Moi! Luo tili ja ota osaa iloiseen keskusteluun. 🙂

Poliisin voimankäyttö

Keskustelua suojelu- ja turvallisuusammateista

Valvoja: Valvoja

Vastaa
Kuvake
Daddy
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 86
Viestit: 2907
Lauteille: Elokuu 2011
Paikkakunta: Mansesta päin
Tykännyt: 21 kertaa
Tykätty: 3 kertaa

Re: Poliisin voimankäyttö

#3721

Viesti Daddy »

Tästä videosta voi katsoa miten se polvi on milloin missäkin. Kaulan alueelle kohdistuvasta voimankäytöstä on myös tuon viestin jälkeen juttua, joten tässä suora linkki tuohon viestiin https://potku.net/forum/viewtopic.php?p=946753#p946753
"Täydellinen on hyvän pahin vihollinen"
-Tuntematon

Kuvake
Daddy
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 86
Viestit: 2907
Lauteille: Elokuu 2011
Paikkakunta: Mansesta päin
Tykännyt: 21 kertaa
Tykätty: 3 kertaa

Re: Poliisin voimankäyttö

#3722

Viesti Daddy »

obmijoy kirjoitti:
kesä 4, 2020, 20.16
https://youtu.be/vksEJR9EPQ8
Tätä viestiä tarkoitin, tekniikka tuntuu pelittävän vähän niin ja näin kun äsken lainaamisesta ei tullut lainausta. Kysymys on siis tästä viestistä, jonka jälkeen on tosiaan keskustelua mm kaulan alueelle kohdistuvasta voimankäytöstä.
"Täydellinen on hyvän pahin vihollinen"
-Tuntematon

Kai Kastemato
ilmaanpotkija
Viestit tässä aiheessa: 3
Viestit: 14
Lauteille: Elokuu 2020
Etulaji: Mato Kai
Tykännyt: 1 kerran
Tykätty: 6 kertaa

Poliisin voimankäyttö

#3723

Viesti Kai Kastemato »

Polvi niskassa tukkii kyllä sellaisia paikkoja, joiden ei soisi tukkeutuvan kovin pitkäksi aikaa. Sitten kun sitä jatketaan minuuttitolkulla, vaikka kohdehenkilön toiminta vastaa kutakuinkin märkää jauhosäkkiä, niin kyseessä on parhaimmillaan tosi huonoa osaamista ja pahimmillaan sitten jotain muuta.

Jos pelottaa, niin tulee tehtyä kaikenlaista tyhmää, mutta ei tuossa nyt luulisi enää pelottaneen.

Kuvake
Daddy
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 86
Viestit: 2907
Lauteille: Elokuu 2011
Paikkakunta: Mansesta päin
Tykännyt: 21 kertaa
Tykätty: 3 kertaa

Poliisin voimankäyttö

#3724

Viesti Daddy »

Kai Kastemato kirjoitti:
elo 11, 2020, 12.19
Polvi niskassa tukkii kyllä sellaisia paikkoja, joiden ei soisi tukkeutuvan kovin pitkäksi aikaa. Sitten kun sitä jatketaan minuuttitolkulla, vaikka kohdehenkilön toiminta vastaa kutakuinkin märkää jauhosäkkiä, niin kyseessä on parhaimmillaan tosi huonoa osaamista ja pahimmillaan sitten jotain muuta.
Kyllä, tämä on todettu täällä monta kertaa, että voimankäytön kohdistaminen kaulan/niskan alueelle on vaarallista. Siksi se on meillä Suomessa selkeästi kielletty (pl hätävarjelutilanteet).

Voi siis hyvinkin olla mahdollista, että tuo polvella annettu paine kaulan/niskan alueelle oli syypää Floydin kuolemaan, tai saattoi edesauttaa sitä, tai jotakin.

Tukehtumiskuolemaa tuskin tuo paineen antaminen polvella ei siis aiheuttanut, vaan kysymys voi olla jostain muusta.
"Täydellinen on hyvän pahin vihollinen"
-Tuntematon

Kuvake
Daddy
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 86
Viestit: 2907
Lauteille: Elokuu 2011
Paikkakunta: Mansesta päin
Tykännyt: 21 kertaa
Tykätty: 3 kertaa

Poliisin voimankäyttö

#3725

Viesti Daddy »

Keräsin kuvasarjan missä kohtaa milloinkiin polvi näyttää olevan, oranssilla on aika videon alusta:


Kuva
Ensimmäinen kohta kun videolla näkyy miten polvi on. Aika pahasti näyttää olevan niskarangan päällä, mutta ei kuitenkaan vielä niin paljon kaulan puolella, että tukkisi esim kaulavaltimoita tai manipuloisi kiertäjähermoa (heijasteinen sydänpysähdys). Niskarangalle kyllä vaarallinen asento.

Kuva
Polvella painavan poliisin asento näkyy tässä paremmin. Voisin sanoa, että kovinkaan kovaa poliisi ei tunnu painavan polvella niskaa, jos painaisi niin olisi enempi oma keho oman polven päällä.

Kuva
Tässä tilanteessa käydään siis vielä keskustelua, poliisi kysyy mitä Floyd haluaa, ja tämä vastaa ettei pysty hengittämään. Koska aikaisemmmin ilmeisesti Floydilla oli paniikkikohtaus alkanut, niin tunne siitä ettei pysty hengittämään arvatenkin johtuu siitä paniikkikohtauksesta ja/tai epämiellyttävästä asennosta kuin varsinaisesta fysiologisesta kyvyttömyydestä hengittää. Ainakaan minusta tuossa ei vaikuttaisi olevan mitään sellaista tekijää, joka vakavasti vaikeuttaisi hengittämistä.

Kuva
Tässä kohtaa Floydilta ilmeisesti on lähtenyt taju.

Kuva
Nyt näyttää poliisin polvi siirtyneen pois niskarangan päältä enempi epäkäslihaksen päälle.

Kuva
Ja nyt polvi on jo melko selkeästi pois niskarangan päältä, polven asennosta päätellen painetta annetaan kohtuu vähän. Toki polvi nyt on selkärangan päällä, mikä sekään ei ole hyvä.... voisin olettaa, että tuossa tilanteessa olisi riittänyt kontrolloimiseen pelkästään polven pitäminen epäkäslihaksen
päällä.

Summa summarum: itse en kyllä mistään kohtaa löydä sellaista toimintaa, että Floydin kykyä hengittää olisi selvästi rajoitettu. Sen sijaan kyllä tuo voimankäytön kohdistaminen niskarangan alueelle näyttää kyllä pahalta, mutta jos se on sikäläisen voimankäyttönormiston puitteissa, niin paha siitä on yksittäistä poliisimiestä syyttää että hänelle on koulutettu vaarallisia tekniikoita.
"Täydellinen on hyvän pahin vihollinen"
-Tuntematon

Kuvake
Beefcake
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 5
Viestit: 1257
Lauteille: Kesäkuu 2009
Paikkakunta: Tampere
Tykännyt: 0
Tykätty: 1 kerran

Poliisin voimankäyttö

#3726

Viesti Beefcake »

Daddy kirjoitti:
elo 11, 2020, 12.38
Voi siis hyvinkin olla mahdollista, että tuo polvella annettu paine kaulan/niskan alueelle oli syypää Floydin kuolemaan, tai saattoi edesauttaa sitä, tai jotakin.

Tukehtumiskuolemaa tuskin tuo paineen antaminen polvella ei siis aiheuttanut, vaan kysymys voi olla jostain muusta.
Itse pitäisin varsin todennäköisenä, että se polvella niskan alueelle annosteltu paine on vähentänyt verenkiertoa päähän mikä on johtanut tajuttomuuteen. Tajuttomana tuossa asennossa päädytään helposti tukehtumiskuolemaan, röörit menevät kovin kevyesti tukkoon kohdehenkilön valahtaessa jauhosäkiksi vaikkei niskaan enää laitettaisikaan painetta. Siihen on syynsä, että tajuton henkilö tyypillisesti suositellaan kääntämään kylkiasentoon ja tsekataan ilmatiet.

Toivon mukaan sikäläinen oikeuslaitos ja kuolinsyyntutkijat aikanaan puntaroivat mikä oli lopullinen kuolinsyy, videoanalyyseillä tuskin pääsemme asiasta varmuuteen. Riidatonta lienee, ettei poliisin voimankäyttö ihan parhaalla mahdollisella tavalla tuossa tilanteessa mennyt, johtui kuolema sitten mistä tahansa.
Potkulaiset jotka tykkäävät kirjoittajan Beefcake viestistä:
Lasse Candé
"I've always believed that if you put in the work, the results will come. I don't do things half-heartedly. Because I know if I do, then I can expect half-hearted results."
  • -Michael Jordan

Lasse Candé
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 78
Viestit: 17173
Lauteille: Joulukuu 2007
Tykännyt: 44 kertaa
Tykätty: 32 kertaa

Poliisin voimankäyttö

#3727

Viesti Lasse Candé »

Poliisi pyyhkäisee potkulla jalat yhdeltä alta ja sen jälkeen taserilla nainen kumoon. Tuli vastaan fb:ssa toisesta kulmasta kuvattuna, mistä näkyi vähän paremmin. Toiminnan miehiä. :D

Potkulaiset jotka tykkäävät kirjoittajan Lasse Candé viestistä:
flammeeAndyFubarbarian

Kari Aittomäki
päähänpotkija
Viestit tässä aiheessa: 144
Viestit: 13540
Lauteille: Helmikuu 2006
Paikkakunta: Kokkola
Tykännyt: 8 kertaa
Tykätty: 27 kertaa

Poliisin voimankäyttö

#3728

Viesti Kari Aittomäki »

Aika helpolla jäivät levyttään. Ohkasesti oli kykyjä.

taikaviitta
munillepotkija
Viestit tässä aiheessa: 13
Viestit: 574
Lauteille: Maaliskuu 2011
Paikkakunta: Nokia
Etulaji: Hokutoryu Ju-jutsu
Sivulajit: Kobukai Kobudo / Sutekki ryu Bojutsu
Takalajit: EKJT
Tykännyt: 1 kerran
Tykätty: 0

Poliisin voimankäyttö

#3729

Viesti taikaviitta »

Otti poliisi vielä käsistä kiinni, ettei poka pudotessaan lyöny päätään asfalttiin. Ahteri tosin saattaa olla hieman hellänä.
Nätti pyyhkäsy.

Atticora
munillepotkija
Viestit tässä aiheessa: 31
Viestit: 920
Lauteille: Heinäkuu 2013
Tykännyt: 4 kertaa
Tykätty: 0

Poliisin voimankäyttö

#3730

Viesti Atticora »

Tämä on hilpeä. Videolla siis nainen muksaisee poliisia pari kertaa ja saa yllätysnyrkistä turhautuneelta seriffiltä. Poliisin toiminta kokonaisuudessaan näyttää aikalailla amatöörien haahuilulta. Toisin kuin edellisessä videossa, lienee silkasta tuurista kiinni, ettei naisen pää kopsahda katuun kunnolla, jolloin videon hilpeyspisteet tietysti laskisi.


Kuvake
Ile
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 59
Viestit: 5415
Lauteille: Lokakuu 2009
Tykännyt: 11 kertaa
Tykätty: 9 kertaa

Poliisin voimankäyttö

#3731

Viesti Ile »

Mitenköhän sikäläisen ns. suuren yleisön reaktioihin vaikuttaa se, että officeri sattui olemaan tummaihoinen?

Kuvake
Paanari
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 30
Viestit: 1966
Lauteille: Maaliskuu 2006
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Poliisin voimankäyttö

#3732

Viesti Paanari »

Siirrytämpä välillä kotimaiseen voimankäyttöön.

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/aaa2 ... b67ef5eb43
Hehe, on se outoo ettei tärkeitä todisteita anneta asianajajankäyttöön.
Näinhän se menee.
Jaska
EX AGMINE HACCAPELLORUM LIBERA NOS DOMINE

Kuvake
Mika
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 211
Viestit: 89786
Lauteille: Joulukuu 2004
Paikkakunta: Tampere
Etulaji: Pilates, HIIT
Sivulajit: Girya, Yin-jooga
Takalajit: Tanglang
Tykännyt: 67 kertaa
Tykätty: 25 kertaa
Viesti:

Poliisin voimankäyttö

#3733

Viesti Mika »

Saatanan saatana. :eviL

Tai ei korppi korpin silmää noki.

Tällä kertaa en poikkeuksellisesti sano, että tapauksesta pitäisi tietää yhtä uutista enemmän, jotta sitä voisi kommentoida. Vai keksiikö joku hyvän syyn, miksi tuo raskauttava video on pimitetty?
ไม่เป็นไร
Zen, I haz it.

Potki etuja!

Kuvake
Paanari
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 30
Viestit: 1966
Lauteille: Maaliskuu 2006
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Poliisin voimankäyttö

#3734

Viesti Paanari »

Tämä olikin vakava tapaus, kiinni otettu vahvasti päihtynyt henkilö piestiin hengiltä.
Hengiltä,kyllä, näin valitettavasti kävi koska, jouduttiin elvyttämään.

Syyttäjä ei ehkä halunnut antaa ko. nauhaa koska viranhaltioita saattaa odottaa kovempi syyte.
Törkee pitely, ruumiin vamman tuottaminen,virkavelvollisuuteen liittyvät asiat, ehkäpä jopa kuolemantuottamus, jne....

Kova pölinää kun ison rapakon takana sattuneista hymmm ylilyönneistä, mutta mutta mutta,
kun kotimaan osasto "kunnostautuu" ollaan hiljaa.

Jaska
EX AGMINE HACCAPELLORUM LIBERA NOS DOMINE

Kuvake
Daddy
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 86
Viestit: 2907
Lauteille: Elokuu 2011
Paikkakunta: Mansesta päin
Tykännyt: 21 kertaa
Tykätty: 3 kertaa

Re: Poliisin voimankäyttö

#3735

Viesti Daddy »

Niin oikeudenkäynnissähän video kyllä näytettiin, jopa niin että toimittajat sen näkivät.

#klikkiotsikko
Potkulaiset jotka tykkäävät kirjoittajan Daddy viestistä:
Lasse Candé
"Täydellinen on hyvän pahin vihollinen"
-Tuntematon

Vastaa

Lauteilla

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei potkulaisia ja 6 kurkkijaa