Sotilaspoliisien tekniikat?

[Gere]

Onhan se lähitaisteluopas tosiaan valmistunut, ja kyllä opus on käytettävissä muissakin PV:n aselajeissa kuin spolleilla...

Offtopic: Jpr 2/06 ja Herra kersantti?

[Prollution]

Onhan se lähitaisteluopas tosiaan valmistunut, ja kyllä opus on käytettävissä muissakin PV:n aselajeissa kuin spolleilla...

Offtopic: Jpr 2/06 ja Herra kersantti?

Sama mies

[suppulam]

Spollien voimankäytön koulutus oli kyllä ainakin Parolassa täysi vitsi. Sama vanha vitsi toistui jv-kurssilla ja jv:n jatkokurssilla.

Hallintaotteita ja seisovan kohteen raudoitusta.

[suppulam]

Ai niin ja pampulla huidottiin ehkä kymmenen toistoa tyynyyn!!!

[bodyguard]

Mitä vikaa on hallintaotteissa?

[AkuraIchiban]

Siviilipalvelusmiehenä minulla ei ole suurempia kokemuksia spollejen koulutuksesta, mutta omaan pari ystävää joilla on spollekoulutus. Lisäksi vielä taustaa Krav Magassa ja BJJ:ssä. Erään vauhdikkaan ja alkoholirikkaan baari-illan jälkeen pojat intoutuivat oikein paritekniikkana ottaa "riehuvan sivarin" hallintaan ja niputusvalmiiksi. Niin siinä sitten kävi, että jo aikaa sitten budoillut sivari (joskin hyvin suurikokoinen) onnistui puikkelehtimaan hallintaotteista irti ja selättämään nämä kaksi spollekoulutuksen saanutta soturia. Itse en edes ollut se eniten selvä henkilö, eikä kellään meistä ollut verenmaku suussa. Naureskellessa siinä maassa pyörittiin ennenkuin yksi ryhmästämme kävi hieman laatoittamassa kadunkulmaa.

[L.K.]

On ehkä syytä muistaa,että useimmille spol-varusmiehille annettava vk-koulutus on tunteja,ei esim.päiviä...Roomaakaan ei rakennettu päivässä..

[suppulam]

Mitä vikaa on hallintaotteissa?

Tomivuus kahden tunnin "intensiivisen" harjoittelun jälkeen. Osaako täysi maallikko tehdä näppäriä lukotuksia tuolta pohjalta?

[Mjölnir]

Mitä vikaa on hallintaotteissa?

Tomivuus kahden tunnin "intensiivisen" harjoittelun jälkeen. Osaako täysi maallikko tehdä näppäriä lukotuksia tuolta pohjalta?

Ainut varmasti toimiva hallintaote on tajuttomuus

[bodyguard]

Minä olen ainakin tarvinnut hallinta- ja kuljetusotteita omalla jv- urallani moninverroin useammin kuin muunlaisia tekniikoita. Ja hyvin harvoin nämä ovat tilanteita joissa on puolusteltavaa vetää kohdehenkilöltä taju kankaalle, vaikka mieli tekisikin.

Tosin en keksi sellaisia tekniikoita jotka toimisivat hyvin kahden tunnin "intensiivisen" harjoittelun pohjalta.

[Mjölnir]

Minä olen ainakin tarvinnut hallinta- ja kuljetusotteita omalla jv- urallani moninverroin useammin kuin muunlaisia tekniikoita. Ja hyvin harvoin nämä ovat tilanteita joissa on puolusteltavaa vetää kohdehenkilöltä taju kankaalle, vaikka mieli tekisikin.

Tosin en keksi sellaisia tekniikoita jotka toimisivat hyvin kahden tunnin "intensiivisen" harjoittelun pohjalta.

Totta. Mutta hallintaotteita käyttäessä pitää ymmärtää, etteivät ne, kuten mikään voimakeino, ole 100% varma.

Ja ne vaativat hyvin paljon harjoittelua. Enemmän kuin pari tuntia.

[bodyguard]

Ja ne vaativat hyvin paljon harjoittelua. Enemmän kuin pari tuntia.

Kuten kaikki muukin. Voihan sitä järjestää vaikka kahden viikon intensiivi jv- kurssin (laki ei ainakaan ole esteenä), mutta veikkaan että osanottajamäärä jää melko vähäiseksi. Varsinkin kun varmaan 95% järjestyksenvalvojista ei ikinä mene niihin paikkoihin joissa pitää tepella jatkuvasti ja vedellä prätkäjengiläisiä pesäpallomailalla pitkin korvia.
Itseasiassa valtaosa jv- kurssin käyneistä ei tule ikipäivää tarvitsemaan mitään voimakeinoja.

[Mjölnir]

Ja ne vaativat hyvin paljon harjoittelua. Enemmän kuin pari tuntia.

Kuten kaikki muukin. Voihan sitä järjestää vaikka kahden viikon intensiivi jv- kurssin (laki ei ainakaan ole esteenä), mutta veikkaan että osanottajamäärä jää melko vähäiseksi. Varsinkin kun varmaan 95% järjestyksenvalvojista ei ikinä mene niihin paikkoihin joissa pitää tepella jatkuvasti ja vedellä prätkäjengiläisiä pesäpallomailalla pitkin korvia.
Itseasiassa valtaosa jv- kurssin käyneistä ei tule ikipäivää tarvitsemaan mitään voimakeinoja.

Totta myöskin. Mutta en niin paljoa panisi painoa jv-koulutukselle, juurikaan tästä syystä. Voimankäyttökoulutus on vain siksi, että tuntee "sallitut" keinot, eikä erehdy esimerkiksi lyömään, potkimaan tahi kuristamaan missään nimessä kohdehenkilöä (sarkasmia). Ei sitä palloseurajärkkäriä kiinnosta treenata sen takia, että se olisi kerran viikossa Haka-HJK -matsissa "ammattimaisempi" tms.

Varmaan näistä syistä myös minua pyydetään silloin tällöin töihin paikkoihin, joissa on kohonnut riski joutua väkivaltaiseen tilanteeseen

Mutta sitä minä ihmettelen, ettei esim varusmiespalvelusta hyödynnetä kokonaisuudessa kouluttamiseen ja treenaamiseen! Siis topikkiin liittyen, eli spol-voimankäyttöön. Muuten, haluaisin luopua spol ja varusmies-sanojen käytöstä samassa yhteydessä. Eli toivoisin selvyyden vuoksi homman siirtyvän siihen suuntaan, että varusmiehet ovat vartiomiehiä ja palkattu henkilökunta on sotilaspoliiseja.

[suppulam]

Ja ne vaativat hyvin paljon harjoittelua. Enemmän kuin pari tuntia.

Itseasiassa valtaosa jv- kurssin käyneistä ei tule ikipäivää tarvitsemaan mitään voimakeinoja.

Ei tarvi, mutta kun kurssille laitetaan tietyt tekniikat voidaan vaatia, että niitä sovelletaan myös käytännössä. Tästä syntyy paradoksi joka voi olla portsarin kannalta haitallinen oikeudessa. Eli oletetaan jv:n käyttävän keinoja joihin hän ei todellisuudessa pysty ja varataan täten mahdollisuus syyttää häntä "vääränlaisesta" voimankäytöstä mikäli hän tekee jotain muuta.

Hallintaotteen määritelmä yleisesti on aika lavea. Olen itse käyttänyt hallintaotteita, mutta en mitään mitä olisi tuolla kurssilla opetettu. En myöskään muista kertaakaan nähneeni jonkun tekevän esim. hanhenkaulaa vastustajalle joka laittaa vastaan. Kurssillahan keskitytään (oman kokemukseni mukaan) tekniikoihin joissa asiakas ei oikeastaan kamppaile vastaan, esim. raudoitus pystyssä. Mutta miksi käyttää voimaa jos asiakas ei siis tee fyysistä vastarintaa????

Voihan sitä aina piiloutua oman tittelinsä taakse ja todeta kuten oma jv-kouluttajani: "kaikille täällä opetettaville tekniikoille on paikkansa".

[suppulam]

Ja ne vaativat hyvin paljon harjoittelua. Enemmän kuin pari tuntia.

Kuten kaikki muukin. Voihan sitä järjestää vaikka kahden viikon intensiivi jv- kurssin (laki ei ainakaan ole esteenä), mutta veikkaan että osanottajamäärä jää melko vähäiseksi. Varsinkin kun varmaan 95% järjestyksenvalvojista ei ikinä mene niihin paikkoihin joissa pitää tepella jatkuvasti ja vedellä prätkäjengiläisiä pesäpallomailalla pitkin korvia.
Itseasiassa valtaosa jv- kurssin käyneistä ei tule ikipäivää tarvitsemaan mitään voimakeinoja.

Mutta sitä minä ihmettelen, ettei esim varusmiespalvelusta hyödynnetä kokonaisuudessa kouluttamiseen ja treenaamiseen! Siis topikkiin liittyen, eli spol-voimankäyttöön. Muuten, haluaisin luopua spol ja varusmies-sanojen käytöstä samassa yhteydessä. Eli toivoisin selvyyden vuoksi homman siirtyvän siihen suuntaan, että varusmiehet ovat vartiomiehiä ja palkattu henkilökunta on sotilaspoliiseja.

Meillä oli liian kiire kierrellä erilaisten tyhjien hallien nurkkia ja kysellä kulkulupia jotta olisimme ehtineet harjoitella yhtään mitään. Spollien loppusodassahan me olimme valtakunnan avuttomin joukkue kun suurin osa ajasta oli käytetty vartiokopissa nukkumiseen.