Erdoganin vartijat vauhdissa

Keskustelua suojelu- ja turvallisuusammateista

Ylipotkijat: JanneM, Mjölnir

Kuvake
TimoS
ylipotkija
Viestit tässä aiheessa: 2
Viestit: 21969
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Hesa
Etulaji: Shorin ryu Seibukan karate
Sivulajit: Matayoshi kobudo
Takalajit: Matsuoi-ha Shorinji ryu Renshinkan karate
Tykännyt: 7 kertaa
Tykätty: 2 kertaa
Viesti:

Erdoganin vartijat vauhdissa

#16

Viesti TimoS » touko 23, 2017, 16.56

Ylipotkija: Jaettu toisesta ketjusta

Kuvake
Lasse Candé
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 9
Viestit: 14091
Lauteille: Joulukuu 2007
Tykännyt: 17 kertaa
Tykätty: 17 kertaa

Erdoganin vartijat vauhdissa

#17

Viesti Lasse Candé » touko 23, 2017, 17.04

Juu, olen tuosta samaa mieltä Ilen kanssa. Ja koska joko
a) mitään moittivaa kannanottoa ei päälliköltä kuulla tai
b) jokin sellainen kuullaan koska jostain syystä koetaan paineita,
olet täysin oikeassa että Erdogan on loppujen lopuksi vastuussa.

Minun pointtini oli vain se, että tähän pohdintaan tuo videomateriaali antaa melko rajallisesti mitään. Varsinkaan Erdoganin olemus. Hyvä vartija pysyy itse rauhallisena ja niin pysynevät helpolla johtajatkin tällaisessa tilanteessa hyvin vartioituina. Autosta nousevan Erdoganin olemus on tarkalleen sitä mitä voisi olettaa vaikka hänellä ei olisi mitään syyllisyyttä tässä.
There are Lasses getting trouble on their own home beat
There are old folk battered in the open street


Lassen treenituumailuja fiiliksen mukaan

Kuvake
Lasse Candé
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 9
Viestit: 14091
Lauteille: Joulukuu 2007
Tykännyt: 17 kertaa
Tykätty: 17 kertaa

Erdoganin vartijat vauhdissa

#18

Viesti Lasse Candé » touko 23, 2017, 17.08

Mitäköhän USA:n erinäiset viranomaistahot tekevät? Luulisi että noilla videomateriaaleilla saa turvamiehet kiinni ja jututettaviksi ja selvitettyä ainakin jonkin valheen että miksi ollaan menty tilanteeseen tuolla tavalla.

Mutta kävisikö niin, että tämä jää vain selvittämättä, koska totuus on luultavasti niin ruma, että tästä ei helpolla selviäisi ilman ulkopoliittisia ongelmia...
There are Lasses getting trouble on their own home beat
There are old folk battered in the open street


Lassen treenituumailuja fiiliksen mukaan

Kuvake
YJT
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 1
Viestit: 3236
Lauteille: Helmikuu 2005
Paikkakunta: Lohja
Tykännyt: 0
Tykätty: 2 kertaa

Erdoganin vartijat vauhdissa

#19

Viesti YJT » touko 23, 2017, 18.53

Useinhan (aina?) näillä turvahenkilöillä on jonkintasoinen diplomaattistatus (vähintäänkin työtehtävissä), joten eivät ole kohdemaan rikosprosessille alttiita.
Seppo Vesala

(Kaikki esittämäni mielipiteet ja näkemykset ovat omiani, eikä niitä pidä tulkita minkään organisaation tai viranomaistahon viralliseksi kannaksi)

Kuvake
Lasse Candé
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 9
Viestit: 14091
Lauteille: Joulukuu 2007
Tykännyt: 17 kertaa
Tykätty: 17 kertaa

Erdoganin vartijat vauhdissa

#20

Viesti Lasse Candé » touko 23, 2017, 19.47

Tietyssä mielessä tämä tekee asiasta vain pahemman ja ehkäpä jonkin kansainvälisemmän oikeuden kysymyksen.

Vähän huolestuttavaa jos tuosta ei tule minkääntasoista ulkopoliittista ongelmaa, joka ratkaistaan lausumalla pari mitäänsanomatonta sanaa, kuinka järkyttävällä tavalla tuo meni pieleen jonkun Turkin virallisen edustajan toimesta. Tämä kun osoittaisi että USA:n poliittinen johto reagoi moiseen perseilyyn.

Periaatteessahan USA voisi myös edellyttää Turkilta kunnon selvitystä tapahtuneesta ja siitä mitä tuomioita näille Turkissa langetetaan. Siis jos tällaiseen olisi poliittista kiinnostusta...
There are Lasses getting trouble on their own home beat
There are old folk battered in the open street


Lassen treenituumailuja fiiliksen mukaan

Kuvake
Fubarbarian
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 1
Viestit: 1115
Lauteille: Lokakuu 2007
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Erdoganin vartijat vauhdissa

#21

Viesti Fubarbarian » touko 24, 2017, 11.23

Lasse Candé kirjoitti:Periaatteessahan USA voisi myös edellyttää Turkilta kunnon selvitystä tapahtuneesta ja siitä mitä tuomioita näille Turkissa langetetaan. Siis jos tällaiseen olisi poliittista kiinnostusta...
:lol:

Siis Turkkihan on lähinnä tuohtunut jenkeille, että päästivät terroristeja provosoimaan.

Turkin suurlähetystön tiedote asiasta:
Embassy Announcement

Embassy Statement Regarding The Incidents That Occurred In Sheridan Circle On May 16, 2017 , 18.05.2017

Groups affiliated with the PKK, which the U.S. and Turkey have designated as a terrorist organization, gathered yesterday without permit in Sheridan Circle in the immediate vicinity of the Ambassador’s Residence, while the President of Turkey was visiting the Residence. The demonstrators began aggressively provoking Turkish-American citizens who had peacefully assembled to greet the President. The Turkish-Americans responded in self-defense and one of them was seriously injured. The violence and injuries were the result of this unpermitted, provocative demonstration. We hope that, in the future, appropriate measures will be taken to ensure that
similar provocative actions causing harm and violence do not occur.
http://vasington.be.mfa.gov.tr/ShowAnnouncement.aspx?ID=330959
A suspicious mind is a healthy mind

Kuvake
Kyynikko
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 3
Viestit: 2986
Lauteille: Marraskuu 2006
Paikkakunta: Helsinki
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Poliisi pamputtaa taas

#22

Viesti Kyynikko » touko 24, 2017, 12.33

Lasse Candé kirjoitti:En minäkään tuota ihmettelisi yhtään, ei siinä mitään.

Mutta on tuo melko vaikea tulkita suurella varmuudella juuri miksikään. Aina jää aivan liian suuri epäilys että voisiko olla jotain muutakin. Ja itse en erota pukutyyppejä toisistaan kun siellä actionin seassa niitä on vähän enemmänkin. Toisekseen käsky mennä sinne voisi periaatteessa liittyä ihan siihen hälinään mitä siellä tapahtuu ja koska Erdogan on potentiaalisesti vaarassa ollessaan suht lähellä, kommunikointi voi liittyä ihan siirtymisten ajoittamisiin ja vastaaviin.

Mutta joo, siitä ei päästä mihinkään että on tuossa nyt tehty muutakin kuin tarpeelliset suojelutoimenpiteet. Erdoganin rooli tässä kokonaisuudessa on kuitenkin operatiivisissa kysymyksissä täysin hämärän peitossa mielestäni.
Pidät siis mahdollisena että Turkin presidentin turvamiehet lähtivät juoksemaan vip:in luota 10 m päähän mielenosoittajien sekaan ja hakkaamaan näitä ihan oma-aloitteisesti? Koska se tuntui hyvältä idealta? Ilman käskyä?
"Ei pidä syyttää peiliä jos nenä on vino." - Nikolai Gogol

Mukamas viisas. Mukamas keppimiäs.

Kuvake
luupää
päähänpotkija
Viestit tässä aiheessa: 3
Viestit: 5657
Lauteille: Marraskuu 2006
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Erdoganin vartijat vauhdissa

#23

Viesti luupää » touko 24, 2017, 12.45

Kääpiö on asian ytimessä. Oli se meininki sitten tuolla suunnalla mikä tahansa, niin nykyiset ja pidemmän aikavälin uhkakuvat huomioiden, ammattitaidottomia nuo kaverit eivät ole.

Sitäpaitsi Erkka 1 on tunnetusti turhamaisuuteen taipuvainen egomaanikko

Kuvake
Mika
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 4
Viestit: 87346
Lauteille: Joulukuu 2004
Paikkakunta: Tampere
Takalajit: Tanglang
Tykännyt: 37 kertaa
Tykätty: 20 kertaa
Viesti:

Erdoganin vartijat vauhdissa

#24

Viesti Mika » touko 24, 2017, 12.50

Niin, ei kai tuohon täyttä varmuutta saada, jos ei Erdogan sitä itse myönnä - mikä ei sille tyrannille olisi lainkaan mahdotonta - mutta kyllähän nyt tämä tapaus voidaan leikata Occamin partaveitsellä aika selväksi siivuksi.
ไม่เป็นไร
Zen, I haz it.

Potki etuja!

Atticora
reiteenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 1
Viestit: 304
Lauteille: Heinäkuu 2013
Tykännyt: 1 kerran
Tykätty: 3 kertaa

Erdoganin vartijat vauhdissa

#25

Viesti Atticora » touko 24, 2017, 13.09

Kuten aiemmin joku totesi, maalaisjärki kertoo, etteivät vierailevan valtiojohtajan turvamiehet hyökkää Washingtonissa siviilien kimppuun ilman käskyä riittävän korkealta.
Washinton Post on koostanut kuvasarjan, jonka perusteella näyttää aika selvältä, että Erdogan valtuutti toiminnan. Nurmella kirmannut korsto päässyt kuviin myös presidentin välittömässä läheisyydessä.

https://www.washingtonpost.com/news/politics/wp/2017/05/19/was-erdogan-personally-involved-in-his-bodyguards-attacks-on-protesters-in-d-c

Avoimeksi kysymykseksi jäi vielä, johtaako Yhdysvaltojen perustuslain suojaa nauttineiden mielenosoittajien muksiminen [Turkin presidentin käskystä] seuraamuuksiin.

Kuvake
Lasse Candé
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 9
Viestit: 14091
Lauteille: Joulukuu 2007
Tykännyt: 17 kertaa
Tykätty: 17 kertaa

Erdoganin vartijat vauhdissa

#26

Viesti Lasse Candé » touko 24, 2017, 15.00

Fubarbarian kirjoitti:
Lasse Candé kirjoitti:Periaatteessahan USA voisi myös edellyttää Turkilta kunnon selvitystä tapahtuneesta ja siitä mitä tuomioita näille Turkissa langetetaan. Siis jos tällaiseen olisi poliittista kiinnostusta...
:lol:

Siis Turkkihan on lähinnä tuohtunut jenkeille, että päästivät terroristeja provosoimaan.

Turkin suurlähetystön tiedote asiasta:
Embassy Announcement

Embassy Statement Regarding The Incidents That Occurred In Sheridan Circle On May 16, 2017 , 18.05.2017

Groups affiliated with the PKK, which the U.S. and Turkey have designated as a terrorist organization, gathered yesterday without permit in Sheridan Circle in the immediate vicinity of the Ambassador’s Residence, while the President of Turkey was visiting the Residence. The demonstrators began aggressively provoking Turkish-American citizens who had peacefully assembled to greet the President. The Turkish-Americans responded in self-defense and one of them was seriously injured. The violence and injuries were the result of this unpermitted, provocative demonstration. We hope that, in the future, appropriate measures will be taken to ensure that
similar provocative actions causing harm and violence do not occur.
http://vasington.be.mfa.gov.tr/ShowAnnouncement.aspx?ID=330959

Niin, tämä on juuri sitä ulkopoliittista peliä mitä minä tässä ajan takaa että on. Onko mielestäsi jotenkin outoa, että Turkki kääntää asian "terroristien" syyksi?

Minun mielestäni se ei ole outoa. En nyt tiedä pidätkö jotenkin hauskana, mutta kysehän onkin tässä tietenkin siitä, miten USA reagoi tapahtumiin. Asian saa vaiettua pois, ellei USA:n sisältä tule riittävää poliittista painetta nostaa kissaa pöydälle USA:n poliittisen johdon toimesta. Tämäkin on ehkä hauskaa, ehkä ei.
There are Lasses getting trouble on their own home beat
There are old folk battered in the open street


Lassen treenituumailuja fiiliksen mukaan

Kuvake
TimoS
ylipotkija
Viestit tässä aiheessa: 2
Viestit: 21969
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Hesa
Etulaji: Shorin ryu Seibukan karate
Sivulajit: Matayoshi kobudo
Takalajit: Matsuoi-ha Shorinji ryu Renshinkan karate
Tykännyt: 7 kertaa
Tykätty: 2 kertaa
Viesti:

Erdoganin vartijat vauhdissa

#27

Viesti TimoS » touko 24, 2017, 15.25

Ylipotkija: Rauha maassa ja ihmisten välillä hyvä tahto! Ketjua sensuroitu

Kuvake
Mika
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 4
Viestit: 87346
Lauteille: Joulukuu 2004
Paikkakunta: Tampere
Takalajit: Tanglang
Tykännyt: 37 kertaa
Tykätty: 20 kertaa
Viesti:

Erdoganin vartijat vauhdissa

#28

Viesti Mika » touko 24, 2017, 18.15

Asiasta ei noiden kuvien jälkeen liene paljoakaan epäselvää.
Avoimeksi kysymykseksi jäi vielä, johtaako Yhdysvaltojen perustuslain suojaa nauttineiden mielenosoittajien muksiminen [Turkin presidentin käskystä] seuraamuuksiin.
Se jää nähtäväksi, mutta koska siellä on puikoissa Trump, jotenkin epäilen asian olevan jo historiaa.
ไม่เป็นไร
Zen, I haz it.

Potki etuja!

ka1
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 4
Viestit: 2029
Lauteille: Maaliskuu 2005
Tykännyt: 1 kerran
Tykätty: 5 kertaa

Erdoganin vartijat vauhdissa

#29

Viesti ka1 » touko 24, 2017, 18.22

Mika kirjoitti:
Asiasta ei noiden kuvien jälkeen liene paljoakaan epäselvää.

Tuota, tuohan on tuo linkkaamani video. :smt003

Kuvake
Mika
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 4
Viestit: 87346
Lauteille: Joulukuu 2004
Paikkakunta: Tampere
Takalajit: Tanglang
Tykännyt: 37 kertaa
Tykätty: 20 kertaa
Viesti:

Erdoganin vartijat vauhdissa

#30

Viesti Mika » touko 24, 2017, 18.39

Juu, se toinen video (ensimmäinenkin on tässä ketjussa) on se sama VOA:n video. Tuossa on sitten vain vielä kuvilla purettu tuo video. Luulen epävarmemmankin pystyvän viimeistään niistä kuvista selityksineen pystyvän päättelemään, mistä kaikki alkoi.
ไม่เป็นไร
Zen, I haz it.

Potki etuja!


Vastaa

Lauteilla

Potkulaisia lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 1 kurkkija