Mainitsemani 3-6 danin henkilöistä osa sai viimeisimmät daninsa viime vuoden aikana. Yksi näistä itse kertoi että ei ole treenannut poomsea eikä ole edes kiinnostunutJanne Puputti kirjoitti: Taekwondo on sen verran voimakkaasti kehittyvä laji, etten laittaisi paljon painoa liki 30 vuotta sitten mahdollisesti vallinneille käytännöille edes Koreassa.
Oletko miettinyt etupotkijuutta? Potkua tukemalla pääset etupotkijoiden omalle alueelle, jossa asiantuntijat vastaavat kysymyksiin. Lisäksi etupotkijana voit selata Potkua näkemättä yhtään mainosta. Tutustu ja mieti.
Kukkiwon, vyövaatimukset ja "sport taekwondo"
Valvoja: Valvoja
Kukkiwon, vyövaatimukset ja "sport taekwondo"
Terveisin,
Markku Parviainen
http://www.k30xtaekwondo.com" onclick="window.open(this.href);return false;
Markku Parviainen
http://www.k30xtaekwondo.com" onclick="window.open(this.href);return false;
-
- munillepotkija
- Viestit tässä aiheessa: 11
- Viestit: 743
- Lauteille: Huhtikuu 2006
Kukkiwon, vyövaatimukset ja "sport taekwondo"
Korean armeijassako tämä kaikki tapahtui? Oli miten oli, tämä yksi epäonnen soturi täyttää sitten Kukkiwonin kriteerit huonommin kuin tarkoitettu on. Miksi muuten puhut esimerkissäsi ensin monikossa, jos kuitenkin vain yksi heistä ei ole treenannut poomsea? Erikoinen tehokeino, harhaanjohtamiseksikin sen hätäisempi voisi luokitella.make1212 kirjoitti:Mainitsemani 3-6 danin henkilöistä osa sai viimeisimmät daninsa viime vuoden aikana. Yksi näistä itse kertoi että ei ole treenannut poomsea eikä ole edes kiinnostunutJanne Puputti kirjoitti: Taekwondo on sen verran voimakkaasti kehittyvä laji, etten laittaisi paljon painoa liki 30 vuotta sitten mahdollisesti vallinneille käytännöille edes Koreassa.
Janne
Kukkiwon, vyövaatimukset ja "sport taekwondo"
Pahoittelen huonoa Suomenkielen taitoa. ( jos et ymmärrä mitä yritän sanoa ) Tiedän todella monta koulua eri maista joissa treenataan vain ottelua. Kaikilla mustilla vöillä on Kukkiwonin todistus, josta viimeisimmät on saatu viimeisten 5 vuoden aikana. Epäilen myös että esim. Iranin, Ranskan tai Meksikon ottelijoilla on kukkiwonin todistukset mutta veikkaan kyllä että ei heiltä ole hirveemmin liikesarjoja kyseltyJanne Puputti kirjoitti:Korean armeijassako tämä kaikki tapahtui? Oli miten oli, tämä yksi epäonnen soturi täyttää sitten Kukkiwonin kriteerit huonommin kuin tarkoitettu on. Miksi muuten puhut esimerkissäsi ensin monikossa, jos kuitenkin vain yksi heistä ei ole treenannut poomsea? Erikoinen tehokeino, harhaanjohtamiseksikin sen hätäisempi voisi luokitella.make1212 kirjoitti:Mainitsemani 3-6 danin henkilöistä osa sai viimeisimmät daninsa viime vuoden aikana. Yksi näistä itse kertoi että ei ole treenannut poomsea eikä ole edes kiinnostunutJanne Puputti kirjoitti: Taekwondo on sen verran voimakkaasti kehittyvä laji, etten laittaisi paljon painoa liki 30 vuotta sitten mahdollisesti vallinneille käytännöille edes Koreassa.
Terveisin,
Markku Parviainen
http://www.k30xtaekwondo.com" onclick="window.open(this.href);return false;
Markku Parviainen
http://www.k30xtaekwondo.com" onclick="window.open(this.href);return false;
-
- munillepotkija
- Viestit tässä aiheessa: 11
- Viestit: 743
- Lauteille: Huhtikuu 2006
Kukkiwon, vyövaatimukset ja "sport taekwondo"
Ei tässä ymmärtämisen kanssa mitään ongelmaa ole, vaan tarkoitusperien hahmottamisesta lähinnä. Jos sinusta tuntuu, ettet saa suomeksi ilmaistua itseäsi, niin minun puolestani voit täydentää tekstiä vaikka ruotsilla tai englannilla niin halutessasi.make1212 kirjoitti: Pahoittelen huonoa Suomenkielen taitoa. ( jos et ymmärrä mitä yritän sanoa ) Tiedän todella monta koulua eri maista joissa treenataan vain ottelua. Kaikilla mustilla vöillä on Kukkiwonin todistus, josta viimeisimmät on saatu viimeisten 5 vuoden aikana. Epäilen myös että esim. Iranin, Ranskan tai Meksikon ottelijoilla on kukkiwonin todistukset mutta veikkaan kyllä että ei heiltä ole hirveemmin liikesarjoja kyselty
Kuten tuolla itsekin aiemmin olen todennut, ei ole mikään salaisuus, etteivät kaikki KKW dan-sertifikaatin omaavat täytä Kukkiwonin asettamia kriteereitä. Se on valinta, jonka heidän opettajansa voivat vallitsevassa tilanteessa tehdä. Se että harjoittelee lajia yksipuolisesti ei ole mikään kauhistus minulle, suurimmalla osalla harjoittelun painopisteet vaihtelevat vuosien saatossa, koskee myös itseäni.
Miten muuten itse määrittelet taekwondon lajina? Milloin ihminen harjoittelee sinun mielestäsi taekwondoa eikä esim. tangsoodoa/hapkidoa/karatea/jotain muuta, mihin laji voisi sekoittua väljästi tekniikoita tulkiten? Siis mitä on taekwondo sinulle?
Janne
Kukkiwon, vyövaatimukset ja "sport taekwondo"
Tavoite on ollut että ymmärretään, että Kukkiwon ei välttämättä välitä siitä, miten dan kokeita suoritetaan tai mitä niissä vaaditaan. Eräät henkilöt ei ehkä ymmärrä että Kukkiwon on ollut aika joustava tässä. Ei se että monet maajoukkueet ei ole harjoitellut ns perinteistä taekwondoa ole ollut mikään salaisuus. Varmasti Kukkiwonin johto ihmiset ovat olleet tietoisia tilanteesta.Janne Puputti kirjoitti: Ei tässä ymmärtämisen kanssa mitään ongelmaa ole, vaan tarkoitusperien hahmottamisesta lähinnä.
Itse olen hieman yllättynyt siitä että jopa Koreassa löytyy ottelijoita joiden "poomse tietous" on aika vähäinen.
Terveisin,
Markku Parviainen
http://www.k30xtaekwondo.com" onclick="window.open(this.href);return false;
Markku Parviainen
http://www.k30xtaekwondo.com" onclick="window.open(this.href);return false;
-
- etupotkija
- Viestit tässä aiheessa: 12
- Viestit: 20860
- Lauteille: Joulukuu 2007
Kukkiwon, vyövaatimukset ja "sport taekwondo"
Onko make ehdotuksesi että joku (kuka?) alkaa myöntämään vöitä standardit huonosti täyttävin kriteerein?
Vai että jokin taho tiedustelee mahdollisuutta tehdä näin "ihan luvan kanssa"?
Miten laajaa tällainen ajattelu Suomessa on?
Mitkä instanssit voivat valvoa vyökokeita täällä Suomessa? Onko joillain yksittäisillä henkilöillä vyönmyöntöoikeus vai tarvitaanko useampi?
Vai että jokin taho tiedustelee mahdollisuutta tehdä näin "ihan luvan kanssa"?
Miten laajaa tällainen ajattelu Suomessa on?
Mitkä instanssit voivat valvoa vyökokeita täällä Suomessa? Onko joillain yksittäisillä henkilöillä vyönmyöntöoikeus vai tarvitaanko useampi?
Kukkiwon, vyövaatimukset ja "sport taekwondo"
Mielestäni systeemi toimii ja jossain vaiheessa WTF ja Kukkiwon tulee erottumaan vielä lisää. Suomessa kaikki 4.danista ylöspäin voi myöntää alempia dan asteita. Lähettää vain paperit ja rahat Koreaan. Jokainen toimii omalla tavalla. Itse vaadin Kukkiwonin minimivaatimukset Dan-kokeissa.Lasse Candé kirjoitti: Onko make ehdotuksesi että joku (kuka?) alkaa myöntämään vöitä standardit huonosti täyttävin kriteerein?
Vai että jokin taho tiedustelee mahdollisuutta tehdä näin "ihan luvan kanssa"?
Miten laajaa tällainen ajattelu Suomessa on?
Mitkä instanssit voivat valvoa vyökokeita täällä Suomessa? Onko joillain yksittäisillä henkilöillä vyönmyöntöoikeus vai tarvitaanko useampi?
Opettajat ja ylemmät vyöt vain pitää ymmärtää miten systeemi on ja jokainen tekee omat ratkaisunsa.
Terveisin,
Markku Parviainen
http://www.k30xtaekwondo.com" onclick="window.open(this.href);return false;
Markku Parviainen
http://www.k30xtaekwondo.com" onclick="window.open(this.href);return false;
-
- reiteenpotkija
- Viestit tässä aiheessa: 3
- Viestit: 302
- Lauteille: Elokuu 2011
- Etulaji: Taekwondo
- Takalajit: Judo, Jujutsu
Kukkiwon, vyövaatimukset ja "sport taekwondo"
Onko homman pointti siinä, että yritetään etsiä porsaanreikiä jotta voitaisiin myöntää vöitä mahdollisimman alhaisin kriteerein? Jos tälle linjalle lähdetään voihan opettaja halutessaan myöntää daneja oppilailleen jopa ilman vyöokoetta lähettämällä vain anomukset kukkiwoniin, mutta mitä järkeä siinä on? Eikö homman pitäisi perustua siihen, että Kukkiwonin tunnustamat lajin opettajat nimenomaan valvoisivat sitä, että kriteerit täyttyvät.make1212 kirjoitti:Mielestäni systeemi toimii ja jossain vaiheessa WTF ja Kukkiwon tulee erottumaan vielä lisää. Suomessa kaikki 4.danista ylöspäin voi myöntää alempia dan asteita. Lähettää vain paperit ja rahat Koreaan. Jokainen toimii omalla tavalla. Itse vaadin Kukkiwonin minimivaatimukset Dan-kokeissa.Lasse Candé kirjoitti: Onko make ehdotuksesi että joku (kuka?) alkaa myöntämään vöitä standardit huonosti täyttävin kriteerein?
Vai että jokin taho tiedustelee mahdollisuutta tehdä näin "ihan luvan kanssa"?
Miten laajaa tällainen ajattelu Suomessa on?
Mitkä instanssit voivat valvoa vyökokeita täällä Suomessa? Onko joillain yksittäisillä henkilöillä vyönmyöntöoikeus vai tarvitaanko useampi?
Opettajat ja ylemmät vyöt vain pitää ymmärtää miten systeemi on ja jokainen tekee omat ratkaisunsa.
- Jussi*M
- kylkeenpotkija
- Viestit tässä aiheessa: 7
- Viestit: 1534
- Lauteille: Maaliskuu 2005
- Etulaji: Karate JKF Wadokai
- Sivulajit: Haidong Gumdo, nyrkkeily
Kukkiwon, vyövaatimukset ja "sport taekwondo"
Opettaja tietää ja tuntee oppilaansa sekä tämän osaamisen. Kun oppilas on opettajan mielestä kriteerit täyttävä, niin tälle voi myöntää vyön. Ei siihen mitään kokeita tartteMappe kirjoitti: ...voihan opettaja halutessaan myöntää daneja oppilailleen jopa ilman vyöokoetta lähettämällä vain anomukset kukkiwoniin, mutta mitä järkeä siinä on? Eikö homman pitäisi perustua siihen, että Kukkiwonin tunnustamat lajin opettajat nimenomaan valvoisivat sitä, että kriteerit täyttyvät.
Kokeella taas on se puolensa, että se on kaikille sama ja sen läpäisyyn on yhtenäiset kriteerit. Mustat vyöt on silloin mustia vöitä läpäisemänsä kokeen perusteella, eikä opettajansa ehkä hyvinkin subjektiivisen näkemyksen perusteella.
"On olemassa aina joku, joka tietää sinua itseäsi paremmin, mitä olet sanomallasi tarkoittanut.". -emeritusprofessori Osmo A. Wiio
*Kirjoitan yksityishenkilönä ja harrastajana, eivätkä kommenttini edusta minkään organisaation virallista kantaa.*
*Kirjoitan yksityishenkilönä ja harrastajana, eivätkä kommenttini edusta minkään organisaation virallista kantaa.*
-
- etupotkija
- Viestit tässä aiheessa: 12
- Viestit: 20860
- Lauteille: Joulukuu 2007
Kukkiwon, vyövaatimukset ja "sport taekwondo"
Sama subjektiivisuushan siihen jää silti jos se sama opettaja valvoo vyökokeen. Ero on lähinnä ajassa ennen vyökoetta, kun mikäli kokeessa edellytetään tietty kokonaisuus, oppilas sitten osaa kaiken tästä kokonaisuudesta kokeessa. Vyökoe on myös kiva seremonia suorittajalle kun pääsee vihdoin ja viimein paukuttamaan läpi ja näyttämään sitä parasta osaamistaan. Koe myös paljastaa mikä tuntui huonolta ja miten siitä eteenpäin.
Mutta tämä ei lopulta ollut aihe, vaan se sisällöllinen puoli.
Jos todella tahtoo opetustaan kehittää, suosittelen sillan rakentamista ottelullisen puolen ja standardipuolen välille. Itse olin värivöillä karatessa alkupuolella osittain sellaisessa opetuksessa missä tämä oltiin tehty hyvin joidenkin paritekniikoiden suhteen. Melko "potkunyrkkeilyllistä" toimintaa, mutta ottelullisuus ja tekniikan virtaavus todella heijastui sitten sinne muodolliseenkin puoleen ja toisaalta muodollinen puoli tarjosi sen treenipaketin kehittäjälle hyvän alustan ottelujuttujen kehittämiselle. Ja kun itse treenasin aktiivisesti itsekseni muodollista puolta, niihin perustuvat ottelujutut sujuivat treeneissä kivasti. Kaiken tämänkin jälkeen jää vetäjälle hemmetinmoinen vapaus tehdä treeneissä mitä lystää. Varsinkin jos about kaikkien näkemys Taekwondon muodollisten vaatimusten suppeudesta pitää kutinsa. En todellakaan usko että treenipaketin kehittäminen siten että suppea kokonaisuus tulee sisäänleivotumpana tuottaa ongelmia. Varsinkin kun soolomuodot jne löytynevät youtubesta.
Lähinnähän tämä kai koskee opetusta. Valmennus on sitten asia erikseen.
Mutta tämä ei lopulta ollut aihe, vaan se sisällöllinen puoli.
Jos todella tahtoo opetustaan kehittää, suosittelen sillan rakentamista ottelullisen puolen ja standardipuolen välille. Itse olin värivöillä karatessa alkupuolella osittain sellaisessa opetuksessa missä tämä oltiin tehty hyvin joidenkin paritekniikoiden suhteen. Melko "potkunyrkkeilyllistä" toimintaa, mutta ottelullisuus ja tekniikan virtaavus todella heijastui sitten sinne muodolliseenkin puoleen ja toisaalta muodollinen puoli tarjosi sen treenipaketin kehittäjälle hyvän alustan ottelujuttujen kehittämiselle. Ja kun itse treenasin aktiivisesti itsekseni muodollista puolta, niihin perustuvat ottelujutut sujuivat treeneissä kivasti. Kaiken tämänkin jälkeen jää vetäjälle hemmetinmoinen vapaus tehdä treeneissä mitä lystää. Varsinkin jos about kaikkien näkemys Taekwondon muodollisten vaatimusten suppeudesta pitää kutinsa. En todellakaan usko että treenipaketin kehittäminen siten että suppea kokonaisuus tulee sisäänleivotumpana tuottaa ongelmia. Varsinkin kun soolomuodot jne löytynevät youtubesta.
Lähinnähän tämä kai koskee opetusta. Valmennus on sitten asia erikseen.
Kukkiwon, vyövaatimukset ja "sport taekwondo"
Luulen, että tässä on juuri se asian ydin. Asia ei opetuksen näkökulmasta nimittäin minkäänlainen ongelma olekaan.Lasse Candé kirjoitti: Lähinnähän tämä kai koskee opetusta. Valmennus on sitten asia erikseen.
--
Twitter: @TeemuHeino
http://www.taekwondourheilijat.fi/" onclick="window.open(this.href);return false;
Twitter: @TeemuHeino
http://www.taekwondourheilijat.fi/" onclick="window.open(this.href);return false;
-
- etupotkija
- Viestit tässä aiheessa: 12
- Viestit: 20860
- Lauteille: Joulukuu 2007
Kukkiwon, vyövaatimukset ja "sport taekwondo"
Onko valmennuspuolella tuosta kumpuavia ongelmia? Jos näin on, nämä kannattaisi korjata about välittömästi, jokaisen valmentajan itseltään. Teetetäänkö esim kilpailijoiden ottelutreeneissä muodollisia harjoitteita aikaa tuhlaavissa määrin ja onko tällainen kulttuuri laajaakin? Minkälaisia kokemuksia ongelmista sinulla TemeH, tai muilla, on?
Kukkiwon, vyövaatimukset ja "sport taekwondo"
Lähinnä juuri tuo, että WTF:n sanktioimiin arvokisoihin (ja teoriassa muihinkin WTF:n tai ETU:n sanktioimiin kisoihin) vaaditaan Kukkiwonin dan-arvo, jota varten harjoittelu ei edistä parhaalla mahdollisella tavalla itse kilpailuissa menestymistä. Tässä se "ongelma" pähkinänkuoressa. Hiukan niin kuin sadan metrin MM-kisoihin olisikin kisarajana 70 m keihäässä...Lasse Candé kirjoitti: Onko valmennuspuolella tuosta kumpuavia ongelmia? Jos näin on, nämä kannattaisi korjata about välittömästi, jokaisen valmentajan itseltään. Teetetäänkö esim kilpailijoiden ottelutreeneissä muodollisia harjoitteita aikaa tuhlaavissa määrin ja onko tällainen kulttuuri laajaakin? Minkälaisia kokemuksia ongelmista sinulla TemeH, tai muilla, on?
--
Twitter: @TeemuHeino
http://www.taekwondourheilijat.fi/" onclick="window.open(this.href);return false;
Twitter: @TeemuHeino
http://www.taekwondourheilijat.fi/" onclick="window.open(this.href);return false;
- JanneM
- etupotkija
- Viestit tässä aiheessa: 5
- Viestit: 20209
- Lauteille: Tammikuu 2005
- Paikkakunta: JKL
Kukkiwon, vyövaatimukset ja "sport taekwondo"
Toi nyt ei ihan analogiana ole paikkansapitävä. tg1-8 poomsejen läpikäveleminen on suorituksena hieman kevyempi kuin 780m keihään heittäminen.TemeH kirjoitti:Lähinnä juuri tuo, että WTF:n sanktioimiin arvokisoihin (ja teoriassa muihinkin WTF:n tai ETU:n sanktioimiin kisoihin) vaaditaan Kukkiwonin dan-arvo, jota varten harjoittelu ei edistä parhaalla mahdollisella tavalla itse kilpailuissa menestymistä. Tässä se "ongelma" pähkinänkuoressa. Hiukan niin kuin sadan metrin MM-kisoihin olisikin kisarajana 70 m keihäässä...Lasse Candé kirjoitti: Onko valmennuspuolella tuosta kumpuavia ongelmia? Jos näin on, nämä kannattaisi korjata about välittömästi, jokaisen valmentajan itseltään. Teetetäänkö esim kilpailijoiden ottelutreeneissä muodollisia harjoitteita aikaa tuhlaavissa määrin ja onko tällainen kulttuuri laajaakin? Minkälaisia kokemuksia ongelmista sinulla TemeH, tai muilla, on?
- Andy
- etupotkija
- Viestit tässä aiheessa: 6
- Viestit: 18973
- Lauteille: Tammikuu 2005
- Paikkakunta: Oulu
- Etulaji: Potkunyrkkeily
- Takalajit: Karate, ju-jutsu
- Yhteystiedot:
Kukkiwon, vyövaatimukset ja "sport taekwondo"
Varmaan se on tosiaan helpompi suoritus kuin heittää 780m keihästä...
Mutta idea on silti sama. Jos 100m MM-kisoihin osallistuakseen pitäisi heittää edes 30m keihästä - ja maksaa rekisteröintimaksu Keihäskarnevaalien järjestäjille - niin kyllä siitäkin joku varmaan keksisi kysyä, että: "Miksi helvetissä?"
Mutta idea on silti sama. Jos 100m MM-kisoihin osallistuakseen pitäisi heittää edes 30m keihästä - ja maksaa rekisteröintimaksu Keihäskarnevaalien järjestäjille - niin kyllä siitäkin joku varmaan keksisi kysyä, että: "Miksi helvetissä?"
Antti Sariola
www.instagram.com/fight_coach_andy/
www.facebook.com/anttisariolakbt/
You can play Football, you can play Rugby, but you can't play K1! - Sensei Will Vanders
www.instagram.com/fight_coach_andy/
www.facebook.com/anttisariolakbt/
You can play Football, you can play Rugby, but you can't play K1! - Sensei Will Vanders
Lauteilla
Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei potkulaisia ja 53 kurkkijaa