Moi! Luo tili ja ota osaa iloiseen keskusteluun. 🙂

Järjestyksenvalvojien ja vartijoiden voimankäyttö

Keskustelua suojelu- ja turvallisuusammateista

Valvoja: Valvoja

Vastaa
Kuvake
Antti
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 5
Viestit: 1170
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Helsinki
Etulaji: Liikuntafilologia
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Järjestyksenvalvojien ja vartijoiden voimankäyttö

#2446

Viesti Antti »

Tuosta ampuma-aseiden läsnäolosta vankilassa: kun kävin Alcatrazissa, huomioni kiinnitti selliosaston sisäpuolella toisen kerroksen tasalla ollut "gun gallery", jossa siis aseistautuneet olivat metallikaltereiden suojaamalla tasolla. Eihän sekään toiminut, koska vangit pystyivät seuraamaan vartijoiden rutiineja ja onnistuivat kerran tunkeutumaan tasanteelle ja varastamaan aseita, mistä seuranneen taistelun jäljet ovat paikalla vieläkin nähtävissä.
Antti Ijäs
Studia dimicatoria (blogi)
"Öyh, öyh, öyh, karjasi sika ja ryntäsi pimeässä Eenokin ylitse ovelle." (Tuulispää 28.9.1928.)

sikajudoka
polveenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 19
Viestit: 241
Lauteille: Helmikuu 2009
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Järjestyksenvalvojien ja vartijoiden voimankäyttö

#2447

Viesti sikajudoka »

Antti kirjoitti:
touko 30, 2020, 18.10
Tuli luettua NÖN:in juttu tuosta joukosta. Vastaa poliisin erikoisjoukkoa Cobraa. Puolet ainakin Steinin porukasta kamppailulajiharrastajia. Vartioivat jatkuvasti vaarallisia vankeja erikoissiivessä. Muuten torjuvat vankilamellakoita ja vartioivat jihadistioikeudenkäyntejä.
Kaverit tuntuvat treenaavan pääsääntöisesti judoa tai jujitsua. Muistelen, että Jorma Kivinen kävi joskus vetämässä jotain judoa vankeinhoidon henkilökunnalle, mutta laji ei taida olla muuten vartijoiden suosiossa.

"Die Hälfte unsere Elite-Beamten sind ausgebildete Kampfsportler, viele betreiben Judo oder Jiu-Jitsu. Einer von ihnen ist sogar Europameister in seiner Disziplin!“, ist Ropp stolz auf sein Team."

Kuvake
Kyynikko
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 24
Viestit: 3338
Lauteille: Marraskuu 2006
Paikkakunta: Helsinki
Takalajit: MMA, shootfighting, eurooppalainen jujutsu, Latosa escrima, Pekiti tirsia kali, judo, voimankäyttö.
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Poliisin voimankäyttö

#2448

Viesti Kyynikko »

Kari Aittomäki kirjoitti:
touko 30, 2020, 06.42
En ole ikinä lusinu tai vartioinu eli vankilat on outoja paikkoja, jotain treenikuvioita on ollu.

Mutta kuvittelis että potentiaalisesti vaarallisten yksilöitten kanssa pelatessa ne pelisäännöt ois… oisko tilannetajuisemmat oikea termi?
Vaikka en ylläty muista tiedoista ensinkään.
Lempiaiheitani asiaan teroeettisestikin perehtyneenä :D Eli varsinkin vanhan liiton vartijat (ennen 90-lukua alalle tulleet) olivat saaneet aikkast suppean koulutuksen, ja sekin pitkään käytiin vasta kun oltiin oltu ma vanginvartijoita vaikkapa vuoden verran. Vain vakinaiset siis kävivät kurssit. Lisäksi kesäisin tuli aina kesäsijaiset, isoissa kaupungeissa yleensä oikiksen opiskelijoita....(niinpä). Nykyäänhän vankeinhoidossa voi suorittaa amk-tutkinnonkin.

Toimintakulttuuri siirtyi siis perinteinä ja epävirallisena ohjauksena eteenpäin. Vankiloissa oli loppuvaiheessa "kouluttamattomuutta" jo aika vahva asiallisen mutta tarvittaessa tiukan toiminnan kulttuuri. Asiat hoidettiin puhumalla ja ainakin Kakolassa vieteri oli varsin pitkä. Vartijat olivat rauhallisia ja lähinnä "jäädyttivät" tilanteet, jotka yleensä olivat sitä 35-vuotiaan kehossa olevan 14-vuotiaan avautumista. Vartijat toivottivat hyvät huomenet kun avasivat sellin oven ja hyvää yötä kun sulkivat sen. Aamutoivotus oli tietenkin lähinnä siksi että nähtiin onko vanki hereillä tai muuten kunnossa (:D), mutta vastaavaa käytännön merkitystä ei tainnut olla iltatoivotuksella. Osa sellaista vähäeleistä kunnioitusta.

Mielipiteet kuntouttavista toimenpiteistä ja sosiaalipuolesta ylipäätään olivat...no sellaiset kuin voi arvata, mutta kun esim Vankilavirkailijoiden liiton lehteä lukee tuolta ajalta, niin huomaa vartijoiden kirjoituksissa että kyllä niitäkin välillämietitytti päästää portista ulos pakakseen kaveri jolla yksi vaatekerta, kaksikymppiä rahaa taskussa eikä mitään paikkaa minne mennä...

Vartijakulttuuriin kuului ainakin tuolloin ymmärrys siitä, että vankiaines oli pitkälti tyyppejä joilla ei ollut itsehillintää, joilla myös oli rooli mitä piti vetää. Päänaukomiset ja uhkailut olivat pitkälti tarvetta näyttää muille vangeille miten kovia ollaan. Kun kaveria lähdettiin hakemaan rundiin ja katsojat oli siivottu käytävältä pois omiin selleihinsä, tämä saattoi odottaa kassin kanssa oven takana :D Lisäksi vartijoilla oli sellaista arjen psykologiaa aika paljon, minuakin opetettiin että "ei pidä juosta portaita ylös mielellään ellei ole oikeasti kiire. Vanki on kun metsäneläin, se hermostuu jos on liikaa liikettä ":D Kahvihuoneessa huomasi miten kesken puheen tai syömisen vanhat vartijat yhtäkkiä pysähtyivät kuuntelemaan, juoksuaskeleet kun ovat kongilla aina huono asia. Lisäksi nämä aistivat siitä yleisestä äänimaailamstakin poikkeukset aika hyvin. Aamulla sellit avatessaan vartijat näkivät aika usein samantien millainen päivä tulisi. Minkä verran porukka oli jo sekaisin ja millainen fiilis osastolla oli...

Voimankäyttökoulutus oli vielä 80-luvulla aikkast surkiaa ja välineet vielä vuosituhannen vaihteessa täysin riittämättömät. Kakolassa ei ollut päivittäisessä käytössä edes pippurikaasusumuttimia vartijoille, tai viiltosuojahanskoja liiveistä puhumattakaan. Ne haettiin "tarvittaessa". Muutamalla vartijalla oli ASP-vyöllä koska olivat käyneet oikeen "kurssit" siihen (Vanhemmat vartijat suhtautuivat huvittuneesti jos joku kulki esim raudat tai aspi vyöllä. Kuulin itse kun yhdelle ylivartijalle pipari että "kun sulla on noin paljon romua vyöllä niin pääsetkö ees lattialta ylös jos kaadut". Vanhempoi vartija saa näet aina vähän pipari jos toinen on tullut edes päivän myöhemmin töihin. Hän on tällöin nahkajussi vanhemmalle lopun ikänsä.)

Normi voimankäyttöväline per kerros oli jonkun veistelemä puukeppi vartijahuoneessa. Länsisellin valvomossa oli yksi kilpi, vinyylipamppu ja käsiraudat joihin oli jumittunut avain kiinni. Tarvittaessa pääovella oli sitten iso kaapillinen kaikkea.....(Pohjoissellissä eli suljetulla oli sitten kirveenvarret rivissä vartijoiden kahvitilassa. Siellä oli muutenkin eri meininki..)

Kongilla kuljettiin siis yleensä paljain käsin ilman suojavarusteita ainoana välineenä iso käsiradio jolla saattoi huitaista.

Kakolassa voimaa käytettiin lähinnä vain väkivaltatilanteissa , mutta jos vartijan kimpuun käytiin johti se kouluttamiseen rundissa. Jo matkalla törmäiltiin vähän oviin, ja törkeimmissä tapauksissa (esim erään tunnetun murhaajan lyötyä ylivartijaa) tältä laitettiin molemmilta puolilta kylkiluut sisään potkimalla ne kengänkärjellä poikki. Tämän jälkeen hänet kannettiin "lentokoneella" pihan poikki rundiin housut puolitangossa, vankien katsellessa ikkunoista. Ristiinnaulitsemista koskeviin dokumentteihin perehtyneet voviat arvailla miten hengittäminen sujuu kyljet sisällä kun kannetaan kaikkien raajojen päistä....silti kaveri pysyi ehkä kaksi kuukautta rauhallisena ja sitten sama meno jatkui taas...


Lisäksi karkausyrityksistä ja karkaamisista saattoi saada turpiin. Tämä johtui pitkälti siitä että vankeinhoitolaitos suhtautuu edelleen ylimitoitetusti näihin, vartija voi saada "palkatonta virkavapaata" aika herkästi jos katsotaan että karkaaminen on hänen "syynsä"...

Nykyään tilanne on aikalailla eri, vartijoilla on tasereitä ja koulutuksen ja toimintakulttuurin muutoksen kautta nämä epäviralliset osuudet voimankäytössä lienevät lähes hävinneet. Toisaalta peli on koventunut myös UB:n suorittamien vartijoiden pahoipitelyjen myötä.

Olennainen lienee edelleen osa vankeinhoitoa, eli se että kun poliisit kohtaavat samat rositot ehkä pari kertaa viikossa (jos nämä ovat vaikka kantapultsareita jossain kaupunginosassa), on vartija jopa seitsemän vuotta samalla osastolla saman vangin kanssa. (Osastoja vaihdellaan aika usein ja välillä vankiloitakin mutta tämäkin on mahdollista.) Vangit kuuntelevat ja oppivat koko ajan, ja menevät vartijan ihon alle aina kun voivat. He myös pelaavat vartijoita toisiaan vastaan. Vaatii melkoista ammattitaitoa ja itsehillintää olla provosoitumatta siitä jatkuvasta länkyttämisestä. Ymmärrys siitä milloin päänaukomiseen reagoidaan uhkauksena ja milloin sen on parempi antaa mennä toisesta korvasta sisään ja toisesta ulos, ehkä vähän naurahtaa, se tulee ajan kanssa... Ikävää tietenkin on että virheistä maksaa sitten mustelmilla.
"Ei pidä syyttää peiliä jos nenä on vino." - Nikolai Gogol

Mukamas viisas. Mukamas keppimiäs.

Kuvake
Antti
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 5
Viestit: 1170
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Helsinki
Etulaji: Liikuntafilologia
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Järjestyksenvalvojien ja vartijoiden voimankäyttö

#2449

Viesti Antti »

sikajudoka kirjoitti:
kesä 1, 2020, 09.19
Kaverit tuntuvat treenaavan pääsääntöisesti judoa tai jujitsua. Muistelen, että Jorma Kivinen kävi joskus vetämässä jotain judoa vankeinhoidon henkilökunnalle, mutta laji ei taida olla muuten vartijoiden suosiossa.
Joo. Ymmärsin, että Justizwachen tapauksessa kyse on vapaa-ajan harrastuksista, viikkotreenit ovat varmaan lähinnä jotain muuta.

Kiinnostaisi kyllä, millainen voimankäyttöväline on "Schlagstock mit integriertem Messer", kuulostaa joltain Timpan kehitelmältä.
Antti Ijäs
Studia dimicatoria (blogi)
"Öyh, öyh, öyh, karjasi sika ja ryntäsi pimeässä Eenokin ylitse ovelle." (Tuulispää 28.9.1928.)

Kuvake
luupää
päähänpotkija
Viestit tässä aiheessa: 13
Viestit: 6356
Lauteille: Marraskuu 2006
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Poliisin voimankäyttö

#2450

Viesti luupää »

Kyynikko kirjoitti:
kesä 1, 2020, 10.30
Voimankäyttökoulutus oli vielä 80-luvulla aikkast surkiaa ja välineet vielä vuosituhannen vaihteessa täysin riittämättömät.
Oli eri meininkiä joo. Olin vuosituhannen vaihteessa itsekin toista vuotta kesätöissä punatiilisessä rakennuksessa. Vankienhoidon sen aikaisesta turva-ajattelusta kertoo jotain, kun taloon siirrettiin yksi iso ja vahva kolminkertainen murhaaja (sittemmin nelinkertainen). Poikkeuksellisesti siirto läänivankilasta tuli jo ennen hovikierrosta. Pakettiautollinen vartioita ja pari poliisipartiota saattoi suoraan muurin sisälle josta tulo-osaston vartija lähti yksin vangin kanssa narikalle hakemaan tavaroita.

Meitä oli kolme saattamassa sitä hoviin joka sijaitsi silloin Pasilassa. Vankisumpulle mentiin avonaisen ja julkisen parkkihallin kautta ja kaikki ovet sumppualueelle olivat sepposen selällä meitä varten. Se ei ole kesävartija, jonka pitäisi ymmärtää soittaa kiinteistön vartioille ja käskeä lukitsemaan kaikki ovet, tarkistaa etukäteen sumput ja vessat jne. Poliisisaattuekin loisti poissaolollaan. Oli etukäteistietoa, että hän saattaa yrittää mahdollisesti avustettuna karkuun.

Se ei ollut ihan vaaratonta hommaa noihinkaan aikoihin. Vankeja oli karannut avustettuna keikoilta ja sörkässä oli ollut tulitaistelu joitain vuosia aikaisemmin. Eikä ole tarkoitus dissata niitä vanhempia virkaelättejä. Suurin osa hoiti leiviskänsä siinä missä lihapäätkin. Osa jopa sivutoimisesti paritusta. Siinä tulitaistelussakin lähes eläkeikäinen seniori kilpa-ampuja ajoi aluepartioauton eteen, nousi autosta ja vastasi raapaisuosumasta huolimatta miehekkäästi tuleen. Toinen virkamies jahtasi vihulaista siinä määrin innostuneena, että sisäisti olevansa pistoolilla konetuliasetta vastaan vasta siinä vaiheessa, kun joutui sukeltamaan avomaastossa maihin.

Toimintatavat ja kulttuuri oli vielä silloin sen verran erilaista kuin mitä se on nykyään.

Edit:sen verran pitää kehua nikkiäni, että minulla on niiltä ajoilta raameissa oikeusasiamiehen nuhtelut rötöstelevän mamun ihmisoikeuksien hyvässä uskossa polkemisesta! Niih! Avasi sinisilmäisen opiskelijan silmät, kun sekä syyttäjä että tuomari valehtelivat apulaisoikeusmiehelle.

:D

Vastaa

Lauteilla

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 3 kurkkijaa