Keskustelua suojelu- ja turvallisuusammateista (poliisit, palomiehet, sotilaat, järjestyksenvalvojat, henkivartijat jne.)

Järjestyksenvalvojien ja vartijoiden voimankäyttö

Keskustelua suojelu- ja turvallisuusammateista

Valvoja: Valvoja

Kari Aittomäki
päähänpotkija
Viestit: 14393
Lauteille: Helmikuu 2006
Paikkakunta: Kokkola
Tykännyt: 145 kertaa
Tykätty: 273 kertaa

Järjestyksenvalvojien ja vartijoiden voimankäyttö

Viesti Kari Aittomäki »

Särmä karju.
Eikä se vänkärikään juuri hätäillyt.
Jiu-Jitsu
munillepotkija
Viestit: 808
Lauteille: Huhtikuu 2005
Tykännyt: 18 kertaa
Tykätty: 23 kertaa

Järjestyksenvalvojien ja vartijoiden voimankäyttö

Viesti Jiu-Jitsu »

Punttiksella on käyty ja Arskan leffoja telkusta katsottu (1:15 eteenpäin):

"Gun."
...
"Proper gun."
sikajudoka
reiteenpotkija
Viestit: 330
Lauteille: Helmikuu 2009
Tykännyt: 19 kertaa
Tykätty: 29 kertaa

Järjestyksenvalvojien ja vartijoiden voimankäyttö

Viesti sikajudoka »

Kaverin viileyttä varmaan selittää tausta. Jutun mukaan entinen poliisin valmiusyksikkökaveri.

https://satrucker.co.za/leo-prinsloo-th ... e-profile/
Kuvake
luupää
päähänpotkija
Viestit: 6597
Lauteille: Marraskuu 2006
Tykännyt: 9 kertaa
Tykätty: 88 kertaa

Järjestyksenvalvojien ja vartijoiden voimankäyttö

Viesti luupää »

Ennen kuin ammuskelu alkaa, siitä hurahtaa oikealta ohitse valkoinen avolava-auto tms. Saman näköinen ajoneuvo törmää hetken kuluttua auton vasempaan kylkeen ja vilahtaa vielä jalkaantumisen aikoihin auton takana. Ne laukaukset tulivat IMO jostain tummasta normiautosta.

Näytti ihan kuin olisi kiilannut tahallaan sen tummemman auton eteen suojaan.

Teh internetin mukaan, tämä on sama kaveri kuin siinä taka-ajossa. Ymmärrän swat-jutsua ainoastaan rajallisesti, mutta itse en välttämättä valitsisi klipin perusteella tätä kaveria aseellisen ryöstön kohteeksi. Panssariauto, ar 15 ja varalippaat tms. ei myöskään edistäisi halukkuutta...


:)


katar
kylkeenpotkija
Viestit: 1447
Lauteille: Tammikuu 2008
Paikkakunta: Helsinki
Tykännyt: 113 kertaa
Tykätty: 25 kertaa

Järjestyksenvalvojien ja vartijoiden voimankäyttö

Viesti katar »

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000008000397.html Tästä olisi kiva nähdä vähän tilannetta ennen tätä lattiapainia, että mitä tässä tapahtui ja kuka teki mitäkin. Vähän ikävälle tuo näyttää ja ei ihme, että kauppias ei ole ihan hirveän tyytyväinen vartijan toimintatapaan. Kyllä sitä kai vähemmällä painimisella pitäisi rouvashenkilö saada kuriin. Tuo "en saa henkeä"-lause kuulostaa pahalle, mutta kun ei tiedä tarkasti, niin paha sanoa juuta tai jaata. Ikäviä nuo varkaudet/näpistykset on toki, mutta.
Frankly my dear, I don`t give a damn.
Odee
potkutyyny
potkutyyny
Viestit: 1
Lauteille: Kesäkuu 2019
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Järjestyksenvalvojien ja vartijoiden voimankäyttö

Viesti Odee »

katar kirjoitti: touko 25, 2021, 08.18 https://www.is.fi/kotimaa/art-2000008000397.html Tästä olisi kiva nähdä vähän tilannetta ennen tätä lattiapainia, että mitä tässä tapahtui ja kuka teki mitäkin. Vähän ikävälle tuo näyttää ja ei ihme, että kauppias ei ole ihan hirveän tyytyväinen vartijan toimintatapaan. Kyllä sitä kai vähemmällä painimisella pitäisi rouvashenkilö saada kuriin. Tuo "en saa henkeä"-lause kuulostaa pahalle, mutta kun ei tiedä tarkasti, niin paha sanoa juuta tai jaata. Ikäviä nuo varkaudet/näpistykset on toki, mutta.
Facebookista löytyy
Näyttäähän tuo vartijan kannalta pahalle. Ennen kassaa aletaan ottamaan naista kiinni ja melko heikoilla ''käsityö taidoilla''. Tuli kuva että ei oikein tiedä mitä tekee. :x
Kuvake
Ile
etupotkija
Viestit: 5723
Lauteille: Lokakuu 2009
Tykännyt: 247 kertaa
Tykätty: 146 kertaa

Järjestyksenvalvojien ja vartijoiden voimankäyttö

Viesti Ile »

En kyllä tuostakaan nähnyt mistä tilanne lähti.

Sinänsähän tuossa käytetään aika pehmeästi voimaa, eikä tuo hiuksista kiinni pitäminenkään kovin vaarallista ole. Jos oikeasti sätkii vastaan, niin tuo halailu lienee molemmille turvallisempaa kuin se, että lähdettäisiin pystystä hakemaan jotain kikkaa. Kokonaistilanne ei toki hahmotu, mutta kohde vaikuttaisi aika aggressiiviselta tapaukselta.

Toki mielikuvatasolla on aina rajua kun mies painii naisen kanssa ja hiuksistakin revitään, joten en ylläty jos vartijalle tulee jonkin sortin seuraamuksia.

Vanhat kunniakäsitykset on usein vähän toksisia mutta kyllä mä silti näissä olen sillä kannalla, että kaikkea ei voi saada. Jos päätät vastustella, niin älä sitten valita.

Itse en toki ole voimankäyttötyötä tehnyt päivääkään, mutta onhan sitä otteita tullut useammalla vuosikymmenellä harjoiteltua. Olisi ihan kiva kuulla nyt "tietäjiltä" joku kuvaus, miten tuollainen agressiivinen tapaus laitettaisiin yksin tuossa nätisti rautoihin jotenkin vähemmällä voimalla ja niin että yleisö itkisi vähemmän.
Potkulaiset jotka tykkäävät kirjoittajan Ile viestistä:
Daddy
el-jefe
munillepotkija
Viestit: 708
Lauteille: Lokakuu 2005
Paikkakunta: Asikkala
Tykännyt: 7 kertaa
Tykätty: 1 kerran

Järjestyksenvalvojien ja vartijoiden voimankäyttö

Viesti el-jefe »

Näyttää nopeasti katsottuna että neiti pyrkii aika aktiivisesti miehustaan kiinni (perus rottakikka lommoposkilla ja rosvonaisilla). Alasvienti näyttää lähtevän siitä. "Turvamyyjä" luonnollisesti yksin järjestystä ylläpitämässä ja se luo oman stressinsä. Fyysinen ja henkinen tila on vähissä ja plus ykköset härkkii iholla.

Jepet taitaa tiedotteessa sanoa että näppärinä ja pitelynä tutkitaan joten eiköhän tuo steve ole ns verekseltään kohteen havainnut toimissaan.

Pakollinen zeitgeist henkinen huudahdus muutamaan otteeseen kun huomaa että ollaan päästy liveatreamiin.

"Mä en saa henkee!" Leidi, ei jatkoon.

Stevelle pisteitä vaikka putkinäköä alkoi pukkaamaan. Mutta ei finaaliin.
Potkulaiset jotka tykkäävät kirjoittajan el-jefe viestistä:
Ile
A.H

Supersankari, Rakastaja, Yleiserikoisasiantuntija
Ars Dimicatio
polveenpotkija
Viestit: 206
Lauteille: Lokakuu 2020
Etulaji: HEMA
Sivulajit: Hyoho Niten Ichi Ryu, Voimankäyttö
Takalajit: Aikido, Hokutoryu Ju-Jutsu, Nyrkkeily
Tykännyt: 53 kertaa
Tykätty: 89 kertaa

Järjestyksenvalvojien ja vartijoiden voimankäyttö

Viesti Ars Dimicatio »

Ile kirjoitti: touko 25, 2021, 12.04 Itse en toki ole voimankäyttötyötä tehnyt päivääkään, mutta onhan sitä otteita tullut useammalla vuosikymmenellä harjoiteltua. Olisi ihan kiva kuulla nyt "tietäjiltä" joku kuvaus, miten tuollainen agressiivinen tapaus laitettaisiin yksin tuossa nätisti rautoihin jotenkin vähemmällä voimalla ja niin että yleisö itkisi vähemmän.
"Yksin" + "Nätisti" + "Yleisö Ei Itkisi" = Mahdoton Temppu

Yksin on ikävä touhuta, tehokkaimmat tavat näyttää yleensä vähemmän nätiltä ja yleisössä on aina joku jonka mielestä väärin meni.

Tuntematta tilanteen alkua tai loppua on aika paha sanoa oliko voimaa nyt käytetty oikeassa kohdassa ja oikeaa määrää. Eihän se nätiltä näytä, mutta mieleen hiipii epäilys, että oliskohan mennyt kuitenkin pienemmän pahan kautta jos ympärillä seisoskelijat olisivat auttaneet eivätkä härnänneet vartijaa?
Potkulaiset jotka tykkäävät kirjoittajan Ars Dimicatio viestistä:
IleDaddyel-jefe
Kuvake
Daddy
kylkeenpotkija
Viestit: 3140
Lauteille: Elokuu 2011
Paikkakunta: Mansesta päin
Tykännyt: 317 kertaa
Tykätty: 43 kertaa

Re: Järjestyksenvalvojien ja vartijoiden voimankäyttö

Viesti Daddy »

Harvemmin se voimankäyttö nätiltä näyttää, ellei satu kerralla temput menemään nappiin. Harvemmin menee meiltä perusjanttereilta.

Potkulaiset jotka tykkäävät kirjoittajan Daddy viestistä:
el-jefe
"Täydellinen on hyvän pahin vihollinen"
-Tuntematon
Kuvake
Ile
etupotkija
Viestit: 5723
Lauteille: Lokakuu 2009
Tykännyt: 247 kertaa
Tykätty: 146 kertaa

Järjestyksenvalvojien ja vartijoiden voimankäyttö

Viesti Ile »

Niin ja vaikka fyysinen suoritus menisi oppikirjatyyliin, niin jos kohdehenkilö silti rääkyy pahoinpitelyä ja sairauskohtausta niin varmasti riittää väkivallan kauhistelijoita.
Potkulaiset jotka tykkäävät kirjoittajan Ile viestistä:
el-jefeDaddy
Kuvake
OlliM
sääreenpotkija
Viestit: 85
Lauteille: Elokuu 2018
Tykännyt: 13 kertaa
Tykätty: 7 kertaa

Järjestyksenvalvojien ja vartijoiden voimankäyttö

Viesti OlliM »

Ile kirjoitti: touko 25, 2021, 12.04 Olisi ihan kiva kuulla nyt "tietäjiltä" joku kuvaus, miten tuollainen agressiivinen tapaus laitettaisiin yksin tuossa nätisti rautoihin jotenkin vähemmällä voimalla ja niin että yleisö itkisi vähemmän.
Oikeastaan tässä on enemmän oleellista mielestäni se, että onko sitä tarvetta laittaa rautoihin ollenkaan, nätisti tai ei. Heti videon alussa vartija käskee naista "antamaan kaljat hameesta". Miksi? Siellähän ne säilyisivät mukavasti poliisin tuloon asti. Iso mies pienemmän naisen kanssa ja poliisipartio on ilmeisesti parin minuutin päässä kohteesta, niin eikö olisi sama vain painaa nainen seinää vasten ja odotella. Siinä voi sitten rupatella kuvaajan kanssa mukavia, kun odottaa virkavaltaa paikalle.

Tuntuu, että saalistusvietti iskee näissä päälle ja homma halutaan saada välittömästi purkkiin, vaikka tosiasiallisesti ei olisi mitään kiirettä.

Toki on täysin mahdollista, että juuri ennen kuvaamisen aloittamista tapahtui jotain, jonka vuoksi odottaminen ei vain ollut enää vaihtoehto. Videon perusteella syntyy kuitenkin kuva, että vartija on tilanteessa aktiivisempi toimija.
Potkulaiset jotka tykkäävät kirjoittajan OlliM viestistä:
el-jefeJakkis
Kuvake
Ile
etupotkija
Viestit: 5723
Lauteille: Lokakuu 2009
Tykännyt: 247 kertaa
Tykätty: 146 kertaa

Järjestyksenvalvojien ja vartijoiden voimankäyttö

Viesti Ile »

Tuota raudoituksen tarvetta (tai muuta kontrollin varmistavaa toimintaa kiinniotettaessa) voisi joku ammattilainen kommentoida minua paremmin.

Mutta JOS siinä oli kohteen puolelta heti kättelyssä havaittavissa jotain aggressiota, niin minun mielestäni joku "seinää vasten painaminen ja seisoskelu" kyllä kuulostaa sekä helpommin sanotulta kuin tehdyltä että molemmillle osapuolille riskaabelimmalta kuin painiotteet + raudoitus/tms. kontrolli.

Se tieto toki on jossain määrin jälkiviisautta, että poliisi oli juuri tulossa.
Potkulaiset jotka tykkäävät kirjoittajan Ile viestistä:
el-jefe
Kari Aittomäki
päähänpotkija
Viestit: 14393
Lauteille: Helmikuu 2006
Paikkakunta: Kokkola
Tykännyt: 145 kertaa
Tykätty: 273 kertaa

Järjestyksenvalvojien ja vartijoiden voimankäyttö

Viesti Kari Aittomäki »

Mä aivan aidosti suutuin tosta pätkästä.

Eniten suututti se Ritariässä ja joku akka sieltä sivusta, voivoi kun olisin ollu paikalla..
Tai ehkä kuitenkin hyvä etten.

Mä en olisi vienyt romania tonttiin, se on traditionaalisesti kai aika likaiseksi mielletty.
Mutta taisi olla vahinko.
Vartija teki parhaansa tehdäkseen vähimmän vaikka paukkuja ei oikein ollukkaan, ja jos tuosta tuomioita jaellaan niin se besserwisser kuuluu rangaistus-aitioon aivan ehdoitta.
Potkulaiset jotka tykkäävät kirjoittajan Kari Aittomäki viestistä:
el-jefe
Ars Dimicatio
polveenpotkija
Viestit: 206
Lauteille: Lokakuu 2020
Etulaji: HEMA
Sivulajit: Hyoho Niten Ichi Ryu, Voimankäyttö
Takalajit: Aikido, Hokutoryu Ju-Jutsu, Nyrkkeily
Tykännyt: 53 kertaa
Tykätty: 89 kertaa

Järjestyksenvalvojien ja vartijoiden voimankäyttö

Viesti Ars Dimicatio »

Menee vahvasti spekulaation ja jossittelun puolelle, kun ei tiedä minkälainen tilanne painia oli edeltänyt. Jos kyseessä oli perinteinen "kaljat kyytiin ja kävellään kassan ohi", niin mitään kiirettähän ei ole. Estetään henkilöä lähtemästä ja odotetaan, että poliisi tulee paikalle. Siihen ei luulisi tarvitsevan painia tai rautoja. Jos taas muija lähti kimppuun tai ryhtyi kaivelemaan jotain puvun alta, niin tilanne on ihan toinen. Videotarkistus ja oikeus ratkaisee.

Täysin teoreettisesti: Jos videoista käy ilmi, että muijan kädet pysyy näkyvillä, käytös rauhallisena ja jälkitarkastuksessa kyydistä ei löytynyt edes neulaa, niin taklaaminen ennen kassaa saattaa pahimmillaan johtaa vahingonkorvauksiin vartijalle ja näppärin livahtamiseen ilman tuomiota. Jos taas painia on edeltänyt "mää tapan sut!" läpsiminen ja käsi lähtee puvun alle, niin näppäri on kusessa ja vartija kuivilla kunhan osaa kertoa, että pelkäsi oikeasti kohteen hakevan astaloa.

Lopputulosta ei ratkaise pelkästään se, mitä teet kun sekunnit on pitkiä, näkökentät putkia ja joku mulkku kuvaa vieressä. Toinen erä tulee oikeudessa, jossa puheet ratkaisevat. Näin se vaan menee.
Potkulaiset jotka tykkäävät kirjoittajan Ars Dimicatio viestistä:
Daddyel-jefeAndy

Seuraajat

Ale
Kuvake
AlexMachine
Anonyymi Apina
Kuvake
Antti
Kuvake
Clancy B.
Kuvake
Daddy
Kuvake
Dojon Jäykin
Kuvake
Eizei
Kuvake
Fubarbarian
ghostyass
halmehe
Hemmukka
Kuvake
Huppu
Ilkka
Jakkis
jantik
Jarppa
Jaska
Kuvake
jepulista
jjs
Kari Aittomäki
kartsa_bjj
Kuvake
Kiehinen
Kilvenkantaja
KingBuzzo
Kuvake
kukuska
Kyösti
Lasse Candé
Le1kkola
Lowclass
Kuvake
luupää
Lybeck
magamies
Kuvake
Mjölnir
Kuvake
NCP
Kuvake
ninja
Nisti-inva
Oar
obmijoy
Odee
Odee
Kuvake
OlliM
Kuvake
Paanari
Kuvake
Panu Suominen
Kuvake
Pasi Lunden
Patalikko
Kuvake
PDC
Kuvake
Point
pukeonfloor
qing
Rahanpesijä
rampe
Reba
Reba
Riviharrastaja
RWAT
Kuvake
Räikkönen
sabre
Samuli Suoniemi
Kuvake
sanppa75
sihteerilintu
sikajudoka
sinappi
Kuvake
SirSamuel
Szanne
Taftaf
taikaviitta
Tammilehto
tapsaattori
Teurassika
Kuvake
Totte
Veepee
Kuvake
Versus
xYm