Oletko miettinyt etupotkijuutta? Potkua tukemalla pääset etupotkijoiden omalle alueelle, jossa asiantuntijat vastaavat kysymyksiin. Lisäksi etupotkijana voit selata Potkua näkemättä yhtään mainosta. Tutustu ja mieti. :)

Poomse, tradtionaalinen taekwondo. Vain elokuva fantasiaa?

Korealaiset lajit

Valvoja: Valvoja

Vastaa
make1212
polveenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 49
Viestit: 207
Lauteille: Kesäkuu 2010

Poomse, tradtionaalinen taekwondo. Vain elokuva fantasiaa?

#46

Viesti make1212 »

Lasse Candé kirjoitti: Nuo ovat järkisyitä. Nyt on kuitenkin syytä muistaa että ne eivät sitten enää kelpaa perusteluksi sille että lajipolitiikassa olisi tehty jotain väärin. Näin ollen joko nuo perustelut eivät ole kyseessä tai sitten make käyttää niitä mielivaltaisesti väärään tarkoitukseen.
Toi oli jo aika vahvasti sanottu ja en kyllä ymmärrä mitä ajat takaa? En mielestäni "käyttää niitä mielivaltaisesti väärään tarkoitukseen"

Mielestäni täällä on käyty hyvää keskustelua ja olen jopa oppinut jotain mitä en aiemmin tiennyt.
Terveisin,
Markku Parviainen
http://www.k30xtaekwondo.com" onclick="window.open(this.href);return false;
Mappe
reiteenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 9
Viestit: 302
Lauteille: Elokuu 2011
Etulaji: Taekwondo
Takalajit: Judo, Jujutsu

Poomse, tradtionaalinen taekwondo. Vain elokuva fantasiaa?

#47

Viesti Mappe »

Andy kirjoitti: Kyllä sille toisessa seurassa treenaamisen kieltämiselle voi olla myös ihan valmennuksellisia perusteita. Esimerkkejä:

- Valmentaja on huolissaan siitä, että oppilas saattaa mennä ylikuntoon eikä halua päästää tätä tuntemattomiin treeneihin, jotka yhdistettynä muuhun treeniohjelmaan ovat liian raskaita.

- Valmentaja on sitä mieltä, että oppilaan olisi hyödyllisintä keskittyä harjoittelussaan johonkin tiettyyn asiaan. Omissa treeneissä hän voi säätää koko seuran treenejä sen mukaan mikäli kyseessä on hänen ykkösvalmennettavansa, mutta valmennuskeskuksessa treenit voivat käsitellä ihan jotain muuta asiaa.

- On tulossa tärkeät kisat ja valmentaja pelkää oppilaan loukkaantuvan sparreissa vieraiden kilpailijoiden kanssa.

- Valmentaja haluaa suunnitella tarkkaan oppilaan harjoitusohjelman niin että palautumiset yms. on huomioitu joka päivälle optimaalisesti. Rasitustasoltaan tuntemattomat vieraan ohjaajan pitämät treenit sotkevat tätä kuviota.

jne. jne.
Itselläni on kokemusta juuri tällaisesta tapauksesta. Seurassamme oli nuorehko harrastaja joka oli saanut pientä menestystä kisoista. No vanhemmat siitä innostuneena päättivät ottaa vetovastuun touhusta ja käyttää lasta kaikissa mahdollisissa seuran ulkopuolisissa treeneissä, kilpailuissa ja leireissä. Yrittäessäni hieman toppuutella juuri näihin ylirasituksiin ja loukkaantumisiin vedoten vanhemmat tekivät minusta syntipukin joka yrittää toppuutella harrastajan kehitystä. Vanhemmilla omaa urheilu taustaa ei ole ollut edes sen vertaa, että olisivat eläessään ottaneet ensimmäistäkään juoksuaskelta. No niinkuin arvata saattoi harrastajan paikat eivät kestäneet ja vanhempien asettaman äärimmäisen tiukan dietin vuoksi lapsen fyysinen kasvukin käytännössä pysähtyi. Monien vanhempien kanssa käydyn keskustelun jälkeen nostin kädet ylös ja sanoin, että ellei ohjeitani kuunnella missään asiassa minun on mahdotonta valmentaa. Asia ratkesi niin, että he vaihtoivat seuraa.
Kuvake
Jussi*M
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 5
Viestit: 1534
Lauteille: Maaliskuu 2005
Etulaji: Karate JKF Wadokai
Sivulajit: Haidong Gumdo, nyrkkeily

Poomse, tradtionaalinen taekwondo. Vain elokuva fantasiaa?

#48

Viesti Jussi*M »

Mappe kirjoitti: No niinkuin arvata saattoi harrastajan paikat eivät kestäneet ja vanhempien asettaman äärimmäisen tiukan dietin vuoksi lapsen fyysinen kasvukin käytännössä pysähtyi. Monien vanhempien kanssa käydyn keskustelun jälkeen nostin kädet ylös ja sanoin, että ellei ohjeitani kuunnella missään asiassa minun on mahdotonta valmentaa. Asia ratkesi niin, että he vaihtoivat seuraa.
Tuossa olisi ollut jo täysi syy tehdä lastensuojeluilmoitus.
"On olemassa aina joku, joka tietää sinua itseäsi paremmin, mitä olet sanomallasi tarkoittanut.". -emeritusprofessori Osmo A. Wiio
*Kirjoitan yksityishenkilönä ja harrastajana, eivätkä kommenttini edusta minkään organisaation virallista kantaa.*
Lasse Candé
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 22
Viestit: 20822
Lauteille: Joulukuu 2007

Poomse, tradtionaalinen taekwondo. Vain elokuva fantasiaa?

#49

Viesti Lasse Candé »

make1212 kirjoitti:
Lasse Candé kirjoitti: Nuo ovat järkisyitä. Nyt on kuitenkin syytä muistaa että ne eivät sitten enää kelpaa perusteluksi sille että lajipolitiikassa olisi tehty jotain väärin. Näin ollen joko nuo perustelut eivät ole kyseessä tai sitten make käyttää niitä mielivaltaisesti väärään tarkoitukseen.
Toi oli jo aika vahvasti sanottu ja en kyllä ymmärrä mitä ajat takaa? En mielestäni "käyttää niitä mielivaltaisesti väärään tarkoitukseen"

Mielestäni täällä on käyty hyvää keskustelua ja olen jopa oppinut jotain mitä en aiemmin tiennyt.
Luetaan niitä viestejä. Poimimasi lainaus on vain osa sisällöstä, mutta jo siitä lainauksesta ilmenee että en minä ole väittänytkään että sinä käyttäisit niitä mielivaltaisesti väärään tarkoitukseen.
(Vinkki: loogiset konnektiivit "ja" sekä "tai".)

Nyt ketjussa jo puhutaan siitä kuinka jotkut vanhemmat ovat olleet yli-innokkaita. Tässä kohtaa olisi tärkeä huomata että siitähän valmennuskeskus ei sitten ole vastuussa, ellei tietäen valmentajan mielipiteen treenauta keskuksessa treenaavaa yli rajojensa. Tässä keskustelussa on valitettavaa kun moista settiä käsitellään sen jatkona mikä alunperin lähti liikkeelle politiikasta mitä kritisoidaan. Jopa helpommin kuin minun tekstini näyttäytyy syytöksenä, kaikki tällainen näyttäytyy sinä että valmennuskeskus syyllistyisi esim ylitreenauttamiseen. Mutta ei siinä mitään.. molemmathan ovat ainakin pelkästään tässä kirjoitetun osalta selkeää ylitulkintaa ja mitä todennäköisimmin ylitreenauttamisjutut täysin aiheen vierestä.


Nyt ollaan nähdäkseni päästy siihen että jotain kritisoitavaa valmennuskeskuksessa ja maajoukkuevalmennuksessa niinkuin olisi ja jotkut seurat kieltävät treenaajia tästä syystä menemästä valmennuskeskukseen treenaamaan. Mitään tästä ei kuitenkaan olla avattu vaan "syytös" on vain heitetty raakana tiskiin. Sitten on peräänkuulutettu keskustelua. Kannattaa peräänkuuluttaa sitä myös heiltä joilla sitä kritisoitavaa on, sillä mikään tässä ei näytä edellyttävän keneltäkään organisaatiossa mitään puolustuspuheenvuoroja. Tämän ketjun perusteella tilanne voisi ihan yhtä hyvin olla se että organisaatiolla on puhtaammat jauhot pussissa kuin valmentajilla jotka eivät päästä poliittisista syistä oppilaitaan valmennuskeskukseen. Nyt kertoimet minun tietämättömissä silmissäni kallistuvat jopa tämän puolelle, joten jos keskustelua todella kaivataan, mitäs jos tulisi vihdoin jotain konkreettista tuostakin puolesta.

(Sen valmentajavalinnan osaltahan jo tulikin...)
jarkko
reiteenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 12
Viestit: 318
Lauteille: Toukokuu 2006
Paikkakunta: Turku

Poomse, tradtionaalinen taekwondo. Vain elokuva fantasiaa?

#50

Viesti jarkko »

Valmennuskeskuksen kevätkaudesta koostetta

" onclick="window.open(this.href);return false;
TemeH
nilkkaanpotkija
Viestit tässä aiheessa: 15
Viestit: 49
Lauteille: Tammikuu 2013

Poomse, tradtionaalinen taekwondo. Vain elokuva fantasiaa?

#51

Viesti TemeH »

Jopas on tullut keskustelua. Heitän oman lusikkani soppaan sen verran, että näkökulmastani Suomessa ei ihan oikeasti ole montaakaan, jos yhtään, vakavasti otettavaa (huippu-urheiluperspektiivistä) taekwondovalmentajaa. Syynä ei monesti ole osaamisen, vaan ajan puute. Valmentajat harrastaa valmentamista ja urheilijat harrastaa urheilemista. Laajamittainen ammattilaisuus ja ammattimaisuus on todella kaukainen haave.

Mitä Turun keskukseen tulee, niin mielestäni siinä ei ole kuin yksi oleellinen vika: se on ainoa Suomessa. Sitä, miksi tämä tuntuu olevan miltei liiton tahtotila, en ymmärrä. Toki tiedän, että Turun Urheiluakatemialla on jotain vaatimuksia myöntämälleen rahoitukselle, mutta sen ei kyllä pitäisi olla este avata keskuksia muihinkin kaupunkeihin.
--
Twitter: @TeemuHeino
http://www.taekwondourheilijat.fi/" onclick="window.open(this.href);return false;
jarkko
reiteenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 12
Viestit: 318
Lauteille: Toukokuu 2006
Paikkakunta: Turku

Poomse, tradtionaalinen taekwondo. Vain elokuva fantasiaa?

#52

Viesti jarkko »

Turun Seudun Urheiluakatemialla tuskin on mitään sitä vastaan, että Taekwondolla on keskuksia muuallakin. Ei me ihan niiiin haluttu laji vielä olla, valitettavasti.

Liiton tahtotila ainakin viime syyskuussa, kun päätös Turun VK:sta tehtiin, oli avata yksi tai useampia alueellisia keskuksia Turun lisäksi. Ottaa tietysti aikansa, mutta toivottavasti näitä tulee. Toinen pohdinnan arvoinen malli on alueellisten leiritysten tehostaminen.

Jokaisella avattavalla keskuksella tulee mielestäni olla mietittynä selkeä rooli ja tavoitteet. Esimerkiksi Espanjassa Barcelonan keskus on aikuishuippujen keskus ja sinne ponnahtamista varten on useita aluekeskuksia. Jotain tämän tyyppistä systeemiä ehkä kannattaisi harkita Suomeenkin. Tuskin me ainakaan enempää keskuksia ihan heti tarvitsemme kuin Espanja? :)
diesel 64
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 3
Viestit: 1396
Lauteille: Syyskuu 2005
Paikkakunta: Vaasa

Poomse, tradtionaalinen taekwondo. Vain elokuva fantasiaa?

#53

Viesti diesel 64 »

Tuolla Urheassa (Pääkaupunkiseudun urheiluakatemia) näyttää olevan Judolla aika hyvää toimintaa.
Judo


Suomen Judoliitto on usean vuoden ajan koonnut eri ikätasojen toimintaa pääkaupunkiseudulla toimivaksi harjoittelukeskukseksi. Judoliitto sai vahvistusta nuorten valmennustoimintaansa, kun Markus Pekkola aloitti työnsä vuoden 2007 alussa liiton palkattuna nuorten valmentajana. Pekkolan toimenkuvaan kuuluu mm. pääkaupunkiseudun urheiluakatemian ja Mäkelänrinteen urheilulukion judokoiden valmennus. Toimi rahoitetaan yhteistyössä Olympiakomitean, Judoliiton ja Judoliiton Etelä-Suomen alueen kanssa.Suomen Judoliitto on usean vuoden ajan koonnut eri ikätasojen toimintaa pääkaupunkiseudulla toimivaksi harjoittelu-keskukseksi. Judoliitto sai vahvistusta nuorten valmennustoimintaansa, kun Markus Pekkola aloitti työnsä vuoden 2007 alussa liiton palkattuna nuorten valmentajana. Pekkolan toimenkuvaan kuuluu mm. pääkaupunkiseudun urheiluakatemian ja Mäkelänrinteen urheilulukion judokoiden valmennus. Toimi rahoitetaan yhteistyössä Olympiakomitean, Judoliiton ja Judoliiton Etelä-Suomen alueen kanssa.
http://www.urhea.fi/valmennus/judo/lisatietoja/" onclick="window.open(this.href);return false;

Taekwondo ilmeisesti kuluu myös Urheaan?
Kuvake
JanneM
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 5
Viestit: 20197
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: JKL

Poomse, tradtionaalinen taekwondo. Vain elokuva fantasiaa?

#54

Viesti JanneM »

Minun henkilökohtainen mielipie on, että koska suomi on asukasluvultaan kärpäsenkasan kokoinen maa ja taekwondo täällä hyttysenpierun kokoine laji, niin on vain järkevää, että valmennuskeskuksia on vain yksi. Suomen laajuus pinta-alaltaan taas aiheuttaa hieman ongelmia jos esimerkiksi urheilija vaikkapa Jyväskylästä tai Imatralta haluaa kuulua valmennuskeskukseen, niin ainoana vaihtoehtona on muuttaa pois kotoa tai käydä vain leireillä.
Toinen valmennuskeskus vaikkapa Tampereella palvelisi erittäin hyvin muun suomen tarvetta valmennuksen keskittämiselle, mutta ratkaisisiko sekään oikeastaan yhtään mitään ja olisiko se vain liiton voimavarojen ja rahojen tuhlaamista pitkällä aikajuoksulla? JA kun ruvetaan rahasta puhumaan, niin 20.8. ilmestyvässä Takedown magazinessahan selviää, että liitto ei ole yksin maksamassa valmentajan kuluja vaan myös urheiluakatemia ja olympiakomitea. Olisiko näitä kuluosia valmis kattamaan joku muu jossain muualla?
-Janne Maunonen-
**No jasinui salmul saralra**
JKL Fight Club
Defendo JKL
American Defendo Academy
TemeH
nilkkaanpotkija
Viestit tässä aiheessa: 15
Viestit: 49
Lauteille: Tammikuu 2013

Poomse, tradtionaalinen taekwondo. Vain elokuva fantasiaa?

#55

Viesti TemeH »

diesel 64 kirjoitti: Tuolla Urheassa (Pääkaupunkiseudun urheiluakatemia) näyttää olevan Judolla aika hyvää toimintaa.

Taekwondo ilmeisesti kuluu myös Urheaan?
Kyllä kuuluu ja itsekin olen vahvasti mukana. Urhea ei siis rahoita tuota Judonkaan valmennusta, eikä sieltä lyhyellä tähtäimellä löydy taekwondoonkaan rahallisia paukkuja. Itseasiassa Urhea on vielä toistaiseksi melko löyhä verkosto, joka ei rahoita kuin lähinnä koordinatiivistä toimintaa. Tämä varmasti paranee (lähi)tulevaisuudessa kun koko Urhean rakenne muuttuu.
--
Twitter: @TeemuHeino
http://www.taekwondourheilijat.fi/" onclick="window.open(this.href);return false;
TemeH
nilkkaanpotkija
Viestit tässä aiheessa: 15
Viestit: 49
Lauteille: Tammikuu 2013

Poomse, tradtionaalinen taekwondo. Vain elokuva fantasiaa?

#56

Viesti TemeH »

JanneM kirjoitti: Minun henkilökohtainen mielipie on, että koska suomi on asukasluvultaan kärpäsenkasan kokoinen maa ja taekwondo täällä hyttysenpierun kokoine laji, niin on vain järkevää, että valmennuskeskuksia on vain yksi.
Juuri Jannen mainitsemista mittakaavasyistä Suomessa ei taekwondourheilijalla ole riittävää motivaatiota muuttaa amatööriharrastuksen vuoksi tiettyyn paikkaan. Siksi tarvitaan alueellisempia ratkaisuja. Nykysysteemillä liian moni lahjakkuus jää järjestelmän ulkopuolelle.
JanneM kirjoitti: Toinen valmennuskeskus vaikkapa Tampereella palvelisi erittäin hyvin muun suomen tarvetta valmennuksen keskittämiselle, mutta ratkaisisiko sekään oikeastaan yhtään mitään ja olisiko se vain liiton voimavarojen ja rahojen tuhlaamista pitkällä aikajuoksulla?
Jos riittävän pitkälle puretaan ajatusketjua, niin rahan tuhlaustahan se on se ensimmäinenkin keskus, ja oikeastaan koko laji ja jopa urheilu laajemminkin.
JanneM kirjoitti: JA kun ruvetaan rahasta puhumaan, niin 20.8. ilmestyvässä Takedown magazinessahan selviää, että liitto ei ole yksin maksamassa valmentajan kuluja vaan myös urheiluakatemia ja olympiakomitea. Olisiko näitä kuluosia valmis kattamaan joku muu jossain muualla?
´
Joo, ei tuo varsinainen skuuppi ole =) Jos ajatellaan täysin maantieteellisesti, niin Olympiakomitealle on varmasti aivan sama, missä TKD-liiton valmennuskeskus sijaitsee. Liiton näkökulmasta keskuksen on varmaan hyvä olla jossain isommassa kaupungissa. Se akatemian kolmannes on juuri se syy, miksi keskus on Turussa.
--
Twitter: @TeemuHeino
http://www.taekwondourheilijat.fi/" onclick="window.open(this.href);return false;
Kuvake
JanneM
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 5
Viestit: 20197
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: JKL

Poomse, tradtionaalinen taekwondo. Vain elokuva fantasiaa?

#57

Viesti JanneM »

TemeH kirjoitti:
JanneM kirjoitti: JA kun ruvetaan rahasta puhumaan, niin 20.8. ilmestyvässä Takedown magazinessahan selviää, että liitto ei ole yksin maksamassa valmentajan kuluja vaan myös urheiluakatemia ja olympiakomitea. Olisiko näitä kuluosia valmis kattamaan joku muu jossain muualla?
´
Joo, ei tuo varsinainen skuuppi ole =) Jos ajatellaan täysin maantieteellisesti, niin Olympiakomitealle on varmasti aivan sama, missä TKD-liiton valmennuskeskus sijaitsee. Liiton näkökulmasta keskuksen on varmaan hyvä olla jossain isommassa kaupungissa. Se akatemian kolmannes on juuri se syy, miksi keskus on Turussa.
Nimen omaan liitolle ja Olympiakomitealle on varmasti se ja sama onko keskus Turussa, Helsingissä vai Tampereella. Turussa nyt oli urheiluakatemia joka oli valmis osallistumaan kuluihin. Se lienee se merkittävin tekijä tässä kyseisessä keississä.
Mutta tarkoitin lähinnä toisen vastaavan keskuksen perustamiseen tarvittavia varoja. Löytyykö niihin rahoittaja? Onko liiton kassassa rahaa? Onko Olympiakomitea valmis tukemaan toista palkattua valmentajaa? Löytyykö jostain urheiluakatemia tai muu instanssi joka on valmis rahoittamaanoman osansa?
-Janne Maunonen-
**No jasinui salmul saralra**
JKL Fight Club
Defendo JKL
American Defendo Academy
make1212
polveenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 49
Viestit: 207
Lauteille: Kesäkuu 2010

Poomse, tradtionaalinen taekwondo. Vain elokuva fantasiaa?

#58

Viesti make1212 »

TemeH kirjoitti:
JanneM kirjoitti: Minun henkilökohtainen mielipie on, että koska suomi on asukasluvultaan kärpäsenkasan kokoinen maa ja taekwondo täällä hyttysenpierun kokoine laji, niin on vain järkevää, että valmennuskeskuksia on vain yksi.
Juuri Jannen mainitsemista mittakaavasyistä Suomessa ei taekwondourheilijalla ole riittävää motivaatiota muuttaa amatööriharrastuksen vuoksi tiettyyn paikkaan. Siksi tarvitaan alueellisempia ratkaisuja. Nykysysteemillä liian moni lahjakkuus jää järjestelmän ulkopuolelle.
JanneM kirjoitti: Toinen valmennuskeskus vaikkapa Tampereella palvelisi erittäin hyvin muun suomen tarvetta valmennuksen keskittämiselle, mutta ratkaisisiko sekään oikeastaan yhtään mitään ja olisiko se vain liiton voimavarojen ja rahojen tuhlaamista pitkällä aikajuoksulla?
Jos riittävän pitkälle puretaan ajatusketjua, niin rahan tuhlaustahan se on se ensimmäinenkin keskus, ja oikeastaan koko laji ja jopa urheilu laajemminkin.
JanneM kirjoitti: JA kun ruvetaan rahasta puhumaan, niin 20.8. ilmestyvässä Takedown magazinessahan selviää, että liitto ei ole yksin maksamassa valmentajan kuluja vaan myös urheiluakatemia ja olympiakomitea. Olisiko näitä kuluosia valmis kattamaan joku muu jossain muualla?
´
Joo, ei tuo varsinainen skuuppi ole =) Jos ajatellaan täysin maantieteellisesti, niin Olympiakomitealle on varmasti aivan sama, missä TKD-liiton valmennuskeskus sijaitsee. Liiton näkökulmasta keskuksen on varmaan hyvä olla jossain isommassa kaupungissa. Se akatemian kolmannes on juuri se syy, miksi keskus on Turussa.
Näyttää aika selvältä, että tässä valinnassa ( Turku ja valmennuskeskus ) Raha oli ehkä tärkein valintakriteeri.
Terveisin,
Markku Parviainen
http://www.k30xtaekwondo.com" onclick="window.open(this.href);return false;
Janne Puputti
munillepotkija
Viestit tässä aiheessa: 2
Viestit: 743
Lauteille: Huhtikuu 2006

Poomse, tradtionaalinen taekwondo. Vain elokuva fantasiaa?

#59

Viesti Janne Puputti »

make1212 kirjoitti: Näyttää aika selvältä, että tässä valinnassa ( Turku ja valmennuskeskus ) Raha oli ehkä tärkein valintakriteeri.
Resurssit varmasti olivat määräävässä asemassa valintaa tehtäessä, mutta Turun ammattitaidolla tehty hakemus oli kaikenkaikkiaan omaa luokkaansa muihin määräaikaan mennessä tulleisiin hakemuksiin nähden.
Janne
jarkko
reiteenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 12
Viestit: 318
Lauteille: Toukokuu 2006
Paikkakunta: Turku

Poomse, tradtionaalinen taekwondo. Vain elokuva fantasiaa?

#60

Viesti jarkko »

Suomessa on vähän kaikessa sellainen henki, että kaikki valtakunnalliset instanssit kuuluvat Helsinkiin. Perustelematta ja lähtökohtaisesti. Muiden kaupunkien pitää esittää selkeästi paremmat perusteet saadakseen tällaisia instansseja.

Taekwondon valtakunnallisen valmennuskeskuksen hakuun osallistui kolme tahoa: Turku, Helsinki ja Pori-Tampere.

Janne yllä jo lausui tästä hakemusaiheesta olennaisen.
Vastaa

Lauteilla

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei potkulaisia ja 22 kurkkijaa