Maakuntajoukot

[RemoW74]

Mod edit: lähti tuolta "asehullut" ketjusta.

Maakunta"joukkio"staki moni tuntuu kuuluvan enemmänki geriatriselle osastolle ku cooperissa jaksaa juosta sen 1500m. Toinen puoli ei osu aseilla ees veteen vaikka seisois merenpohjassa. On kai se sitte kunniakasta kuolla isänmaan puolesta??


Ylipotkija: Siirretty Asehuoneesta Kahvilaan.

[Mjölnir]

Maakunta"joukkio"staki moni tuntuu kuuluvan enemmänki geriatriselle osastolle ku cooperissa jaksaa juosta sen 1500m. Toinen puoli ei osu aseilla ees veteen vaikka seisois merenpohjassa. On kai se sitte kunniakasta kuolla isänmaan puolesta??

Mistä maakuntajoukosta nyt on puhe?

[AlexMachine]

No niin, kun asiaa sivuttiin. Takana ensimmäinen Pohjanmaan komppanian harjoitus. (cooperit on jo juostu ja suhteellisen hyväkuntoista oli porukka, vanhemmatkin..)
Ensivaikutelmat:
Kouluttajista osa ERITTÄIN päteviä, jollakin pitkä sotilasura, vahva kokemus kamppailulajeista ja kova kokemus käsiaseistakin. Osallistujat taas olivat normaali leikkaus yhteiskunnasta, varsin tervepäisiä, osa kuten, itsekkin käynyt kohtuullisen määrän Mpk ry:n kursseja jo.
Väittäisin että täällä ei ole ketään geriatriselle osastolle kuuluvaa, saati ns asehulluja ramboja.

[Mjölnir]

No niin, kun asiaa sivuttiin. Takana ensimmäinen Pohjanmaan komppanian harjoitus. (cooperit on jo juostu ja suhteellisen hyväkuntoista oli porukka, vanhemmatkin..)
Ensivaikutelmat:
Kouluttajista osa ERITTÄIN päteviä, jollakin pitkä sotilasura, vahva kokemus kamppailulajeista ja kova kokemus käsiaseistakin. Osallistujat taas olivat normaali leikkaus yhteiskunnasta, varsin tervepäisiä, osa kuten, itsekkin käynyt kohtuullisen määrän Mpk ry:n kursseja jo.
Väittäisin että täällä ei ole ketään geriatriselle osastolle kuuluvaa, saati ns asehulluja ramboja.

Tällaista kuvaa minullakin on maakuntajoukoista. Tästä syystä vähän ihmettelin sitä edellisen viestin dissausta maakuntajoukoista

[L.K.]

MPK ry touhuissa yms. on varmasti valtaosa mukana olevista järkporukkaa,mutta kyllä niissä piireissä myös pyörii valitettavati enemmän tai vähemmän vinksahtanutta porukka,jotka tuntuvat olevan ziljoona kertaa militaristisempia kuin esim. suurin osa kapiaisista.

[AlexMachine]

MPK ry touhuissa yms. on varmasti valtaosa mukana olevista järkporukkaa,mutta kyllä niissä piireissä myös pyörii valitettavati enemmän tai vähemmän vinksahtanutta porukka,jotka tuntuvat olevan ziljoona kertaa militaristisempia kuin esim. suurin osa kapiaisista.

Toki tämäkin saattaa pitää paikkansa. Eroja on varmasti myös maakunnittain ja alueittain. Sitten sellainen huomio on myös osunut silmiin että nämä ns vinksahtaneet eivät juuri jatkokursseilla käy. Joko kokevat usein peruskursseilla olevat pitkät kylmäharjoittelut ja toistot "tylsinä" tai sitten jatkokursseille suoritetaan hiukan valikoivaa hyväksymistä. Luultavasti molempia ja hyvä näin, koska . Tuo suhtautuminen kylmäharjoitteluun, skenarioharjoitteluun ym. kertoo myös jo aika paljon ihmisen luonteesta, myöskin vaikkapa kamppailulajien treeneissä siviilissäkin.

[Filipino]

MPK ry touhuissa yms. on varmasti valtaosa mukana olevista järkporukkaa,mutta kyllä niissä piireissä myös pyörii valitettavati enemmän tai vähemmän vinksahtanutta porukka,jotka tuntuvat olevan ziljoona kertaa militaristisempia kuin esim. suurin osa kapiaisista.

Älähän yleistä!! Olen luonut taktisen pistoolin, haulikon ja kiväärin koulutusohjelmat ja toiminut MPK ry:n asekursseilla (Vaasan ja Etelä-Pohjanmaa maanpuolustuspiirit) ampumakouluttajana vuodesta -93 alkaen, vetäen useita kursseja vuodessa. Yhdelläkään kurssilla (osallistujia ympäri Suomea) en ole vielä yhtäkään kiilusilmää tavannut. Ehkäpä näitä mainitsemiasi vinsahtaneita on mutta aselupahallinon tehtävänä on huolehtia siitä Murasosastosta.

Ja mikä sitten on militarismia? Jokainen intin käynyt tietää, ettei siellä kukaan aseenkäyttäjäksi kehity. Massa-ammunnat väkisin makuulta ja häiriön sattuessa jalkaa ylös. Ja spollitkin opetetaan ampumaan prkleen nopeasti OHI ... ei kunnollista käsitystä varsinaisesta aseenkäytöstä. Aikanaan, kun tämä koulutushaara luotiin, siitä piti tulla selkeä erikoisosaajien joukko. Nyt valtaosa on - koulutuksensa jälkeen - varuskuntien väijykoneina, vailla nousujohteista jatkokoulutusta. Poikkeuksiakin on mutta kertausharjoituskokemus on osoittanut valitettavan väitteeni todeksi.

Totuus tuosta militanttisuudesta tavan kapiaisen kohdalla on se, että hän hallitsee sählymailan paremmin kuin henkilökohtaisen työkalunsa. Vaarana on se, että työyhteisö leimaa asekiinnostuneeksi. Se ei ole soveliasta herrasmiehelle.

Hannu Maunula

[Mosa]

Maakunta"joukkio"staki moni tuntuu kuuluvan enemmänki geriatriselle osastolle ku cooperissa jaksaa juosta sen 1500m. Toinen puoli ei osu aseilla ees veteen vaikka seisois merenpohjassa. On kai se sitte kunniakasta kuolla isänmaan puolesta??

Poskea soittavien yleistyksien tekeminen on oleellisesti helpompi, jos edes etäisesti on joskus nähnyt kyseistä toimintaa. Piristi kyllä aamua, ei siinä mitään.

[psykoosi]

Maakuntajoukkojen ideana on ilmeisesti toimia sodanajan joukkona erillaisissa kohteensuojaustehtävissä ja vieläpä erikoisjoukkoja? vastaan...
Kovin tuntuu kunnianhimoiselta tavoitteelta!

Kun tiedämme maakuntajoukkojen koulutukseen varatut resurssit, eli pari-kolme viikonloppuharjoitusta vuodessa per ukko , herääkin oikeutettu epäilys tavoitteiden saavuttamisesta. Mikäli aseenkäyttötaito kehitetään vaistotasolle, mitä erikoisjoukkoja (venäläiset spicegirls ja mitä niitä on...) vastaansa saava taistelija vähintäänkin tarvitsee, on harjoittelun määrä oltava melkoista. Siihen ei taatusti riitä puolustusvoimien sponsoroimat kaksi ampumaratakäyntiä vuodessa. Omaehtoisesti on harjoiteltava myös, ja kysyä voikin riittääkö keskiverto maakuntajoukkolaisella aseistus, patruunat, vapaapäivät töistä ja erityisesti ammattitaito tällaisten harjoitteiden tekemiseksi? Tai käykö niin että maakuntajoukot toimivat lähinnä paperilla...

Nyt maakuntajoukkojen konseptista ja resursseista jotain OIKEASTI tietävät voisivat vastata, kiitos!

[Filipino]

Maakuntajoukkojen ideana on ilmeisesti toimia sodanajan joukkona erillaisissa kohteensuojaustehtävissä ja vieläpä erikoisjoukkoja? vastaan...
Kovin tuntuu kunnianhimoiselta tavoitteelta!

Olet tasan oikeassa. Mutta tässä kysymyksessä on pakko lähteä siitä, etteivät ihmiset - vaikka sitoutuneita ovatkin - noinniinkuin 100 %:sti kykene uhraamaan omaa aikaansa koviin moneen harjoitukseen. Ja mikäli näitäkin (onneksi kyllä on) löytyisi, täytyisi tämä aktiivisuus olla koko joukon osalta yli 90 %. Siis mikäli meinataan toimia "heikointa lenkkiä" välttäen joukkokokokoonpanossa eli saada kunkin harjoituksen teema sisäistettyä jokaiselle ja jatkaa siitä sitten eteenpäin. Mutta jotainhan kuitenkin on tehtävä ja olennaisinta on se, mitä ja miten asiat näiden muutamien viikonloppujen aikana vuositasoilla läpikäydään. Nousujohteisuus on luotu perusopetuksessa neljän vuoden päähän, jolloin tietyt aiheet (ml oman kohteen suojaussuunnitelma) on saatu läpikäytyä välivuosina ja sitten seuraa koko yksikön taktinen harjoitus todellisella kohteella. Yhdenyön ihmettä on turha hakea pilottihankkeessa.

Henkilökohtaisten taitojen ylläpito vaatii ehdottomasti omaehtoista paneutumista, mihin liittyy mm aseenkäyttötaito ja fyysinen kunto. On todella ilahduttavaa havaita - ainakin lakeuksien ja rannikkopohjanmaan suunnilla - ihmisten hankkineen runsaasti henkilökohtaisia aseita (itselataava lippaallinen kertatulikivääri). Tämä näkyy mm pitämilläni MPK ry:n taktisilla asekursseilla. Jo pelkästään vuottaisten testiammuntojen kiitettävä suorittaminen vaatii omaa paneutumista. Kyseessä ei ole perinteiset intin luokka-ammunnat vaan kohteensuojaustehtäviin räätälöity alueellinen järjestelmä. Ja kilpailu henkilöiden kesken on kova, varsinkin kun näkee nimensä rankinglistalla.

Asevelvollisuuspohjalla toteutettavassa kansanarmeijassa on vaikea löytää muunlaista toteutusmallia: siis muuta kuin vuositasolla tietty vrkmäärä. Ja toisaalta asevelvollisuussysteemi takaa riittävän reservin kokonaismäärän, mitä ammattiarmejassa ei koskaan saada aikaiseksi. Lohdutonta on vain se, että aivan liian suuri osa kotiutetaan erilaisten nörttivaivojen takia. Toisaalta eivät nämä nyt kohderyhmää olekaan, joten hylkyyn menee.

Koulutusaiheita ovat mm aluepartiointi, toiminta kulunvalvonta-asemalla, kohdehenkilön kohtaaminen, etsintä rakennetulla alueella, kohteen takaisin valtaus, henkilösuojaus, voimankäyttö, suojaamisen suunnittelu, + erikoishenkilöstölle omat kurssinsa (tarkka-ampujat, konekivääriampujat, sinkoampujat, lääkintähenkilöstö). Ei tässä paketissa mitään uutta ole. Tällä kohteensuojauskonseptilla on teemaa vedetty jo kymmenen vuotta ... ainakin meilläpäin.

Ja henkilöstön rekrytointi on jatkuvaa headhuntingia, jolloin on helpompaa varmistua aivokuoren sisällöstä, kun tuntee tyypin. Mikäli hörhö eksyisi joukkoon, "toveritarkkailu" hoitaa kyllä henkilön toiseen osoitteeseen. Jokainen kokoontuminenhan on myös jatkuvaa valintaa.

Avainsanahan tässä on sitoutuminen. Sotilaallinen koulutus annetaan yhteistoiminnassa MPK ry:n lipun alla tilauskursseina ja koko joukon harjoitus toteutuu kertausharjoituksena pv:n puitteissa. Mikäli em lisäksi haluaa henkilökohtaisia taitoja hioa, se tapahtuu omalla ajalla omin kustannuksin. Mutta järjestelmä ei voi rakentua sille, että osallistujat pakotetaan tekemään vapaassa maassa vastentahtoisesti. Mutta on kannustettava. Tämä on jo yksi karsinnan peruste ... panee miettimään. Onneksi!

Kukin löytäköön motivaattorinsa. Henkilökohtaisena riittää se, kun jouluaaton kunniavartiossa katselee sankarikumpujen kynttilämerta!

H Ma

[psykoosi]

Kiitos vastauksesta.

[Kyynikko]

MPK ry touhuissa yms. on varmasti valtaosa mukana olevista järkporukkaa,mutta kyllä niissä piireissä myös pyörii valitettavati enemmän tai vähemmän vinksahtanutta porukka,jotka tuntuvat olevan ziljoona kertaa militaristisempia kuin esim. suurin osa kapiaisista.

Ja spollitkin opetetaan ampumaan prkleen nopeasti OHI ... ei kunnollista käsitystä varsinaisesta aseenkäytöstä. Aikanaan, kun tämä koulutushaara luotiin, siitä piti tulla selkeä erikoisosaajien joukko. Nyt valtaosa on - koulutuksensa jälkeen - varuskuntien väijykoneina, vailla nousujohteista jatkokoulutusta. Poikkeuksiakin on mutta kertausharjoituskokemus on osoittanut valitettavan väitteeni todeksi.

Äärimmäisen totta.Vasta vapaaehtoisissa kertausharjoituksissa sain kunnon toiminnallista koulutusta pistooliammuntaan.

[Pönttö]

Maakuntajoukkojen ideana on ilmeisesti toimia sodanajan joukkona erillaisissa kohteensuojaustehtävissä ja vieläpä erikoisjoukkoja? vastaan...
Kovin tuntuu kunnianhimoiselta tavoitteelta!

Ei mielestäni tunnu yhtään sen kunnianhimoisemmalta kun
maanpuollustus yleensä.

Aika kunnian himoistahan se on toimia määrällisesti moninkertaista
armeijaa vastaan joilla on ydinaseita jne.

Mutta tuo erikoisjoukkoja vastaan toimimenen kuuluu nykyään
aikalailla kaikille kun niiden käytön todennäköisyys on nykyään
kasvanut tjsp.
Itsekkin olin ITmies ja mikäs se meidän uhka #1 oli ilma-aseen jälkeen
muu kuin erikoisjoukot.

Kunnianhimoista tai ei niin jotain on kai yritettävä.
Kai se erikoismieskin kuolee rynkyn luodista.

On tainut muuten pompsahtaa ohi aiheen tämä ketju.

[Kari Aittomäki]

Helsingissä kuuluin SPOL-maakuntajoukkoihin(?), olin siinä porukassa joka allekirjoitti halunsa ja motivaationsa treenata ja osallistua tähän aluepuolustuksen valmisteluun.
Tuolloin mielsimme allekirjoittautuvamme jonkinlaiseen kansalliskaartiin, joka sitoutui hyppäämään hommiin hyvinkin lyhyellä varoituksella.
Ja sehän sopi.

Ajatus oli hyvä ja koulutuksellisesti toimiva, jätkät oli erittäin motivoituneita, omituisesti tämä erikoisjouk..pafkat yleisilmaisuille, Spetsnazin kohtaamisen mahdollisuus tuntui olevan jotenkin erikoisen hyvä asenneboosteri.

Kutes Maunulan Hannukin muistanee, pyörin tuohonaikaan säännöllisesti Venäjänmaalla. Mkj-treeneissä kertoilemani jutut Omoneista ja ne parikertaiset havaintoni Spetsnaz-toiminnasta herättivät kuuman kiillon sällien silmiin.
Mentiin jo niin pitkälle että aloin ehdotella treenireissuja Pietarin suuntaan, kouluttajavahvistuksia ulkomailta ja semmosta muuta..
Meni kiville sekin, ei kantahenkilökunta myötäillyt ideoitani.
Ei tullut kuin kutsu Supon juttusille.

Mutta maakuntajoukko-idea on hyvin hyvä.
Itseasiassa Milfight VOISI olla asiaan tiukasti linkittyvä harrastus- ja treenimuoto. Aivan valtakunnallisella tasolla, ei vain Vaasassa.
Jossa kuviossa tuo henkilökohtaisten taistelijaominaisuuksien yllläpito ja kohentaminen hoituisi aika luontevasti.

[RemoW74]

Kyllä tulee iteki käytyä noilla Mpkryn kursseilla monta kertaa vuodessa. Tuota maakuntajoukko hommaa vaan tunnutaan pidettävän ratkasuna kaikkeen (siis Mpkryn "herrojen" keskuudessa). Kuten edellä jo puhuttiin, että se ei yksinkertasesti vaan riitä, että harjotellaan pari kertaa vuodessa juttuja. Pitää treenata joka päivä.. Tietenki hieno homma on se, että porukka on motivoitunutta ja tekee vapaaehtosesti asioita, mutta valtion "sponsorituki" ei haittais omaehtosta harjottelua. Mentiinköhän taas raiteilta??