Keskustelua suojelu- ja turvallisuusammateista (poliisit, palomiehet, sotilaat, järjestyksenvalvojat, henkivartijat jne.)

Nykyaikainen sodankäynti

Keskustelua suojelu- ja turvallisuusammateista

Valvoja: Valvoja

PetriP
kylkeenpotkija
Viestit: 2135
Lauteille: Toukokuu 2006
Paikkakunta: Espoo
Etulaji: Judo
Tykännyt: 18 kertaa
Tykätty: 18 kertaa

Nykyaikainen sodankäynti

Viesti PetriP »

Point kirjoitti: Ja eikös nykyainen sissisodankäyntikin vaadi jonkin verran rahaa, koska ei niillä jekkulankavitityksillä kovin kauan aikaa pärjää. Tietenkin Mjölnirin kesämökille kätketyillä aseilla saa pidettyä jonkin aikaa vihulaiset ahkerina, mutta jossain vaiheessa pitää ostella uusia aseita. Huumeiden valmistuksella voisi tietenkin saada jotain pääomaa investointeja varten, mutta saisiko Suomen huumeosaamisella tarpeeksi pääomaan tähän?
Jostain sitä rahaa tuntuu ainalöytyvän. Kylmän sodan aikana varmaan sitä olisi ollut helppo saada siltä joka ei sattunut valloittamaan sinun maatasi, mutta kovasti tuntuu kaikenlainen sotiminen Somaliassakin jatkuvan vaikka kaikenjärjenmukaan siellä pitäisi olla rahat loppu
Kuvake
MtJ
takapotkija
Viestit: 12751
Lauteille: Tammikuu 2006
Paikkakunta: Etelä-Savo
Tykännyt: 0
Tykätty: 2 kertaa

Nykyaikainen sodankäynti

Viesti MtJ »

Point kirjoitti:
MtJ kirjoitti: Miten edes nykyään määritellään voitto sodasta. Jos lopputulemana on erittäin pitkälle viety sissisota, jossa valtaajan joukot kuluvat jatkuvasti, vuodesta toiseen. On älytöntä edes mieltää tappio/voitto akselilla tuota asiaa.

Jos Suomen kaltainen asevelvollisuuteen nojaava länsimaa sitten jyräyttäisiin niin pahasti, että virallinen hallitus joutuisi syrjäytetyksi ts. valtio miehitettäisiin, niin mikä/tai kuka ulkopuolinen taho rahoittaisi näistä hirviporukoista koostuivia kapinallississisoluja tässä kuvitteellisissa tilanteessa? Tulisiko tänne ulkomaisia taistelijoita?
Tuskin tämmöinen valtion valtaus sentään mikään parin tunnin läpikävely on. Ihan niin huonosti ei puolustusvoimilla mene. Huolto on osa maanpuolustusta ja sen tarkemmista järjestelyistä lie turha puhua julkisella foorumilla.
“All over the place, from the popular culture to the propaganda system, there is constant pressure to make people feel that they are helpless, that the only role they can have is to ratify decisions and to consume.” - Noah Chomsky
Kuvake
Point
etupotkija
Viestit: 6870
Lauteille: Tammikuu 2009
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Nykyaikainen sodankäynti

Viesti Point »

MtJ kirjoitti:
Point kirjoitti:
MtJ kirjoitti: Miten edes nykyään määritellään voitto sodasta. Jos lopputulemana on erittäin pitkälle viety sissisota, jossa valtaajan joukot kuluvat jatkuvasti, vuodesta toiseen. On älytöntä edes mieltää tappio/voitto akselilla tuota asiaa.

Jos Suomen kaltainen asevelvollisuuteen nojaava länsimaa sitten jyräyttäisiin niin pahasti, että virallinen hallitus joutuisi syrjäytetyksi ts. valtio miehitettäisiin, niin mikä/tai kuka ulkopuolinen taho rahoittaisi näistä hirviporukoista koostuivia kapinallississisoluja tässä kuvitteellisissa tilanteessa? Tulisiko tänne ulkomaisia taistelijoita?
Tuskin tämmöinen valtion valtaus sentään mikään parin tunnin läpikävely on. Ihan niin huonosti ei puolustusvoimilla mene. Huolto on osa maanpuolustusta ja sen tarkemmista järjestelyistä lie turha puhua julkisella foorumilla.

Puhuinkin tilanteesta, jossa sen valition läpi olisi kävelty jo ja virallinen hallinto puolustusvoimineen olisi antautunut, joko sen takia että se on menettänyt taistelukykynsä kokonaan tai sitten jonkun poliittisen koplauksen takia. Meni tähän sitten pari päivää tai pari vuotta.

Eikös IRAK antautunut hyvinkin nopeasti isomman armeijan kävellessä sen yli. Mutta kuitenkin niitä "kapinallisia" löytyi aiheutamaan kiusaa valloittajaa kohtaan hyvinkin pitkään..
Detox ei ole pelkkä dietti. Se on elämäntapa.
Kuvake
MtJ
takapotkija
Viestit: 12751
Lauteille: Tammikuu 2006
Paikkakunta: Etelä-Savo
Tykännyt: 0
Tykätty: 2 kertaa

Nykyaikainen sodankäynti

Viesti MtJ »

Eiköhän nykyinen idea lähde siitä liikkeelle, että koko taistelukykyä ei menetetä, vaikka alueet menetettäisiinkin. Yllättävän pitkään meikäläinenkin puskassa käkkii ihan kuivaruualla, vaikka en ole lähelläkään nykyisten varusmiesten koulutustasoa ja taitoja.
“All over the place, from the popular culture to the propaganda system, there is constant pressure to make people feel that they are helpless, that the only role they can have is to ratify decisions and to consume.” - Noah Chomsky
Kuvake
DeusVult
päähänpotkija
Viestit: 8469
Lauteille: Kesäkuu 2007
Paikkakunta: Helsinki
Tykännyt: 0
Tykätty: 1 kerran

Nykyaikainen sodankäynti

Viesti DeusVult »

Sulla on aika ruusuinen kuva varusmiesten koulutuksesta ja taidoista? :D
Peter Karis
DJJV Ju-Jutsu, historiallinen kikkailu.

Onko kuvittelu totuutta oikeaa?
Onko totuus onttoa kuvitelmaa? Liike vai staattisuus, vai Pieksämäen asemalla blues?
Kuvake
Oskari
munillepotkija
Viestit: 695
Lauteille: Joulukuu 2006
Paikkakunta: Provence
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Nykyaikainen sodankäynti

Viesti Oskari »

DeusVult kirjoitti: Sulla on aika ruusuinen kuva varusmiesten koulutuksesta ja taidoista? :D
DV, kyllä siellä intissä ihan oikeasti jotain nykyään oppiikin. Tornifirman tarjoama koulutus on paljon muuttunut ihan viimeisen 10 vuoden aikana.
--------------
Oskari Laitila
Kuvake
DeusVult
päähänpotkija
Viestit: 8469
Lauteille: Kesäkuu 2007
Paikkakunta: Helsinki
Tykännyt: 0
Tykätty: 1 kerran

Nykyaikainen sodankäynti

Viesti DeusVult »

Niin varmasti siis ennen ja nykyäänkin on tehtäviä missä oppii sotilastaitoja, ja tehtäviä missä lähinnä kaivetaan nenää päivästä toiseen jossain soittokunnan autonkuljettajana tms. Omasta inttiajasta tosiaan on kohta jo 15 vuotta aikaa, mutta veikkaisin että Kaartin sotilaspoliisikomppania ja res.ups.koulu eivät ainakaan niitä pahimpia kikkelinvenytysosastoja olleet silloinkaan. Siitä huolimatta uskoisin, että jos "puskassa käkkiminen kuivaruualla" on se mitattava suure, niin aktiivisesti metsästystä, ammuntaa ja eräilyä harrastava hyväkuntoinen siviili olisi pessyt mennen tullen melkein kenet tahansa meistä nuorista urhoista... Ehkä tilanne on sitten 10 vuoden aikana muuttunut jotenkin oleellisesti, mutta en suoraan sanoen oikein jaksa uskoa. Perusjääkärin kuuteen kuukauteen kun nyt kuitenkin mahtuu vain tietty määrä koulutusta, ja palvelukseen astuvien fyysinen kuntokin on laskenut kuin lehmän häntä viimeiset 15 vuotta. Joukon yhteistoiminta ja johtamisen prosessit on tietenkin varusmiehillä metsästysäijiä tuoreemmassa muistissa.
Peter Karis
DJJV Ju-Jutsu, historiallinen kikkailu.

Onko kuvittelu totuutta oikeaa?
Onko totuus onttoa kuvitelmaa? Liike vai staattisuus, vai Pieksämäen asemalla blues?
Kuvake
Ile
etupotkija
Viestit: 5810
Lauteille: Lokakuu 2009
Tykännyt: 297 kertaa
Tykätty: 162 kertaa

Nykyaikainen sodankäynti

Viesti Ile »

Toi on oikeasti mielenkiintoinen pohdinnan aihe. Itse jossain mielessä uskon, että alun shokkivaikutusten jälkeen, jos nyt vaikka sotatilassa tai vastaavassa ollaan oltu kuukausia tai jotain, niin pullamössönkin keskuudessa tapahtuu merkittävää sopeutumista karuihinkin olosuhteisiin. En nyt hyppää mihinkään aittomäkeläisiin sfääreihin sivistyksen ohuen pintakerroksen rapisemisesta ja tappajan kuoriutumisesta esiin mutta kyllä kai meissä kaikissa pieni Darwinin setä vielä asuu.
:)
Kuvake
Oskari
munillepotkija
Viestit: 695
Lauteille: Joulukuu 2006
Paikkakunta: Provence
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Nykyaikainen sodankäynti

Viesti Oskari »

Ile kirjoitti: Toi on oikeasti mielenkiintoinen pohdinnan aihe. Itse jossain mielessä uskon, että alun shokkivaikutusten jälkeen, jos nyt vaikka sotatilassa tai vastaavassa ollaan oltu kuukausia tai jotain, niin pullamössönkin keskuudessa tapahtuu merkittävää sopeutumista karuihinkin olosuhteisiin. En nyt hyppää mihinkään aittomäkeläisiin sfääreihin sivistyksen ohuen pintakerroksen rapisemisesta ja tappajan kuoriutumisesta esiin mutta kyllä kai meissä kaikissa pieni Darwinin setä vielä asuu.
:)
Komppaan, kyllä ihminen tottuu vaikeisiinkin olosuhteisiin jos ei ole muuta vaihtoehtoa.
--------------
Oskari Laitila
Kuvake
Mika
etupotkija
Viestit: 91068
Lauteille: Joulukuu 2004
Paikkakunta: Tampere
Etulaji: Pilates, HIIT
Sivulajit: Girya, Yinjooga
Takalajit: Tanglang
Tykännyt: 600 kertaa
Tykätty: 241 kertaa

Nykyaikainen sodankäynti

Viesti Mika »

Tämä olisi sopinut pariin muuhunkin ketjuun. Tässä kuitenkin on hyvin kiteytty se, millaista sodankäynti nykyään on. Tuon uutisen lopussa lainataankin jotakuta, joka sanoo hybridisodan olevan yhtä suuri muutos kuin hevosen korvaaminen panssarivaunulla.

Tuo miehittämättömän lennokin käyttäminen puhelinpropagandaan oli aika mielenkiintoinen ja itselleni uusi tieto.
Iso-Britannian puolustusvoimat uskoo, että Venäjä käyttää Ukrainan konfliktia testikenttänä, jolla kokeillaan uusia sodankäynnin keinoja länttä vastaan, The Times kertoo.

The Times siteeraa haltuunsa saamaa armeijan dokumenttia, jossa analysoidaan Venäjän toimia Ukrainan konfliktissa. Brittiarmeijan analyysin mukaan Venäjällä opetellaan, miten tankit ja tykistö toimivat rinta rinnan huipputeknologian ja myös sosiaalisen median kanssa. Perinteisten hyökkäysaseiden lisäksi Venäjä käyttää laajasti elektronisen sodankäynnin keinoja, kuten vihollisen radiosignaalien häirintää ja vastapuolen teknologisten laitteiden lamauttamista.

Toisaalta taas Venäjän presidentti Vladimir Putin on ymmärtänyt, miten propagandaa voidaan levittää ihmisten mielipiteiden muokkaamiseen sosiaalisessa mediassa.
ไม่เป็นไร
Zen, I haz it.

Potki etuja!
Veepee
kylkeenpotkija
Viestit: 1185
Lauteille: Tammikuu 2014
Paikkakunta: Helsinki
Etulaji: Taido, 白眉
Sivulajit: Tachimura-ha Shuri-Te, Capoeira-kuokkavierailu
Takalajit: Judo, moderni taijiquan
Tykännyt: 10 kertaa
Tykätty: 37 kertaa

Nykyaikainen sodankäynti

Viesti Veepee »

Luin muuten opintoja varten viime viikolla aivan hempskutin hyvän artikkelin sodankäynnin murroksesta jaolla "vanhat sodat" vs. "uudet sodat". Se oli musta niin ässä, että täälläkin varmasti löytyy kiinnostusta.

Kirjoittajan mukaan "vanhan" valtioidenvälisen clausewitzilaisen sodankäynnin rinnalle on noussut "uusi sodankäynti", jossa vastakkain ovat eriasteiset ei-valtiolliset ja valtiolliset toimijat (puolisotilaalliset joukot, terroristijärjestöt, militantit poliittiset järjestöt ym.). Näissä sodissa ei ole enää perimmäisenä tarkoituksena päästä kiinni vallan kahvaan toteuttamaan tiettyä politiikkaa, vaan sodankäynnin tarkoitus itsessään on luoda ja pitää yllä politisoitavia identiteettejä (uskonnolliset, etniset, poliittiset identiteetit). Tärkeänä huomiona kuitenkin on se, ettei missään vaiheessa väitetä "vanhojen sotien" loppuneen kokonaan tai syrjäytyneen "uusilla sodilla", turvallisuusympäristöön on vain noussut uusi sodankäynnin ilmiö.

Sattumalta kyseinen artikkeli on julkaistu open access-journaalissa, joten kaikki pääsevät sitä vapaasti lukemaan:

Kaldor, Mary: "In Defence of New Wars." Stability: International Journal of Security and Development. 2(1)
Ville-Pekka Turpeinen

"If your unsoku is good, you can never be touched." -Kozo Kitamura, taido 8. dan hanshi, Suomen taidoliiton kesäleiri 2012

"Kun olet kiillottanut tekniikkasi ja saavuttanut liikkeiden vapauden, saat luonnostaan ihmeelliset voimat." -Musashi Miyamoto, Go Rin no Sho, Tulen rulla
Kuvake
DeusVult
päähänpotkija
Viestit: 8469
Lauteille: Kesäkuu 2007
Paikkakunta: Helsinki
Tykännyt: 0
Tykätty: 1 kerran

Nykyaikainen sodankäynti

Viesti DeusVult »

Yet another U.S. F/A-18 has just crashed in Japan. It’s the 9th Legacy Hornet lost in 6 months and the crash rate is alarming.
https://theaviationist.com/2016/12/07/y ... -alarming/

Hornetteja putoaa kuin kärpäsiä. Ei ole näemmä itänaapuri ainoa, jonka kalusto ei meinaa pysyä ilmassa... :)
Peter Karis
DJJV Ju-Jutsu, historiallinen kikkailu.

Onko kuvittelu totuutta oikeaa?
Onko totuus onttoa kuvitelmaa? Liike vai staattisuus, vai Pieksämäen asemalla blues?
Kuvake
MtJ
takapotkija
Viestit: 12751
Lauteille: Tammikuu 2006
Paikkakunta: Etelä-Savo
Tykännyt: 0
Tykätty: 2 kertaa

Nykyaikainen sodankäynti

Viesti MtJ »

Verrattuna venäjän MIGiin niin eihän tuo ole yhtään mitään. Puolet MIG:eistä menetetään maahansyöksyissä, joissa pilotti kuolee mukana. Ei oo kaksista tekniikkaa, vaikkei oo kirottu länsiteknologia vaikuttamassa noihin koneisiin...
“All over the place, from the popular culture to the propaganda system, there is constant pressure to make people feel that they are helpless, that the only role they can have is to ratify decisions and to consume.” - Noah Chomsky
Kuvake
DeusVult
päähänpotkija
Viestit: 8469
Lauteille: Kesäkuu 2007
Paikkakunta: Helsinki
Tykännyt: 0
Tykätty: 1 kerran

Nykyaikainen sodankäynti

Viesti DeusVult »

En nyt jaksanut alkaa googlettelemaan, että paljonko niitä Migejä sitten tippuu, jos 9 konetta puolessa vuodessa ei ole "yhtään mitään", mutta varmaan sitten aika paljon. :D
Peter Karis
DJJV Ju-Jutsu, historiallinen kikkailu.

Onko kuvittelu totuutta oikeaa?
Onko totuus onttoa kuvitelmaa? Liike vai staattisuus, vai Pieksämäen asemalla blues?
Kuvake
Kyynikko
kylkeenpotkija
Viestit: 3435
Lauteille: Marraskuu 2006
Paikkakunta: Helsinki
Takalajit: MMA, shootfighting, eurooppalainen jujutsu, Latosa escrima, Pekiti tirsia kali, judo, voimankäyttö.
Tykännyt: 1 kerran
Tykätty: 31 kertaa

Nykyaikainen sodankäynti

Viesti Kyynikko »

MtJ kirjoitti:Verrattuna venäjän MIGiin niin eihän tuo ole yhtään mitään. Puolet MIG:eistä menetetään maahansyöksyissä, joissa pilotti kuolee mukana.
:thinking:
"Ei pidä syyttää peiliä jos nenä on vino." - Nikolai Gogol

Mukamas viisas. Mukamas keppimiäs.

Seuraajat

Kuvake
AlexMachine
Kuvake
Andy
Kuvake
Antti
Kuvake
Daddy
Kuvake
DeusVult
Kuvake
Fubarbarian
J23
Kuvake
Joeli T.
Kuvake
Jussi Häkkinen
Kari Aittomäki
kimmokammo
Kuvake
Kyynikko
Kuvake
luupää
Kuvake
MtJ
Kuvake
NCP
PetriP
Kuvake
Point
Kuvake
Safor
sinappi
sinappi
Taijin harjoittaja
Veepee
xYm