Taekwondon historia

[admin]

Kyllä vain, siihen sai loppua vyöarvokeskustelu tässä ketjussa. Siitä tosiaan aloitettakoon uusi ketju Saunassa, jos niikseen tulee.

Nelson, luitko henkilökohtaiset viestisi? Vastaa tähän kysymykseen privaatisti, kiitos.

[JanneM]

Tästä voisi tietty tämän keskustelun klipsasta tuonne kahvilan puolelle. Koska nyt ei pysytä enää aiheessa.

Tämä ketjuhan ei ole ollut kuin yhden lauseen verran otsikon aiheessa. Jidokin meni ennätysvauhdilla offtopiciin.

[tonitee]

Ongosta sitä originaali-taekwondoa olemassakaan enään?

[flammee]

Ongosta sitä originaali-taekwondoa olemassakaan enään?

Vähän riippuu määritelmästä. Periaatteessa Kukki-Taekwondo on ihan originaalia, joskin siinä on liikesarjat muuttuneet ja ITF Taekwon-Do on myöskin aika originaalia, siniaalto on ehkä tuorein lisä.. Kai se originaalisuus voitaisiin niinkin määritellä että sitä orginaalia taekwondoa voisi löytyä kongsoodosta, tangsoodosta tai taesoodosta...? Pitäs tietää milloin ja missä harjoiteltu taekwondo oli sitä originaalia.

[tonitee]

Eiköstä se alkuperäinen Taku hävinnyt melkein kokonaan ja sitten nykyinen Taku on Japanilaisista väännetty?

KORJAUS: Luinkin tosta edellisesta ketjusta et se Hwrang-Do ei olisikaan ollut oikeasti olemassa.. Jostain "kaikki budo-lajit"-kirjasta luin joskus Hwrang-Don kuvauksen mm. et kerrotaan että he osasivat näitä Tyrmäys-Ilman-Kosketusta-juttuja.. (Jostain Tiibetiläisestä taistelutaidosta sanottiin samankaltaista, mut sieltähän kaikki reiki-levitaatio-yms.-jutut on peräisin )

[flammee]

Eiköstä se alkuperäinen Taku hävinnyt melkein kokonaan ja sitten nykyinen Taku on Japanilaisista väännetty?

Ei ole ollut olemassa mitään alkuperäistä TKD:a ennen japanilaisista lajeista kehitettyä versiota. On ollut olemassa taekkyon, joka vissiin oli eräänlainen potkupeli, ei kamppailulaji ja josta monilla taekwondon alkuaikojen taitajilla on ollut omien sanojensa mukaan kokemusta. Joskin tekniikat ovat vissiin täysin erilaisia, TKD:n potkutekniikat löytyvät suurimmaksi osaksi karatesta, ainakin modernista.. Löytyvätkö ne (esim. kirves- koukku- ja takakiertopotkut) sitten myös alkuperäisestä okinawalaisesta karatesta, enpäs olekkaan niin varma...? Kun ne ei vissiin potkinu ilman tukea.. Vai löysivätkö esim. kirvespotkut tiensä moderneihin karatetyyleihin ja taekwondoon vasta kisojen myötä?

[JanneM]

Tuskin kenelläkään taekwondon kehittäjistä oli taustaa taekkyoinista. Taekkyon on selityksissä mukana lähinnä sen perikorealaisen historian vuoksi. Kyllä taekwondo on lähes täysin karatesta kehitetty.

Toiset pitävät Kukki-taekwondoa alkuperäisenä. Kukkiwonin pohjautuen Korean taesoodo liittoon ja sitä kautta korean taekwondo liittoon. Nämä siis olivat alkuperäisiä taekwondoa kehittäneitä organisaatioita.
Jotkut taas pitävät ITF taekwon-doa alkuperäisenä taekwon-dona, koska kenraali Choi perusti ITF liiton ennen WTFää (Kukkiwon ja KTA oli perustettu ennen sitä). Ja onhan nimi taekwondo kenraali Choin kynästä.

Näitä kahta taekwondoa voi pitää alkuperäisinä taekwondoina(vaikka lajit ovatkin eriytyneet jo alusta lähtien toisistaan ja paljon). Kaikkia muita ryhmittymiä voi pitää enemmän tai vähemmän leikillisesti "halpoina (yleensä kovin kalliina) kopioina".

[Jussi Häkkinen]

Löytyvätkö ne (esim. kirves- koukku- ja takakiertopotkut) sitten myös alkuperäisestä okinawalaisesta karatesta, enpäs olekkaan niin varma...? Kun ne ei vissiin potkinu ilman tukea..

Potkukikkailua on harrastettu aiemminkin - mm. volttipotkujen muodossa. Kirvespotku ja koukkupotku löytyvät kyllä, nehän ovat aika tavallisia tapoja käyttää jalkoja. Takakiertopotkukaan ei ole tuikituntematon. Onpa yhdessä katassa 360 asteen hyppypotkukin.

[diesel 64]

Tuskin kenelläkään taekwondon kehittäjistä oli taustaa taekkyoinista. Taekkyon on selityksissä mukana lähinnä sen perikorealaisen historian vuoksi. Kyllä taekwondo on lähes täysin karatesta kehitetty.

Toiset pitävät Kukki-taekwondoa alkuperäisenä. Kukkiwonin pohjautuen Korean taesoodo liittoon ja sitä kautta korean taekwondo liittoon. Nämä siis olivat alkuperäisiä taekwondoa kehittäneitä organisaatioita.
Jotkut taas pitävät ITF taekwon-doa alkuperäisenä taekwon-dona, koska kenraali Choi perusti ITF liiton ennen WTFää (Kukkiwon ja KTA oli perustettu ennen sitä). Ja onhan nimi taekwondo kenraali Choin kynästä.

Näitä kahta taekwondoa voi pitää alkuperäisinä taekwondoina(vaikka lajit ovatkin eriytyneet jo alusta lähtien toisistaan ja paljon). Kaikkia muita ryhmittymiä voi pitää enemmän tai vähemmän leikillisesti "halpoina (yleensä kovin kalliina) kopioina".

Moi ,olen törmäillyt vuosien saatossa useampiin tarinoihin sekä faktoihin ja ajattelin tuoda oman "tarinan"mukaan .

Olisko mahdollista,että olis ollut "alkuperäinen"taekwon-do,joka syntyi kun Korean niemimaa yhdistyi Sillan lipun alle(600-900luvulla).Taistelevaan eliittiin kuuluvien miestensä innoittamana kansa otti aseettomuuteen perustuvan taekwon-don omakseen.Lajista tuli pian niin suosittu,että siitä tehtiin vakituinen kilpaurheilulaji urheilukilpailuissa ja festivaaleissa.
Sisäisistä erimielisyyksistä johtuen Sillan kuningaskunta syöstiin vallasta 900-luvun loppupuolella ja tilalle astui Koryo-dynastian valtakunta.Maan länsimaissa käytetty nimi,Korea,juontaa juurensa tästä dynastiasta.Koska valtakunnan hengissä pysyminen tukeutui vahvan jalkaväen olemassaoloon,hallitus rohkaisi aktiivisesti tae kyon tai taekwon-don harjoittamista.Lopulta lajista tuli pakollinen oppiaina kaikille miehille kuudennesta ikävuodesta lähtien.
Taekwon-don pakollinen harjoittelu pysyi Koryon hallituksen asetuskokoelmissa 500 vuoden ajan.Sitten tuli valistuksen aikakausi,ja kaikkea sotataitoihin liittyvää alettiin halveksia.Muinaisten taistelulajien alamäki alkoi.Monet lajin hallitsevat buddhalaiset munkit lähtivät vuorille viettämään erakon elämää,mutta he pitivät taitojaan silti yllä.Kun Japanilaiset miehittivät Korean 1909 , laji oli lähes sammunut.Niittinä arkkuun Japanilaiset kielsivät kaikenlaisten kamppailulajien harjoittelemisen.Muutamat jäljelle jääneet vankat kannattajat , joilla oli taekwon-don taito tallella,muuttivat Kiinaan ja Japaniin etsimään työtä ja aloittamaan uuden elämän.Aseettomien kamppailulajien harjoittamiselle ei noissa maissa ollut rajoituksia.

"Nykyinen" taekwon-do

Maastamuuton vuoksi taekwon-dohon alkoivat vaikuttaa muut kamppailulajit.Vuonna 1945 Korea vapautui miehityksestä,ja monet mestarit palasivat kotimaahansa kehittynyt ja hiottu taekwondo mukanaan.Viiden toisen maailmansodan jälkeisen vuoden aikana taekwondoa harjoiteltiin Koreassa lukuisilla eri nimillä ja tyyleillä,kunnes Korean sota toi näyttämölle miehen nimeltä Choi Hong Hi.Choi oli ammattisotilas ja opetti vanhan tae kyon-menetelmää miehilleen.Myöhemmin hänet yllennettiin Korean jalkaväen kenraaliksi.Choi sai levitettyä taitoaan maailmalle ulkomaisten sotilasyhteyksiensä avulla,ja pian lajista tuli kansainvälinen.Vuonna 1954 Choi valittiin puheenjohtajaksi lautakuntaan , jonka tarkoituksena oli kehittää yhtenäinen Korealainen kamppailutaito.Hän esitti Korean kansallislajin nimeksi taekwondoa.Ehdotus hyväksyttiin.

Nykyään Etelä-Korean armejassa on erikoisyksikkö nimeltä tiikeridivisioona.Vaikuttaa siltä , että historia toistaa itseään ja että Korealaiset ovat palanneet hwarang-don päiviin .
(olisko Sul sa myös mukana??? )

Terveisin A.Jouppi 5dan ITA Taekwondo

[Andy]

Tässä on nyt vaan se, ettei ole mitään todisteita siitä, että kellään taekwondon kehittäjistä olisi ollut mitään taustaa mistään vanhasta korealaisesta taistelutaidosta.

Ainoa säilynyt vanha korealainen kamppailulaji on ssirum-paini, joka on sumon tyyppistä urheilua. Lisäksi on taekkyon, joka ei oikeastaan ollut edes kamppailulaji vaan peli. Lisäksi taekkyonia ei osannut kukaan taekwondon kehittäjistä.

Sen sijaan kaikilla taekwondon kehittäjillä oli vankka tausta karatesta ja joistain muista japanilaisista lajeista.

[flammee]

Lisäksi taekkyonia ei osannut kukaan taekwondon kehittäjistä.

Tästä en menisi ihan takuuseen. Se että TKD:n potkut ei muistuta taekkyonia ja että kukaan ei suostunut sen taekkyon mestarin kanssa näytökseen ei vielä todista täysin vedenpitävästi.. Kukapa TKD-mestari haluaisi tuollaiseen näytökseen osallistuakkaan, ei siinä voi kuin mainetta menettää, kun itse on potkuja korostavan taistelulajin taitaja ja se toinen on potkupelin osaaja. Vähän sama kuin haastaisi Tysonia murskauskilpailuun.

Olisiko jossain esimerkkejä niistä taekkyonin potkuista?

[Andy]

Käsittääkseni kyseessä olisi ollut pikemmin näytös, josta olisi herunut kunniaa ja mainetta. Tietenkäään ei voi aukottomasti todistaa, etteikö joku varhainen taekwondoin olisi osannut taekkyonia, mutta yhtä hyvin voisi väittää taekwondon pohjautuvan vaikka savateen. Savaten oppimiseen olisikin kai ollut varakkaalla korealaisella paremmat mahdollisuudet kuin taekkyonin.

[premier]

Onkos tuosta "taekwondon" harjoittelusta ja sen lakisääteisyydestä 600-900 luvuilla ihan jotain todisteitakin? Vähän tuossa on tuollaista kansallisromantiikan makua

[JanneM]

Diesel 64:n tarina, vaikka kaunis ajatus onkin, ei valitettavasti voi millään olla tosi.

Koreassa on sidittu ja harjoiteltu sotimista jo ammoisista ajoista asti, mutta laji ei ole ollut mitään taekwondon kaltaistakaan. Nämä lajit muistuttivat enemmänkin kiinalaisia kung-fu taitoja ja olivatkin saaneet suurimman osan vaikutteistaan sieltä. Kädet olivat ilmeisesti erittäin tärkeässä osassa tähän viittaa jo lajin entinen nimikin kwon bub (nyrkin taito).

Nykyinen taekwondo on kehittynyt pääasiassa karatestsa. Potkuja on kehitetty tietoisesti sekä potkupainotteisuutta on haettu muunmuassa ottelusääntöjä rukkaamalla.

Toki on hyvä muistaa korean historia ja varsinkin kamppailuhistoria, sillä se on olennainen osa myös taekwondon henkelä, eli sitä ideaa mikä njohti taekwondon kehittämiselle.

[diesel 64]

Laitetaanpa tänne tälläinen historiikki


http://www.koreataekwondo.org/english/h" onclick="window.open(this.href);return false; ... rtoon1.htm