kukkiwon ja WTF vain pitivät huolta.

Jos en ole aivan väärässä Kukkiwonin perustamisen takana oli Etelä-Korean Hallitus ( presidentti Park Chung-hee ) ja hän nimitti Un Young Kimin vastuuhenkilöksi.

"On March 20, 1971, President Park proclaimed taekwondo as Korea’s national sport, designating its full name as kukki (Korean: “national”) taekwondo (Kang and Lee, 1999: Chapter 3, Section 3). Just before doing this, he appointed Kim Un-yong (born 1931) as President of the Korean Taekwondo Association on January 23, 1971. At that time, Kim was an assistant director of both the Korean CIA (KCIA) and the Presidential Protection Force (Jennings, 1996: Chapter 9; Kang and Yi, 1999: Chapter 3, Section 2). As Kim explained, “I accepted the position of KTA president because the Korean government told me to correct the way taekwondo was at that time” (Kang and Lee, 1999: Chapter 3, Section 2)."

Linkki löytyy tästä http://www.fightingarts.com/reading/article.php?id=734

Itse kysyisin onko Kukkiwon enää tarpeellinen? Voisiko kaikki toiminta olla WTF:n alaisuudessa. Kuinka kauan IOC tulee hyväksymään Kukkiwonin monopoliaseman ( dan-todistukset ). Vai välittääkö IOC tästä yhtään mitään? Kukkiwon taitaa kuitenkin tänä päivänä olla yksityinen yhtiö.

make1212 · #44

Andy kirjoitti:
make1212 kirjoitti: Ehkäpä Olympialajeissa kilpailu on vähäsen kovempaa
Meinaatko että jossain kiekonheitossa olisi vaikeampi voittaa maailmanmestaruus kuin saappaanheitossa? Eeeei se nyt voi olla...

tai eukonkanto MM-kilpailussa

Janne Puputti · #45

make1212 kirjoitti: Jos Kukkiwon päättäisi että nyt kaikkien pitää noudattaa heidän Dan testien vaatimuksia, ( ja vielä pystyisi kontrolloida ) niin veikkaisin heidän tulojen laskevan aika dramaattisesti. Seuraavassa WTF:n yleiskokouksessa tulisi WTF:n todistukset taas käyttöön

En itse lähtisi vetämään noin suoraviivaisia päätelmiä. Ensinnäkin huipulla kilpailevien määrä suhteessa kaikkiin suoritettuihin dan-arvoihin maailmassa on pieni. Toisekseen huippu-urheilijoiden omaksumiskyky on sitä luokkaa, että 8 poomsen harjoittelu on heille lähinnä henkinen haaste. Lisäksi ainakin Suomen tapauksessa Kukkiwonin kriteerien noudattaminen tarkoittaisi suurimman osan kohdalla vyökoemateriaalin kaventumista, mikä itseasiassa nopeuttaisi 1. danin suorittamisaikoja ja siten saattaisi johtaa jopa kasvuun. Kevyemmät vaatimukset voisivat myös laskea kynnystä esim. ITF-harrastajien hakeutumiseen WTF:n toiminnan piiriin Suomessa laajemmaltikin.

Potku.net

Potku.net