Poliisin voimankäyttö

Keskustelua suojelu- ja turvallisuusammateista

Valvoja: Valvoja

YJT
kylkeenpotkija
Viestit: 3747
Lauteille: Helmikuu 2005
Paikkakunta: Lohja
Tykännyt: 5 kertaa
Tykätty: 92 kertaa

Poliisin voimankäyttö

Viesti YJT »

Kari Aittomäki kirjoitti: loka 5, 2021, 23.17 Alkaa oll avilpoiset kelit ja takit paksumpia. So tazerin nuolille jää nirkosesti osumapintaa.
Tämäkin, mutta lähtökohtaisesti taserin käyttö esim aktiivista puukkomiestä vastaan on riskialtista, koska välineen tehokas (ja myös maksimi) käyttöetäisyys on sen verran lyhyt, että käyttäjä asettaa itsensä vaaralle alttiiksi mennessään niin lähelle. Toki tätäkin varten on temppuja olemassa, mutta taser ei tosiaan ole automaattinen vastaus jokaiseen tilanteeseen.
Seppo Vesala

(Kaikki esittämäni mielipiteet ja näkemykset ovat omiani, eikä niitä pidä tulkita minkään yrityksen, yhteisön, organisaation tai viranomaistahon kannaksi)
Kuvake
Daddy
kylkeenpotkija
Viestit: 3159
Lauteille: Elokuu 2011
Paikkakunta: Mansesta päin
Tykännyt: 337 kertaa
Tykätty: 43 kertaa

Poliisin voimankäyttö

Viesti Daddy »

Ile kirjoitti: loka 5, 2021, 14.26 Btw, pikkuisen mis- tai disinformatiivista taas otsikointi. Sekä otsikossa että ingressissä tuodaan esiin omaisuusrikos mutta veitsellä uhkailusta ei puhuta mitään.

Tässä ihan pikaisella muokkauksella pari parempaa ehdotusta:

Poliisi ampui veitsellä uhkaillutta miestä Vantaalla – aseenkäyttö syyteharkintaan
Epäiltyä myymälävarasta ammuttiin poliisin toimesta jalkaan aiemmin tänä vuonna.

Poliisi ampui olutlaatikon anastanutta miestä Vantaalla – aseenkäyttö syyteharkintaan
Veitsellä uhkaillutta miestä ammuttiin poliisin toimesta jalkaan aiemmin tänä vuonna.
Joo tässähän on se (ikävä) pointti, että suurin osa meistä ihmisistä muodostaa mielipiteensä asioista nimenomaa otsikoinnin ja ingressien kautta. Kaikki eivät jaksahaluaviitsi lukea edes ingressiä, joten asiasta muodostetaan pelkän otsikon perusteella vakaa&vahva mielipide. Puhumattakaan siitä, että jaksettaisiin lukea juttu loppuun asti. Hjuu, tämä kyllä taitaisi kuulua enempi tuonne median vastuu -ketjuun, mutta mikä ettei tännekin, koska olisi hyvä että edes tällä luettaisiin (niinkuin tehdäänkin) jutut loppuun asti.

Taseri on joo hyvä, mutta ei autuaaksi tekevä niin, että sitä voitaisiin käyttää aina&kaikkialla a-aseen sijasta.
"Täydellinen on hyvän pahin vihollinen"
-Tuntematon
Ars Dimicatio
reiteenpotkija
Viestit: 278
Lauteille: Lokakuu 2020
Etulaji: HEMA
Sivulajit: Hyoho Niten Ichi Ryu, Voimankäyttö, Gekiken
Takalajit: Aikido, Hokutoryu Ju-Jutsu, Nyrkkeily
Tykännyt: 72 kertaa
Tykätty: 122 kertaa

Poliisin voimankäyttö

Viesti Ars Dimicatio »

Mikään ase ei ole autuaaksi tekevä. Kaikilla on omat rajoitteensa. Teräasetta kantavan kohdehenkilön pysäyttäminen ampumalla on sinänsä nykyisten voimankäyttöohjeiden mukaan täysin hyväksyttävä toimintatapa ja harkintavaraa voimankäyttövälineen valinnan suhteen on tarkoituksella jätetty.
Kuvake
injunjack
kylkeenpotkija
Viestit: 1577
Lauteille: Heinäkuu 2005
Paikkakunta: Espoo
Etulaji: Seibukania - perkele
Tykännyt: 72 kertaa
Tykätty: 35 kertaa

Poliisin voimankäyttö

Viesti injunjack »

kummaa hommaa..tollanene syytehrkinta, IMHO. Hienosti ammuttu, kun jalkaan osuttu, sais nilviäinen kiitti onneaan. Jossain muUSA maassa olis kolme reikää rintakehässä....
-REMEMBER; SOME PEOPLE ARE ALIVE SIMPLY BECAUSE IT IS ILLEGAL TO SHOOT THEM-

Kauas on pitkä matka.
https://www.facebook.com/SeibukanPKS/
Kuvake
Jussi Häkkinen
päähänpotkija
Viestit: 18661
Lauteille: Helmikuu 2005
Tykännyt: 139 kertaa
Tykätty: 247 kertaa

Poliisin voimankäyttö

Viesti Jussi Häkkinen »

injunjack kirjoitti: loka 7, 2021, 09.41 kummaa hommaa..tollanene syytehrkinta
No ei, ja osin sitä, miksi Suomi on oikeasti ihan hyvä maa. Syyteharkinta tai syytekään ei tarkoita sitä, että tuomio tulisi. On ihan loogista että jos losauttaa toiseen reiän, oli duunissa tai ei, sen oikeutus vilkaistaan tarkkaan.
Potkulaiset jotka tykkäävät kirjoittajan Jussi Häkkinen viestistä:
MikaMikkeMYJTDaddy
Jussi Häkkinen

"Karate ei ole tapa kamppailla. Karate on tapa opettaa kamppailua. Nämä ovat kaksi täysin eri asiaa ja erittäin tärkeä asia ymmärrettäväksi."
Kuvake
Andy
etupotkija
Viestit: 18184
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Oulu
Etulaji: Potkunyrkkeily
Takalajit: Karate, ju-jutsu
Tykännyt: 168 kertaa
Tykätty: 451 kertaa

Poliisin voimankäyttö

Viesti Andy »

Niin, kyllähän nimenomaan se, että poliisin kaikki vakavampi voimankäyttö tutkitaan, on tärkeää. Nimenomaan se pitää yllä kansan luottamusta poliisiin.

On olemassa maita, joissa poliisi voi käytännössä ampua kenet tahansa ja sanoa, että "se yritti puukottaa", eikä koira perään hauku. Näissä maissa poliisin väärinkäytöksiä myös tapahtuu merkittävästi enemmän.
Potkulaiset jotka tykkäävät kirjoittajan Andy viestistä:
MikaDaddyMikkeMJussi HäkkinenYJTsinappikimmokammo
Antti Sariola

www.instagram.com/fight_coach_andy/
www.facebook.com/anttisariolakbt/

You can play Football, you can play Rugby, but you can't play K1! - Sensei Will Vanders
Kuvake
AlexMachine
etupotkija
Viestit: 6048
Lauteille: Elokuu 2006
Paikkakunta: Vaasa
Etulaji: Nyrkkeily
Sivulajit: Sra, IDPA
Takalajit: Mil Fight, Pekiti Tirsia, Escrima
Tykännyt: 94 kertaa
Tykätty: 175 kertaa

Poliisin voimankäyttö

Viesti AlexMachine »

Aseen esiin ottaminenkin ja sillä osoittaminenkin on kai jo voimankäyttöä. Mielestäni Suomessa tutkitaan myös aseen esiin ottamisetkin?
We are the sons of winter and stars
We've come from a far beyond time
Forever the fire burns in our hearts
Our world shall never die.
sinappi
etupotkija
Viestit: 2672
Lauteille: Tammikuu 2006
Etulaji: voimankäyttö
Takalajit: Brasilialainen jujutsu, vapaaottelu, lukkopaini, Bujinkan budo taijutsu, Hontai Yoshin-ryu jujutsu, judo, taekwondo ja muay thai
Tykännyt: 31 kertaa
Tykätty: 99 kertaa

Poliisin voimankäyttö

Viesti sinappi »

AlexMachine kirjoitti: loka 8, 2021, 04.11 Aseen esiin ottaminenkin ja sillä osoittaminenkin on kai jo voimankäyttöä. Mielestäni Suomessa tutkitaan myös aseen esiin ottamisetkin?
Ei ole. Poliisilaissa nimenomaan erikseen sanotaan, että ampuma-aseen esille ottaminen ja toimintavalmiuteen saattaminen eivät ole ampuma-aseen käyttöä. Ampuma-aseen käytöstä varoittaminen tai aseella uhkaaminen taas ovat ampuma-aseen käyttöä. Osoittaminen voi olla aseella uhkaamista silloin, kun osoitetulla on yleisen elämänkokemuksen mukaan vaara joutua kaikkein ankarimpien voimakeinojen käytön kohteeksi,
jollei hän noudata sitä käskyä, jota osoittamisella tehostetaan.
Ars Dimicatio kirjoitti: loka 7, 2021, 06.41 Mikään ase ei ole autuaaksi tekevä. Kaikilla on omat rajoitteensa. Teräasetta kantavan kohdehenkilön pysäyttäminen ampumalla on sinänsä nykyisten voimankäyttöohjeiden mukaan täysin hyväksyttävä toimintatapa ja harkintavaraa voimankäyttövälineen valinnan suhteen on tarkoituksella jätetty.
Mihinkähän voimankäyttöohjeisiin tässä viitataan?
Ars Dimicatio
reiteenpotkija
Viestit: 278
Lauteille: Lokakuu 2020
Etulaji: HEMA
Sivulajit: Hyoho Niten Ichi Ryu, Voimankäyttö, Gekiken
Takalajit: Aikido, Hokutoryu Ju-Jutsu, Nyrkkeily
Tykännyt: 72 kertaa
Tykätty: 122 kertaa

Poliisin voimankäyttö

Viesti Ars Dimicatio »

sinappi kirjoitti: loka 8, 2021, 04.44
Ars Dimicatio kirjoitti: loka 7, 2021, 06.41 Mikään ase ei ole autuaaksi tekevä. Kaikilla on omat rajoitteensa. Teräasetta kantavan kohdehenkilön pysäyttäminen ampumalla on sinänsä nykyisten voimankäyttöohjeiden mukaan täysin hyväksyttävä toimintatapa ja harkintavaraa voimankäyttövälineen valinnan suhteen on tarkoituksella jätetty.
Mihinkähän voimankäyttöohjeisiin tässä viitataan?
Poliisin voimankäyttöohje ei ole lähtökohtaisesti julkinen asiakirja (Julkisuuslaki 24§ 5. kohta). Poliisiammattikorkeakoulun käyttämä oppikirja poliisin voimakeinoista sen sijaan on julkinen asiakirja ja sen voi lukea täältä: https://www.theseus.fi/bitstream/handle ... sAllowed=y

Lainaus oppikirjasta:
Se, milloin nämä edellytykset täyttyvät, tulee ratkaista tilannekohtaisen arvioinnin perusteella. Tyyppiesimerkkinä uuden PolL 2:17:n mukaisesta tilannesovelluksesta voisi olla se, että tekijä on varustautunut ampuma-aseella, puukolla tai räjähdysaineella ja oleskelee kadulla tai raitiovaunupysäkillä ja uhkaa tällöin joko paikalla olevaa poliisimiestä tai muita henkilöitä. Pelkästään se, että jollakin on mukanaan esim. puukko tai ampuma-ase mutta on muuten passiivinen, ei sitä vastoin automaattisesti merkitse, että ampuma-aseen käytön edellytykset täyttyvät. Vaaditaan, että toimija aiheuttaa konkreettisen ”välittömän ja vakavan” vaaran. Kuitenkin henkilöltä aseen nostamiseen menevä aika voi sellaisessa tilanteessa saada aikaan sen, että aseella uhkaamisen kriteerit täyttyvät. Välttämättömyys- ja suhteellisuuskriteereistä kuitenkin johtuu, ettei aina ole sallittua myös laukaista asetta (ks. jakso 3.7).

Tekijän aikaisemmalla toiminnalla voi myös olla merkitystä, esimerkiksi kun tekijä pitää ampuma-asetta kädessään mutta on muussa suhteessa passiivinen. Jos hän on sitä vastoin ampunut henkilöitä kohti, asiaa saatetaan arvostella toisella tapaa, mikäli hän kieltäytyy noudattamasta poliisimiehen käskyä. Toisaalta ulkopuolisten turvallisuudelle aiheutuva riski voi puhua aseenkäyttöä vastaan, jos esimerkiksi on kysymys liikennöidyistä kaduista kaupungin keskustassa.

Ei kuitenkaan välttämättä tarvitse olla niin, että tekijän tulee olla aseella varustautunut, jotta ampuma-asetta voitaisiin käyttää. Voidaan ajatella esimerkiksi tilannetta, jossa tekijä kohdistaa toiseen henkilöön vakava väkivaltaa potkuin ja päähän osuvin lyönnein, mutta henkilöt ovat korkean aitauksen takana, jota poliisi ei kykene ylittämään tai kiertämään. Jos ajallisen ulottuvuuden vuoksi ei kuitenkaan ole uskottavia vaihtoehtoja vaarallisen toiminnan pysäyttämiseksi, ampuma-asetta pitää saada periaatteessa käyttää tällaisessa tilanteessa (edellyttäen, että välittömän ja vakavan vaaran edellytykset hengelle tai terveydelle täyttyvät).
Toisin sanottuna ampuma-aseen käyttökynnystä ei määrittele vastapuolen aseistus tai sen puute, vaan tilanteen vaarallisuus, kiireellisyys ja muiden toimintavaihtoehtojen mahdollisuus.
sinappi
etupotkija
Viestit: 2672
Lauteille: Tammikuu 2006
Etulaji: voimankäyttö
Takalajit: Brasilialainen jujutsu, vapaaottelu, lukkopaini, Bujinkan budo taijutsu, Hontai Yoshin-ryu jujutsu, judo, taekwondo ja muay thai
Tykännyt: 31 kertaa
Tykätty: 99 kertaa

Poliisin voimankäyttö

Viesti sinappi »

Ars Dimicatio kirjoitti: loka 8, 2021, 07.09
sinappi kirjoitti: loka 8, 2021, 04.44
Ars Dimicatio kirjoitti: loka 7, 2021, 06.41 Mikään ase ei ole autuaaksi tekevä. Kaikilla on omat rajoitteensa. Teräasetta kantavan kohdehenkilön pysäyttäminen ampumalla on sinänsä nykyisten voimankäyttöohjeiden mukaan täysin hyväksyttävä toimintatapa ja harkintavaraa voimankäyttövälineen valinnan suhteen on tarkoituksella jätetty.
Mihinkähän voimankäyttöohjeisiin tässä viitataan?
Poliisin voimankäyttöohje ei ole lähtökohtaisesti julkinen asiakirja (Julkisuuslaki 24§ 5. kohta).
Sellaista asiakirjaa kuin poliisin voimankäyttöohje ei ole olemassakaan.
Ars Dimicatio
reiteenpotkija
Viestit: 278
Lauteille: Lokakuu 2020
Etulaji: HEMA
Sivulajit: Hyoho Niten Ichi Ryu, Voimankäyttö, Gekiken
Takalajit: Aikido, Hokutoryu Ju-Jutsu, Nyrkkeily
Tykännyt: 72 kertaa
Tykätty: 122 kertaa

Poliisin voimankäyttö

Viesti Ars Dimicatio »

sinappi kirjoitti: loka 8, 2021, 07.24 Sellaista asiakirjaa kuin poliisin voimankäyttöohje ei ole olemassakaan.
Juu, sillä nimellä ei varmasti olekaan. Se mitä voimankäyttöä tarkentavia taktisia ohjeita poliisilla on tai on olematta ei ole mielestäni tällä foorumilla käsiteltävää asiaa. Itse substanssi avautuu kuitenkin yllä mainitusta julkisesti saatavilla olevasta oppikirjasta aivan riittävän hyvin.
sinappi
etupotkija
Viestit: 2672
Lauteille: Tammikuu 2006
Etulaji: voimankäyttö
Takalajit: Brasilialainen jujutsu, vapaaottelu, lukkopaini, Bujinkan budo taijutsu, Hontai Yoshin-ryu jujutsu, judo, taekwondo ja muay thai
Tykännyt: 31 kertaa
Tykätty: 99 kertaa

Poliisin voimankäyttö

Viesti sinappi »

Ars Dimicatio kirjoitti: loka 8, 2021, 07.44
sinappi kirjoitti: loka 8, 2021, 07.24 Sellaista asiakirjaa kuin poliisin voimankäyttöohje ei ole olemassakaan.
Juu, sillä nimellä ei varmasti olekaan. Se mitä voimankäyttöä tarkentavia taktisia ohjeita poliisilla on tai on olematta ei ole mielestäni tällä foorumilla käsiteltävää asiaa. Itse substanssi avautuu kuitenkin yllä mainitusta julkisesti saatavilla olevasta oppikirjasta aivan riittävän hyvin.
Kuitenkin päätit itse viitata tällaiseen väitetysti salassa pidettävään voimankäyttöohjeeseen sen sijaan, että olisit viitannut esimerkiksi myöhemmin linkittämääsi 2020-vuoden oppikirjaan taikka eduskunnan säätämään lakiin. :D Ihmettelinkin ainoastaan, että mihin voimankäyttöohjeisiin mahdoit viitata, jossa säädellään ampuma-aseen käytöstä nimenomaan veitsimieheen ja mihin on tarkoituksella jätetty harkinnanvaraa voimankäyttövälineen suhteen, koska sellaista diaarinumeroitua poliisihallituksen määräystä tai ohjetta ei ole.
Ars Dimicatio
reiteenpotkija
Viestit: 278
Lauteille: Lokakuu 2020
Etulaji: HEMA
Sivulajit: Hyoho Niten Ichi Ryu, Voimankäyttö, Gekiken
Takalajit: Aikido, Hokutoryu Ju-Jutsu, Nyrkkeily
Tykännyt: 72 kertaa
Tykätty: 122 kertaa

Poliisin voimankäyttö

Viesti Ars Dimicatio »

Tarkoitukseni oli viitata poliisin voimankäyttöohjeisiin yleisesti, ei spesifiin ohje -tason asiakirjaan. Pyydän anteeksi, jos tämä jäi epäselväksi.
sikajudoka
reiteenpotkija
Viestit: 340
Lauteille: Helmikuu 2009
Tykännyt: 20 kertaa
Tykätty: 30 kertaa

Poliisin voimankäyttö

Viesti sikajudoka »

Judoka ja hovioikeudenneuvos Ari Kyllönen esittää poliisille uutta voimankäyttövälinettä:

"Poliisin voimankäytön ulkomaisista esimerkeistä voitaneen vielä kuriositeettina mainita eräissä Aasian valtioissa tunnetun voimankäyttövälineen, japanilaisen haarukkakeihään eli sasumatan käyttäminen.

Kuva

Japanissa näitä haarukkakeihäitä on paitsi poliiseilla myös esimerkiksi kouluissa. Sasumatan käyttökelpoisuus tuli selväksi kesäkuussa 2011 Japanin Ichinomiyassa, jossa 62-vuotias mies tunkeutui kouluun.
Puhutettaessa mies otti esille keittiöveitsen. Tällöin kolme opettajaa ottivat sasumatat, lannistivat niillä veitsellä uhanneen ja pitivät häntä aloillaan poliisien tuloon saakka. Kukaan ei loukkaantunut."

Kyllönen käsittelee laajemminkin poliisin voimankäyttö artikkelissaan, joka löytyy Hgin hovioikeuden julkaisusta

https://oikeus.fi/hovioikeudet/helsingi ... I_2020.pdf
Potkulaiset jotka tykkäävät kirjoittajan sikajudoka viestistä:
Lasse Candé
Kuvake
luupää
päähänpotkija
Viestit: 6712
Lauteille: Marraskuu 2006
Tykännyt: 18 kertaa
Tykätty: 126 kertaa

Poliisin voimankäyttö

Viesti luupää »

Vielä kun noiden kärkien väliin saisi sellaisen 80luvun tazereista tutun pahaenteisen sähkösalaman...

:)
Potkulaiset jotka tykkäävät kirjoittajan luupää viestistä:
Ile

Seuraajat

Ale
Kuvake
Aleksi T
Kuvake
AlexMachine
Anapiros
Kuvake
Andy
Anonyymi Apina
Anthak
Kuvake
Antti_X
apunahasapee
Ars Dimicatio
Kuvake
Beefcake
bullmastif
cdr
Kuvake
Clancy B.
Kuvake
Daddy
Kuvake
Daveli80
Kuvake
DeusVult
Kuvake
Dojon Jäykin
Faust
Kuvake
Fubarbarian
Heittokone
Hemmukka
hightower
Kuvake
Hukka
Kuvake
Huppu
hvh
Kuvake
Invictus
Jaakko Suhonen
jantik
Kuvake
JariR
Kuvake
JariR
Jarppa
Jaska
Jesmu
jjs
Kuvake
Joni Samanen
Jukka
junior
Kuvake
Jussi Häkkinen
Kai Kastemato
Kari Aittomäki
kartsa_bjj
Kuvake
Kiehinen
kimmokammo
KingBuzzo
kinko
kojiro
Kuvake
Kompastelija
Kuvake
Kuhmu
Kuvake
kukuska
Kuvake
Kyynikko
Lasse Candé
Le1kkola
Kuvake
luupää
Lybeck
magamies
Mantti
Kuvake
Matti Pulkkinen
Mikael Falck
MikkeM
MikkoVilkastus
Kuvake
Mjölnir
Kuvake
mronkain
Kuvake
Mänzy
Kuvake
Neo
Kuvake
ninja
Nogiukko
Oar
obmijoy
Ohiampuja
Kuvake
OlliM
P.Laton
Kuvake
Paanari
Kuvake
Pasi Lunden
Patriootti
Petri Puolakka
Petri Puolakka
PetriP
Kuvake
Point
pukeonfloor
Puut
Kuvake
Pyrkele
Raipe
Kuvake
Ruukie
Kuvake
Räikkönen
saarikko
Sakuk
Samuksi
Samuli Suoniemi
sihteerilintu
sikajudoka
sinappi
Sitav Abdullah
Kuvake
sundaywarrior
Sven Kornie
T-T
Taijin harjoittaja
tapsaattori
Teurassika
tohtorismies
Kuvake
TommyV
Kuvake
Totte
tubulaari
Kuvake
Valvoja
Veepee
viljo
Villi Sika
xYm
yanyan
YJT
zzxx