Keskustelua suojelu- ja turvallisuusammateista (poliisit, palomiehet, sotilaat, järjestyksenvalvojat, henkivartijat jne.)

Järjestyksenvalvojien ja vartijoiden voimankäyttö

Keskustelua suojelu- ja turvallisuusammateista

Valvoja: Valvoja

Kuvake
Jorge
päähänpotkija
Viestit: 10406
Lauteille: Kesäkuu 2008
Tykännyt: 126 kertaa
Tykätty: 91 kertaa

Järjestyksenvalvojien ja vartijoiden voimankäyttö

Viesti Jorge »

Wikipedia tietää Yhdysvaltain kansalaispidätyksistä seuraavaa:

https://en.wikipedia.org/wiki/Citizen%2 ... ted_States
Use of force
In general, a private person is justified in using non-deadly force upon another if they reasonably believe that: (1) such other person is committing a felony, or a misdemeanor amounting to a breach of the peace; and (2) the force used is necessary to prevent further commission of the offense and to apprehend the offender. The force must be reasonable under the circumstances to restrain the individual arrested. This includes the nature of the offense and the amount of force required to overcome resistance.[96][97] In at least one state, a civilian may use reasonable force, including deadly force if reasonable, to prevent an escape from a lawful citizen's arrest.[98][99]

Shopkeeper's (merchant's) privilege
In some states of the United States, the courts recognize a common law shopkeeper's privilege, under which a shopkeeper is allowed to detain a suspected shoplifter on store property for a reasonable period of time, so long as the shopkeeper has cause to believe that the person detained in fact committed, or attempted to commit, theft of store property. The purpose of this detention is to recover the property and make an arrest if the merchant desires.[100]

Differing liability from police
Private persons are occasionally granted immunity from civil or criminal liability, like the police are, when arresting others.[101] While the powers to arrest are similar, police are entitled to mistake of fact in most cases, while civilians can be held to a stricter liability depending on the individual state. Police can also detain anyone upon reasonable suspicion.[102] However, ordinary citizens cannot claim "qualified immunity" to attempt to defend against a civil complaint for false arrest.[103]
En tiedä tarkkaan järjestyksenvalvojien tilanteesta, minkälainen jälkipyykki raudoittamisesta tulee eli joutuuko selvittelemään kovinkin pitkään esim. poliisiasemalla, että mitä tapahtui ja minkälaiset mahdollisuudet raudoitetulla on lähettää lakimiesarmeija raudoittajan kimppuun.

Muistan takavuosina jostain dokkarista, kun Jenkkilässä ampuma/-itsepuolustuskouluttaja kehoitti mahdollisessa aseenkäyttötilanteessa ampumaan hyökkääjää tappamistarkoituksessa, ettei hän pysty myöhemmin hakemaan korvauksia tms. oikeusteitse. :smt105
pukeonfloor
nilkkaanpotkija
Viestit: 32
Lauteille: Elokuu 2018
Etulaji: Defendo, lukkopaini/bjj
Tykännyt: 1 kerran
Tykätty: 2 kertaa

Järjestyksenvalvojien ja vartijoiden voimankäyttö

Viesti pukeonfloor »

Jorge kirjoitti: touko 30, 2021, 04.09 Wikipedia tietää Yhdysvaltain kansalaispidätyksistä seuraavaa:

https://en.wikipedia.org/wiki/Citizen%2 ... ted_States
Use of force
In general, a private person is justified in using non-deadly force upon another if they reasonably believe that: (1) such other person is committing a felony, or a misdemeanor amounting to a breach of the peace; and (2) the force used is necessary to prevent further commission of the offense and to apprehend the offender. The force must be reasonable under the circumstances to restrain the individual arrested. This includes the nature of the offense and the amount of force required to overcome resistance.[96][97] In at least one state, a civilian may use reasonable force, including deadly force if reasonable, to prevent an escape from a lawful citizen's arrest.[98][99]

Shopkeeper's (merchant's) privilege
In some states of the United States, the courts recognize a common law shopkeeper's privilege, under which a shopkeeper is allowed to detain a suspected shoplifter on store property for a reasonable period of time, so long as the shopkeeper has cause to believe that the person detained in fact committed, or attempted to commit, theft of store property. The purpose of this detention is to recover the property and make an arrest if the merchant desires.[100]

Differing liability from police
Private persons are occasionally granted immunity from civil or criminal liability, like the police are, when arresting others.[101] While the powers to arrest are similar, police are entitled to mistake of fact in most cases, while civilians can be held to a stricter liability depending on the individual state. Police can also detain anyone upon reasonable suspicion.[102] However, ordinary citizens cannot claim "qualified immunity" to attempt to defend against a civil complaint for false arrest.[103]
En tiedä tarkkaan järjestyksenvalvojien tilanteesta, minkälainen jälkipyykki raudoittamisesta tulee eli joutuuko selvittelemään kovinkin pitkään esim. poliisiasemalla, että mitä tapahtui ja minkälaiset mahdollisuudet raudoitetulla on lähettää lakimiesarmeija raudoittajan kimppuun.

Muistan takavuosina jostain dokkarista, kun Jenkkilässä ampuma/-itsepuolustuskouluttaja kehoitti mahdollisessa aseenkäyttötilanteessa ampumaan hyökkääjää tappamistarkoituksessa, ettei hän pysty myöhemmin hakemaan korvauksia tms. oikeusteitse. :smt105
Tässä 2004 uutinen briteistä:

One security firm is now going a step further, by issuing handcuffs to its senior staff as a last option for dealing with the most serious offences

http://news.bbc.co.uk/2/hi/uk_news/magazine/3615606.stm

Ihmetyttää kyllä mitä niissä käsiraudoissa on pelättävää. Venkoilu muuttuu mahdottomaksi eikä ketään enää satu. Paljon isommat riskit siinä on että poke päästää äsken selkään saaneen ulos ja tulee uusi tappelu tai asiakas hakee mahdollisesti jotain kättä pidempää. Tämänkin virheen olen itse tehnyt muutamankin kerran.
Kuvake
MikaM
etupotkija
Viestit: 4234
Lauteille: Marraskuu 2009
Paikkakunta: Naantali
Etulaji: Jumppa
Tykännyt: 22 kertaa
Tykätty: 69 kertaa

Järjestyksenvalvojien ja vartijoiden voimankäyttö

Viesti MikaM »

Britit on luku erikseen, siellä tuo kaikenlainen välineettömyys on viety äärimmilleen.
Make Turku capital again
Kuvake
Fubarbarian
kylkeenpotkija
Viestit: 1228
Lauteille: Lokakuu 2007
Tykännyt: 4 kertaa
Tykätty: 17 kertaa

Tositilanteet

Viesti Fubarbarian »



Aasialainen harmaahapsi tinttaa loppujen lopuksi hässäkälle lopun iskulla, joka näyttää kaken gyaku zukilta. Oikein perinteisesti lähtee takakäsi lantiolta, happy end.
Potkulaiset jotka tykkäävät kirjoittajan Fubarbarian viestistä:
tapsaattori
A suspicious mind is a healthy mind
taikaviitta
munillepotkija
Viestit: 588
Lauteille: Maaliskuu 2011
Paikkakunta: Nokia
Etulaji: Hokutoryu Ju-jutsu
Sivulajit: Kobukai Kobudo / Sutekki ryu Bojutsu
Takalajit: EKJT
Tykännyt: 7 kertaa
Tykätty: 4 kertaa

Tositilanteet

Viesti taikaviitta »

Laaki ja vainaa. Hyvin malttoi mielensä odottaa ja odottaa, kunnes päätti laittaa touhulle pisteen.
Kuvake
Ile
etupotkija
Viestit: 5724
Lauteille: Lokakuu 2009
Tykännyt: 247 kertaa
Tykätty: 146 kertaa

Tositilanteet

Viesti Ile »

Saiko joku selvää, mistä tuossa oli kyse?
Ars Dimicatio
polveenpotkija
Viestit: 207
Lauteille: Lokakuu 2020
Etulaji: HEMA
Sivulajit: Hyoho Niten Ichi Ryu, Voimankäyttö
Takalajit: Aikido, Hokutoryu Ju-Jutsu, Nyrkkeily
Tykännyt: 53 kertaa
Tykätty: 89 kertaa

Tositilanteet

Viesti Ars Dimicatio »

Fubarbarian kirjoitti: kesä 6, 2021, 15.51 Aasialainen harmaahapsi tinttaa loppujen lopuksi hässäkälle lopun iskulla, joka näyttää kaken gyaku zukilta. Oikein perinteisesti lähtee takakäsi lantiolta, happy end.
Tarina ei taida kertoa oliko happy end. Suunsoittaja näytti kaatuvan oven karmin kautta ja perse edellä, joten ei ehkä lyönyt päätään pahemmin, mutta näissähän voi käydä pahemminkin ja tuollaisessa kaksi vastaan yksi tilanteessa tuomarin huumori ei välttämättä riitä jos yksinäiselle tulee pahempia vammoja.

Muutoin tykkäsin siitä, että kun harmaahapsi otti etäisyyttä työntämällä, niin suunsoittaja lensi aina komiasti.
Veepee
kylkeenpotkija
Viestit: 1174
Lauteille: Tammikuu 2014
Paikkakunta: Helsinki
Etulaji: Taido, 白眉
Sivulajit: Tachimura-ha Shuri-Te, Capoeira-kuokkavierailu
Takalajit: Judo, moderni taijiquan
Tykännyt: 6 kertaa
Tykätty: 28 kertaa

Järjestyksenvalvojien ja vartijoiden voimankäyttö

Viesti Veepee »

Ile kirjoitti: kesä 6, 2021, 18.23 Saiko joku selvää, mistä tuossa oli kyse?
Sain toisaalta sellaisen käsityksen, että tässä olisi ollut alla tuon kalpeahipiäisen kundin aasialaisvastaista ja rotuvihamielistä käytöstä. Liekö sitten ennen videon alkamista tilanne eskaloitunut väkivaltaiseksi tai jotain.
Ville-Pekka Turpeinen

"If your unsoku is good, you can never be touched." -Kozo Kitamura, taido 8. dan hanshi, Suomen taidoliiton kesäleiri 2012

"Kun olet kiillottanut tekniikkasi ja saavuttanut liikkeiden vapauden, saat luonnostaan ihmeelliset voimat." -Musashi Miyamoto, Go Rin no Sho, Tulen rulla
Kari Aittomäki
päähänpotkija
Viestit: 14398
Lauteille: Helmikuu 2006
Paikkakunta: Kokkola
Tykännyt: 145 kertaa
Tykätty: 274 kertaa

Järjestyksenvalvojien ja vartijoiden voimankäyttö

Viesti Kari Aittomäki »

Nätti koppaus ja onhan se aina kaunista kun ääliö saa kenttäoikeutta.
Mutta oli se tarpeetontakin.
Tuo jätkänräkä ei pystyis tappelemaan itseään ulos märästä paperipussista, avari ois riittänyt ja päättäväinen ulostalutus.
Ois se lopulta uskonut.
Senverran hyvin oli vanhalla herralla kropankäyttö hallussa.

Seuraajat

Ale
Kuvake
AlexMachine
Anonyymi Apina
Kuvake
Antti
Kuvake
Clancy B.
Kuvake
Daddy
Kuvake
Dojon Jäykin
Kuvake
Eizei
Kuvake
Fubarbarian
ghostyass
halmehe
Hemmukka
Kuvake
Huppu
Ilkka
Jakkis
jantik
Jarppa
Jaska
Kuvake
jepulista
jjs
Kari Aittomäki
kartsa_bjj
Kuvake
Kiehinen
Kilvenkantaja
KingBuzzo
Kuvake
kukuska
Kyösti
Lasse Candé
Le1kkola
Lowclass
Kuvake
luupää
Lybeck
magamies
Kuvake
Mjölnir
Kuvake
NCP
Kuvake
ninja
Nisti-inva
Oar
obmijoy
Odee
Odee
Kuvake
OlliM
Kuvake
Paanari
Kuvake
Panu Suominen
Kuvake
Pasi Lunden
Patalikko
Kuvake
PDC
Kuvake
Point
pukeonfloor
qing
Rahanpesijä
rampe
Reba
Reba
Riviharrastaja
RWAT
Kuvake
Räikkönen
sabre
Samuli Suoniemi
Kuvake
sanppa75
sihteerilintu
sikajudoka
sinappi
Kuvake
SirSamuel
Szanne
Taftaf
taikaviitta
Tammilehto
tapsaattori
Teurassika
Kuvake
Totte
Veepee
Kuvake
Versus
xYm