Oletko miettinyt etupotkijuutta? Potkua tukemalla pääset etupotkijoiden omalle alueelle, jossa asiantuntijat vastaavat kysymyksiin. Lisäksi etupotkijana voit selata Potkua näkemättä yhtään mainosta. Tutustu ja mieti. :)

Järjestyksenvalvojat

Keskustelua suojelu- ja turvallisuusammateista

Valvoja: Valvoja

Vastaa
Pyjamasankari
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 16
Viestit: 1878
Lauteille: Joulukuu 2008

Järjestyksenvalvojat

#136

Viesti Pyjamasankari »

T-T kirjoitti: Vaan enemmänkin olen tyytyväinen, että tuollaisia löytyy, koska kukaan ei häviä mitään jos tämä yksittäinen henkilö käy sotaansa näitä ihmisjätteitä vastaan.
Ja jos joku on oikeasti huolissaan siitä että kuinka huonoa kohtelua nämä "asiakkaat" saavat, niin siihen en ainakaan minä pysty sanomaan mitään.
Ja hyvä, että joku sai tilanteen rauhoittuun. Mitäs veikkaat miten ainemyyjät yms. tottelevat vähänkään pidemmällä aikavälillä kun niitä yrittää ohjata kohteliaasti ulos.

Eli tuota paikkaa ei siivota kohteliaisuuksilla, koska silloin sua ei kukaan tottele.
Kivahan sellaista herraa olisi katsella joka kohteliaasti ohjaisi tyhmät ihmiset ulos, ja sitten tekisi tämän 10min päästä jostain muualta..ja niin edespäin, ja tekisi tätä vuosia. Mutta todennäköisesti nopeasti tuliskin tenkkapoo, kun porukka alkaisi naureskeleen eikä tottelis, ja hammasta purren jatkaisit tätä samaa linjaa, koska se on oikea tapa.

Vai kääntyisköhän se tuollaiseksi toiminnaksi vuosien jälkeen, kun sä olet nähnyt samoja ihmispskoja jotka eivät vaan jaksa totella samassa paikassa päivästä toiseen.
Mikä mun pointti tässä on, niin vaikka kuinka olisi narkkari tai ihmisläjä niinkuin tässä nimityksenä käytät, niin sen homman hoitamisenkin kannalta tietty kunnioitus ja sen toisen ihmisarvon huomioon ottaminen on ihan perusjuttuja. Se kun auttaa sen tehtävän hoitamisessa merkittävästi.

Kun ne huomaa, että olet reilu, mutta tiukka samaan aikaan, niin ne tekee sulle palveluksen ja jättää tulematta enää uudelleen sun vartioimalle alueelle. Jos sama homma toistuu, niin sitten vaan voimankäyttöä tarpeen mukaan - ei se siitä huutamalla tai sitä jo muutenkin huonossa elämäntilanteessa olevaa ihmistä nimittelemällä miksikään muutu tai parane.

Lisäavun pyytäminen voi joskus olla tosiaan tämän tyyppisissä tilanteissa negatiivistakin, voivat uskoa paremminkin jopa alivoimassa tiukasti ja rauhallisesti asiaansa perustelevaa vartijaa. Tuossa videollakin kyllä taisi sitä lisäapua pyytääkin aivan oikein siinä vaiheessa, kun asetta hänelle esiteltiin ja oli siispä tarkoituksenakin ottaa kiinni se henkilö? Joka tapauksessa lisäapua omista työkavereista pitää aina pyytää, jos siihen on järkevästi mahdollista. Ellei minkään muun takia, niin saa ainakin yhden todistajan lisää mahdollisille voimankäytöille ja hätävarjeluille tilanteen eskaloituessa.

En siis esitä näitä siitä näkökulmasta, että olisi jotenkin huolissani noiden ihmisten loukkaamisesta ja nimittelystä sen vuoksi, että he pahoittavat siitä mielensä. En todellakaan, vaan siksi että homman hoitamiseksi se ei ole kovinkaan hyväksi havaittu konsti. Se on yhtä kuin provosointia ja se ei mielestäni kuulu yhdenkään turvallisuusalan ammattilaisena itseään pitävän repertuaariin.
obmijoy
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 6
Viestit: 3461
Lauteille: Maaliskuu 2009

Järjestyksenvalvojat

#137

Viesti obmijoy »

T-T on täysin selvä näkemys asiasta

tätä:

"me soittaan oikeita vartijoita paikalle v1tun pelle" naurun säestämänä. Tää palkinnoksi siitä kun olet ollut kohtelias heille.

se olisi ollut kohdallanikin jos en olis aina otanut olkapäästä päätävästi kevyttä kosketusta ja alkanut ohjaan pihalle, joka johti usein hapetuksen kautta tajuttomuuteen, koska olen kääpiömitainen pelle olemukseltani, ääneni on jonkin asteinen lievä versio Aku Ankan äänestä. Ihmiset ärsyyntyvät ohjeista, neuvoista, käskystä ja ohjaamisesta, ainakin häröilevät ihmiset usein. Koskeminen olkapäähän ja kevyt ohjaamisen saa heidät syöksymään kimpuun.

No rafla rauhoittu ja olin päälikön hampaissa aina kun mahdolista sekä 1-2x siloinkin kun en ollut edes ollut töissä. 10v jaksoin vain asiakaiden vuoksi jotka arvostivat dipaten taskurahoilla joilla pysyi lihavana ja vahvana sekä oli varaa joka viikoiseen hierontaan joka oli tarpeen selkävian ja treenin vuoksi.

Aittomäki teki pahempia mestoja siis jotain ton filmin kaltasia pahistasoltaan ja kertomiensa/kirjoitustensa mukaan sai aina potkut kun oli saanut paikan rauhalliseksi.

Bloodsit jne eiks ne ole jengiä jotka säilyttävät asemansa peloteella ja yksinäisellä vartijalla ei koskaan voi olla riittävää pelotetta, joten tuo teateri oli suunniteltu täysin näiden useampilukuisten puolelta tyyliin "lähdetääs taas hitaasti ja niin että tolla läskillä syke nousee, ku ei sitä viitti pahoinpideläkkään ku me pyöritään aina täällä ka meistä on kamerakuvaa pitkin kauppakeskusta joten kiinnikin jäätäis"

Mulla itsellä ei ole ollut aikaa moiseen auktoriteetejä vastaan uhoiluun(eikä muillakaan työssäkäyvillä kunnon kansalaisilla)siksi poistun aina kun turvahenkilöt sanoo niin.

tästä oon täysin samaa mieltä:

tummenetut omia lisäyksiäni
Jussi Huusko
Suurimmat päin hemmettiä menevät asiat ovat mielestäni:
- huutoon vastaaminen huudolla, alennutaan sen häirikön tasolle
- turha uhkaileminen voimankäyttövälineillä ja niiden "maagiseen voimaan" uskominen, mielestäni niitä pitää käyttää jos ne ottaa esille
- ihmisten nimittely ja alentaminen/loukkaaminen (14v aikana portsarina en nimitellyt koskaan ketään en edes vi ttuil ut, ulkoistin ilkeyden eräälle lapsuudenkaverille joka oli nokela suusta sai muuten potkut raflapäälikön toimesta lopulta)
- ei pyydetä lisäapua, vaan kuvitellaan olevansa luodinkestävä tai kaikkivoipa (T-T kuvaama kokoajan päällä oleva häätäminen johon ei ole lisäapua saatavilla ajoissa)
- käskyttäminen ei vaan toimi, samaa hokemista on turhaa jatkaa, kun se menee kuuroille korville - eli se viesti pitäisi saada eri tavalla toimimalla perille (aloittaa ohjaminen joka johtaa tajuttomuuteen tässä videolla tosin vartijan tajuttomuuteen koska jengiä niin paljon)
Huuskolla asia viimisen päälle

asiat nyt vaan on näin: patologisimmat tapaukset ovat valineet tiensä --vankila vapaus vankila jne kunnes nainen/usko/kuolema pelastaa/lopettaa berseilyn--

Ne tapaukset ei usko kuin pelkoa koska heillä kasvojen säilytys ja bisnes eli pikku kaman heitto vaatii esillä oloa ja he voivat tehdä sen kivasti oleillen aiheuttamatta häiriötä, mutta jos vartija on saanut listan poistettavista kiinteistönhaltijalta/poliiseilta koska ovat esim kaman heittäjiä tai n äkee itse tilanteet poistamisen arvoisiksi... tilanne tuo on yksinäisen turvahenkilön edessä.

Oli näitä karaoke mestassakin aikoinan kun oppivat resepti suurin osa alkoi totteleen puhetta ihan sen pienen aku ankalta kuulostavankin puhetta. Ja en menettänyt edes lupia vaikka kerran hilkulla oli.

Liekinheitin juttu on hieman vitsi mutta siinnä on ideaakin

olipakerran elämä dvd llä valkosolujenn tulessa paikalle pahikset eli taudinaiheuttajat lähtevät lipettiin koska valkosolut syövyttävät/poltvat bakteerit kosketuksesta olemattomiin

kun olemassa olo vaarantuu hakeutuvat toisiin ympäristöihin ja keho tervehtyy

valkosolu = turavahenkilö bakteeri = kamanheittäjä keho = yleinen julkinen tila joissa pyöritään hakeakseen tilaisuutta tehdä pahaan johtava teko/huumekauppa


sori jos oli taas pitkä ja sekava mutta niin on maailmakin
ALOITTELIJA perehdy tähän:
linkki
tärkeintä on venyt. ja keskivart. vahvistus, jotta voi harjoitel. turvallisesti linkki
http://kiusatunvastaisku.blogspot.com/p ... tulle.html
https://www.youtube.com/watch?v=VJK2hIf6Ptg&t=3s
Pyjamasankari
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 16
Viestit: 1878
Lauteille: Joulukuu 2008

Järjestyksenvalvojat

#138

Viesti Pyjamasankari »

T-T kirjoitti: Mitäs veikkaat miten ainemyyjät yms. tottelevat vähänkään pidemmällä aikavälillä kun niitä yrittää ohjata kohteliaasti ulos.

Eli tuota paikkaa ei siivota kohteliaisuuksilla, koska silloin sua ei kukaan tottele.
Kivahan sellaista herraa olisi katsella joka kohteliaasti ohjaisi tyhmät ihmiset ulos, ja sitten tekisi tämän 10min päästä jostain muualta..ja niin edespäin, ja tekisi tätä vuosia. Mutta todennäköisesti nopeasti tuliskin tenkkapoo, kun porukka alkaisi naureskeleen eikä tottelis, ja hammasta purren jatkaisit tätä samaa linjaa, koska se on oikea tapa.

Vai kääntyisköhän se tuollaiseksi toiminnaksi vuosien jälkeen, kun sä olet nähnyt samoja ihmispskoja jotka eivät vaan jaksa totella samassa paikassa päivästä toiseen.

edit. vastasit välistä vähän samoja kun kirjoittelin.

Olisko susta Jussi siihen, että näyttelisit suuntaa ja kertoisit kohteliaasti herroille, että heidän pitäisi poistua, ja kukaan ei kuuntele sua, niin soittaan siitä paikanpäältä (tai itse poistuen paikalta) lisäapuja. Ja tehdä tää joka kerta mahdollisesti useita kertoja päivässä.
"me soittaan oikeita vartijoita paikalle v1tun pelle" naurun säestämänä. Tää palkinnoksi siitä kun olet ollut kohtelias heille.
Tässä oli oikeasti todella hyvää tavaraa, oikein hyvä viesti T-T. Tuohan se isoin ongelma onkin, pirulaiset osaavat käyttää kaikkia pienimpiäkin "heikkouksia" hyväkseen. On se sitten tilanteen videoiminen ja levittäminen jonnekin tai juuri tämän havitsemansa "heikkouden" eli kohteliaisuuden ja käytökseltään mukavan vartijan ylikävelyn yrittäminen. Ei parane antaa liikaa löysiä sen suhteen, muuten on kusessa.

Sitten vaan tarpeeksi räväkkää, vakuuttavaa ja päämäärätietoista toimintaa vartijalta siihen kohtaan. Väitökseni vain on, ettei itse provoamalla ja huutamalla saa kovin hyvää lopputulosta aikaiseksi.
obmijoy
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 6
Viestit: 3461
Lauteille: Maaliskuu 2009

Järjestyksenvalvojat

#139

Viesti obmijoy »

tulevaisuuden vartijan asuhan vois olla tyyliin robocop luodinkestävä,
kun otat kiinni niin puristaminen riittä kuten Aleksei Kareliinillakin aikoinaan painissa

ja jos kiire poistaa häiriköt,
liekit päälle haarniskan ulkopintaa ja ystävälisesti halaamaan kaikkia jotka ei poistu paikalta

ihminen on eläin eläimet pelkäävät tulta

tai sähkö olis viellä parempi kun ei aiheuta pysyviä vammoja

Tota sähköistettyä luotisuoja-asua voidaan pitää shifistelynä mutta sitähän sähköasekin oli 20v sitte.

mellakoissakin toimisi rauhoitavasti tää 100 poliisin sähköinen halaus rintama
ALOITTELIJA perehdy tähän:
linkki
tärkeintä on venyt. ja keskivart. vahvistus, jotta voi harjoitel. turvallisesti linkki
http://kiusatunvastaisku.blogspot.com/p ... tulle.html
https://www.youtube.com/watch?v=VJK2hIf6Ptg&t=3s
Kuvake
Point
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 3
Viestit: 6870
Lauteille: Tammikuu 2009

Re: Järjestyksenvalvojat

#140

Viesti Point »

Itselle osu tossa videossa pahiten silmään, että vartija tuntui siltä, että olisi menettänyt malttinsa, mikä saattaa näyttää heikkoudelta asiakkaiden silmissä. Lisäksi se, että uhataan voimatoimilla eikä käytetäkään sitä, niin se ei vaikuta kovin johdonmukaiselta toiminnalta. Vähän niinkuin lasten kanssa. Kyllä ne äkkiä huomaavat, jos uhkauksia ei johdonmukaisesti toteuta.

Mutta ehkä vartijaa pelotti. Mua olisi ainakin.

Coolintahan olisi ollut, jos video olisi mennyt näin:

"Olkaa hyvä ja poistukaa"
*älämölöä*
"Voisitte poistua ystävällisti"
*älämölöä*
"Joudun käyttämään voimakeinoja, jos ette poistu" voimankäyttöväline esille.
*älämölöä*
TSÄP!!!
"Olkaa hyvä ja poistukaa"

...
:)
Detox ei ole pelkkä dietti. Se on elämäntapa.
Pyjamasankari
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 16
Viestit: 1878
Lauteille: Joulukuu 2008

Järjestyksenvalvojat

#141

Viesti Pyjamasankari »

Pointilla oli juuri se pointti mitä yritin monta viestiä änkyttää. Juuri näin.
obmijoy
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 6
Viestit: 3461
Lauteille: Maaliskuu 2009

Re: Järjestyksenvalvojat

#142

Viesti obmijoy »

Point kirjoitti: Itselle osu tossa videossa pahiten silmään, että vartija tuntui siltä, että olisi menettänyt malttinsa, mikä saattaa näyttää heikkoudelta asiakkaiden silmissä. Lisäksi se, että uhataan voimatoimilla eikä käytetäkään sitä, niin se ei vaikuta kovin johdonmukaiselta toiminnalta. Vähän niinkuin lasten kanssa. Kyllä ne äkkiä huomaavat, jos uhkauksia ei johdonmukaisesti toteuta.

Mutta ehkä vartijaa pelotti. Mua olisi ainakin.

Coolintahan olisi ollut, jos video olisi mennyt näin:

"Olkaa hyvä ja poistukaa"
*älämölöä*
"Voisitte poistua ystävällisti"
*älämölöä*
"Joudun käyttämään voimakeinoja, jos ette poistu" voimankäyttöväline esille.
*älämölöä*
TSÄP!!!
"Olkaa hyvä ja poistukaa"

...
:)
jep toi tapa ois ollut just oikea

tosin seuraus ois ollut suomessa tilanteen rauhoitumien
tulla ehkä joukkohyökkäys kimppuun
ALOITTELIJA perehdy tähän:
linkki
tärkeintä on venyt. ja keskivart. vahvistus, jotta voi harjoitel. turvallisesti linkki
http://kiusatunvastaisku.blogspot.com/p ... tulle.html
https://www.youtube.com/watch?v=VJK2hIf6Ptg&t=3s
Kuusikko
munillepotkija
Viestit tässä aiheessa: 2
Viestit: 834
Lauteille: Lokakuu 2007

Järjestyksenvalvojat

#143

Viesti Kuusikko »

No juu, Darien ei vaikuttanut ammattilaiselta siinä mielessä kuin se Suomessa ymmärretään. Tosin tuollaista samaa meninkiä on kuuleman mukaan ollut jenkkisotilailla maailmalla Kosovosta Afganistaniin. Onko se pelkoa vai metodi pitää agrea pinnassa on vaikea sanoa.
Mutta, rajallisilla taidoillaankin Darien pyrki pitämään alueensa puhtaana. Ja se on sinällään arvokas ominaisuus. Liikaa intoa on helpompi poistaaa, kuin liikaa passiivisuutta.

Ja itseasiassa toi jatkuva suunsoitto ja työkalujen esittely pitää vastustajalauman OODA-loopissa kiinni. Darien syötti koko ajan uutta ärsykettä ja se "juostaan porukalla tuosta yli"-suunnitelma jäi syntymättä/toteuttamatta. Viimekädessä kai se ratkaisee onko maksaja tyytyväinen?
Feo, Fuerte y Formal
Kuvake
Point
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 3
Viestit: 6870
Lauteille: Tammikuu 2009

Re: Järjestyksenvalvojat

#144

Viesti Point »

En tiedä onko se kulttuurisidonnaista, mutta "isot pojat" ovat kertoneet, että ylivoiman ollessa vastassa kannattaa ensin "tipauttaa" yksi. Tämä usein hillitsee muidenkin halua kokea mahdollista fyysistä kipua ja harvoin isot jengit osaavat oikeasti hyökätä yhdessä "järkevästi" yhden puolustautuvan henkilön kimppuun, kun tätä harvemmin on oikeasti tultu "harjoiteltua". Kukaan ei välttämättä vapaa-ehtoisesti halua "uhrautua" saamaan se seuraava sähköisku/muu fyysinen palaute, koska ei ole varma tulevatko muut perässä varmasti...
Detox ei ole pelkkä dietti. Se on elämäntapa.
Pyjamasankari
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 16
Viestit: 1878
Lauteille: Joulukuu 2008

Järjestyksenvalvojat

#145

Viesti Pyjamasankari »

Kuusikko kirjoitti: Viimekädessä kai se ratkaisee onko maksaja tyytyväinen?
Tää just tuli kanssa mieleen, mielestäni tuossa ainakin yksi kauppias sulki myymälänsä - lieneekö tuon hässäkän vuoksi vai muuten - mutta nähdäkseni juuri tuon lietsotun mesoamisen vuoksi löi peltioven alas.
Kuvake
Daddy
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 12
Viestit: 3354
Lauteille: Elokuu 2011
Paikkakunta: Mansesta päin

Re: Järjestyksenvalvojat

#146

Viesti Daddy »

Kieltämättä vaikutti siltä, että toi stevari lietsoi tilannetta pahemmaksi. Mutta voi olla toisiaan, että kun ei tiedetä tilanteeseen johtaneita tapahtumia, niin vaikutelma on väärä.

Se lienee selvää, että moinen käskytystyyli sopii tänne Suomeen todella harvoin.
"Täydellinen on hyvän pahin vihollinen"
-Tuntematon
Pyjamasankari
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 16
Viestit: 1878
Lauteille: Joulukuu 2008

Re: Järjestyksenvalvojat

#147

Viesti Pyjamasankari »

Daddy kirjoitti: Se lienee selvää, että moinen käskytystyyli sopii tänne Suomeen todella harvoin.
Ja minä peräänkuulutan sitä, että se ei sovi minnekään. Ei ne ihmiset niin paljon erilaisempia ole eri maissa, etteikö aika samat psykologiset periaatteet päde.
Kuvake
L.K.
päähänpotkija
Viestit tässä aiheessa: 16
Viestit: 12812
Lauteille: Huhtikuu 2005
Paikkakunta: Kotka
Etulaji: Defendo
Yhteystiedot:

Re: Järjestyksenvalvojat

#148

Viesti L.K. »

Daddy kirjoitti: Se lienee selvää, että moinen käskytystyyli sopii tänne Suomeen todella harvoin.
Elä nyt, kokeiel seuraavassa työvuorossa. Eikös toi n-alkunen sanakin ole jo iha muotia kiitos Mustan Barbaarin :smt003 :smt003
"He´s too much blackbelt for you"- Tuntematon setä ravintelissa.
MikaelF
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 1
Viestit: 902
Lauteille: Syyskuu 2005
Paikkakunta: Helsinki

Re: Järjestyksenvalvojat

#149

Viesti MikaelF »

Eipä tämä kovin ammattitaitoiselta näyttänyt...mutta tässä ketjussa ei vissiin muitten kuin alan ammattilaisten mielipide merkkaa ;-)

Se mikä pisti silmään, tai enemmän korvaan oli se että vartijan kielen käyttö oli samaa kuin hänen asiakkaiden eli molemim puolin oli vastakkain "boys from the hood" - retoriikka oli samalla tasolla kuin esim Americas Next Top Modelissa kun ghettojen tytöt riitelevät. Eihän jenkkilässä kukaan muu kuin musta voi kutsua toista n-sanalla ilman että koko naapuristo olisi raunioissa.
Kuvake
taikuri
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 4
Viestit: 2719
Lauteille: Kesäkuu 2008
Paikkakunta: Mazatlan, Sinaloa, Mx

Re: Järjestyksenvalvojat

#150

Viesti taikuri »

MikaelF kirjoitti: Eipä tämä kovin ammattitaitoiselta näyttänyt...mutta tässä ketjussa ei vissiin muitten kuin alan ammattilaisten mielipide merkkaa ;-)
+1

Allekirjoitan.

Tähän voisi hieman Orwell henkeen todeta, että me kaikki olemme tasa-arvoisia, jotkut ovat vain tasa-arvoisempia kuin toiset. :badgrin:
When tyranny becomes law, rebellion becomes duty.
Vastaa

Lauteilla

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei potkulaisia ja 20 kurkkijaa