Keskustelua suojelu- ja turvallisuusammateista (poliisit, palomiehet, sotilaat, järjestyksenvalvojat, henkivartijat jne.)

Poliisin voimankäyttö

Keskustelua suojelu- ja turvallisuusammateista

Valvoja: Valvoja

Jiu-Jitsu
munillepotkija
Viestit: 754
Lauteille: Huhtikuu 2005
Tykännyt: 9 kertaa
Tykätty: 14 kertaa

Poliisin voimankäyttö

Viesti Jiu-Jitsu »

No jaa. Jos olisi pitänyt taserin uhkailuasteella ja kutsunut apuvoimia ennen laukaisua, niin olisi voinut jäädä painit väliin. Vai osaako joku Potkun poliiseista perustella juuri tuon toimintamallin?
Atticora
kylkeenpotkija
Viestit: 1001
Lauteille: Heinäkuu 2013
Tykännyt: 33 kertaa
Tykätty: 29 kertaa

Poliisin voimankäyttö

Viesti Atticora »

En ole poliisi, mutta esitän veikkauksen: jätti ei (muun muassa) totellut käskyä mennä vatsalleen, joten poliisilla ei ollut vaihtoehtoja. Luulen, että se vatsalleen käskyttäminen laittaminen on tossa tilanteessa ja tuolla se ensijainen toimintamalli, jolla varmistetaan omaa nahka esim. aseen varalta. Tossahan meni pieleen vain se, ettei taseri sitten tehonnutkaan.
Kari Aittomäki
päähänpotkija
Viestit: 13843
Lauteille: Helmikuu 2006
Paikkakunta: Kokkola
Tykännyt: 39 kertaa
Tykätty: 112 kertaa

Poliisin voimankäyttö

Viesti Kari Aittomäki »

Hyvin pelas poliisimies, voi herranjestas mitähän mielessä liikkui kun mörökölli vetäs nuolet irki takista ja könys kimppuun?
Jatko vaan painia ja saikin tornin kaadettua ja miltei haltuun.
Ehkä se sähköpistooli toimi lähiväännössä paremmin?
Varmaan kun eka kollega tuli tontille oli miehen eka-aatos "ei perkele, akka.."

Joku on varmaan laskenut kuinka monta kertaa jurriveikko sano sanan supervisor?
Tuli mieleen se sieniäkauppaava eestivägä joka kaipasi lakimiestä.
YJT
kylkeenpotkija
Viestit: 3649
Lauteille: Helmikuu 2005
Paikkakunta: Lohja
Tykännyt: 3 kertaa
Tykätty: 63 kertaa

Poliisin voimankäyttö

Viesti YJT »

Mä luulen että poliisimiehen kiire jatkaa painimista johtuu vain siitä, että kun oli painimoodi päällä, niin voi olla vaikeaa lähteä toppuuttelemaan. Puhutaan saalistusvietistä. Siinähän tosiaan olisi ollut hyvä paikka jäädyttää tilanne ja kerätä riittävästi apuvoimia paikalle.

Taser toimii hyvin silloin kun se toimii, mutta se on kohtuullisen epäluotettava vehje. On monta mahdollista syytä, miksi se ei tuossa toiminut. Esim patruuna saattoi olla suutari (sähköä tuli mutta nuolet eivät lentäneet). En tuosta näe onko lankoja joka paikassa.

Meillä koulutuksessa yhtä ukkoa jouduttiin ampumaan kolme kertaa ennen kuin tehosi: ekalla kerralla toinen nuoli ei osunut, ja toisella kerralla patruuna oli suutari.
Seppo Vesala

(Kaikki esittämäni mielipiteet ja näkemykset ovat omiani, eikä niitä pidä tulkita minkään yrityksen, yhteisön, organisaation tai viranomaistahon kannaksi)
taikaviitta
munillepotkija
Viestit: 579
Lauteille: Maaliskuu 2011
Paikkakunta: Nokia
Etulaji: Hokutoryu Ju-jutsu
Sivulajit: Kobukai Kobudo / Sutekki ryu Bojutsu
Takalajit: EKJT
Tykännyt: 1 kerran
Tykätty: 4 kertaa

Poliisin voimankäyttö

Viesti taikaviitta »

No huh. Hyvin hoiti poliisi kyllä tottinsa. Kaks päätä lyhyempi ja puolta kevyempi, mutta ei silti lähtenyt peruuttelemaan ja pelkäämään. Päättäväisesti hoiti silti. Mitä opimme tästä. Pienikin voi pärjätä isoakin korstoa vastaan kun tahto on kova.
pukeonfloor
nilkkaanpotkija
Viestit: 29
Lauteille: Elokuu 2018
Etulaji: Defendo, lukkopaini/bjj
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Poliisin voimankäyttö

Viesti pukeonfloor »

tapsaattori kirjoitti: heinä 13, 2019, 13.59 Rispektit pienelle/normaalikokoiselle poliisille kun ei lähtenyt peruuttelemaan jättiläisen edessä. Hoiti työnsä, jurrinen ei menny rattiin. Osukohan neulat takkiin..
Nopean googlailun perusteella kaikkialla lukee ettei taserilla ollut vaikutusta jättiin. Oikeasti sähkö vaikutaa kyllä kaikkiin samalla tavalla silloin kun virtaa menee kehon läpi. Hienosti hoiti konstaapeli homman eikä pakitellut vaikka kokoero oli tällä kertaa melkoinen. Voisi kyllä todeta että jeparin onneksi Malik ei päättäväisesti koittanut alkaa esimerkiksi lyömään konstaapelia. Oma kokemus molskin puolelta on että jenkkifutarit pärjää todella hyvin painihommissa ihan silkalla fyysisyydellä. Samalle poliisille onneksi tuskin tulee yhtä kovia painivastuksia uralla enää vastaan :lol:
Kari Aittomäki
päähänpotkija
Viestit: 13843
Lauteille: Helmikuu 2006
Paikkakunta: Kokkola
Tykännyt: 39 kertaa
Tykätty: 112 kertaa

Poliisin voimankäyttö

Viesti Kari Aittomäki »

Jotenkin tulee tosta clipistä mieleen että jätti ei halunnut niinkään vahingoittaa kuin vaan laittaa kumuloituvasti hanttiin.
Niinku että tässä ollaan sentään karvaa vaille ammattilaisfutaajia ja niittaanpas sut tonne karkkihyllyyn pääedellä hobitti.

Se on jännä asenne josta kaikki järjestyksen valvojat saanevat osansa mutta kaiketi poliisit enimmin?
Kun se lie kuitenkin aika vahva kynnys pompata esiin se tehokas tappelu mielessä virallisia tahoja vastaan, kun kuitenkaan ei ole kyse muusta kuin typeryydestä. Vempulatkin käsittääkseni vaan enimmin kerryttää mainetta talossa?

Mulla itsellä on ollu nuita väkivahvoja virallisissa tilanteissa vastassa ja net on hoituneet aina jotenkin, mutta aivan varsinaisia tosihyökkimisiä ylivoimaisen vahvalta vastustajalta on vain muutama.
Olen nähdäkseni yhä elossa eli onnellisesti päättyivät he, mutta on se paha paikka.
Kun joutuu tekemään asioita jotka ei ole kovinkaan mukavia eli anniskelemaan pysyviä vammoja aikaansaavaa väkivaltaa.

Ihan oikeitten tilanteitten jälkipuinnissa ei omatunto kolkuta, mutta just nämä jotka itseasiassa vaan kapinoi..
Niitä ei saa mielestänsä. Oisin voinu tehdä vähemmänkin..

Kenties virallisemmin koulutetuilla on paremmat hampaat noittentommosten lohkomiseen?
Kuvake
OlliM
sääreenpotkija
Viestit: 77
Lauteille: Elokuu 2018
Tykännyt: 9 kertaa
Tykätty: 4 kertaa

Poliisin voimankäyttö

Viesti OlliM »

Kari Aittomäki kirjoitti: kesä 20, 2019, 22.49 Kun nyt ottaa huomioon että ne "vammat" on enimmin tasoa hiertymä, en niin valtavasti kallistu zykloniitin käyttöön yhäkään.
Sitäpaitsi, täsmäväkivallalla on sosiaalinen viestinsä.
Jos jengi tietää että tuon luukun takaa löytyy kaltoinkohtelua ja kivestystä, kynnys kikkelöintiin on paaaaljon korkeampi kuin kaasupäästöluukun edessä.
Kari Aittomäki kirjoitti: kesä 21, 2019, 23.48 Tkp+kaasu = pikkumekko. Vinyylinen.
Kari Aittomäki kirjoitti: heinä 23, 2019, 02.15 Ihan oikeitten tilanteitten jälkipuinnissa ei omatunto kolkuta, mutta just nämä jotka itseasiassa vaan kapinoi..
Niitä ei saa mielestänsä. Oisin voinu tehdä vähemmänkin..
Niin. Olisit voinut esimerkiksi käyttää kaasua ja näin välttää vastapuolen vammautumisen.
Kari Aittomäki
päähänpotkija
Viestit: 13843
Lauteille: Helmikuu 2006
Paikkakunta: Kokkola
Tykännyt: 39 kertaa
Tykätty: 112 kertaa

Poliisin voimankäyttö

Viesti Kari Aittomäki »

Kiitos viitseliäästä keräilystä.

EN ole juurikaan aiheuttanut vammoja jäykistelytilanteissa, viittaamani roivio-tapaukset ovat vallan muualta.

Kaasuja käyttävät vain possuressut.
Mutta tule uskossasi onnelliseksi.
Kuvake
OlliM
sääreenpotkija
Viestit: 77
Lauteille: Elokuu 2018
Tykännyt: 9 kertaa
Tykätty: 4 kertaa

Poliisin voimankäyttö

Viesti OlliM »

Kari Aittomäki kirjoitti: heinä 23, 2019, 03.09 EN ole juurikaan aiheuttanut vammoja jäykistelytilanteissa, viittaamani roivio-tapaukset ovat vallan muualta.
Sillähän ei taida olla mitään merkitystä; vai olisitko käyttänyt kaasua, jos sellainen olisi matkassa ollut?
Kari Aittomäki kirjoitti: heinä 23, 2019, 03.09 Mutta tule uskossasi onnelliseksi.
Mihin uskoon mahdat viitata?
Kari Aittomäki
päähänpotkija
Viestit: 13843
Lauteille: Helmikuu 2006
Paikkakunta: Kokkola
Tykännyt: 39 kertaa
Tykätty: 112 kertaa

Poliisin voimankäyttö

Viesti Kari Aittomäki »

Ai et näe eroa kontrolloidun taltuttamisen ja vahingoittavan väkivallan välillä?
Hauskaa jos niin on.

Olen elämässäni kerran käyttänyt "kaasua", jos ei hissipiereskelyjä lasketa.
Se ei ollut muuta kuin tislattua vettä muttä toimi oikeen hyvin.

Mua on kyllä koettu kaasuttaa vaan eipä tuo kuin pistänyt tuttamaan.
Kaasuja käyttää vaan laiskat ja taloudelliset.
Eli "ammattilaiset."
YJT
kylkeenpotkija
Viestit: 3649
Lauteille: Helmikuu 2005
Paikkakunta: Lohja
Tykännyt: 3 kertaa
Tykätty: 63 kertaa

Poliisin voimankäyttö

Viesti YJT »

On totta että esimerkiksi suurimmalla osalla poliiseista ei ole useiden vuosien kamppailulajitaustaa, joten on hyvä että pyritään käyttämään nk kättä pidempää. Tämä on toki hyväkin myös niiden osalta joilla on viljalti osaamista käden taidoissa - näitäkin toki löytyy vaikka kamppailutausta tai hauiksen koko ei olekaan kovin tärkeä valintakriteeri PolAMK:hon haettaessa.

Oikeanlainen välineiden käyttö vähentää sekä asiakkaan että suorittajan loukkaantumisriskiä, ja parantaa toiminnan puolustettavuutta mikäli jotain sattuu. Toki olosuhteet vaikuttavat siihen, mitä voi käyttää jne mutta mikään egojuttu ei saa olla kyseessä.
Seppo Vesala

(Kaikki esittämäni mielipiteet ja näkemykset ovat omiani, eikä niitä pidä tulkita minkään yrityksen, yhteisön, organisaation tai viranomaistahon kannaksi)
Kari Aittomäki
päähänpotkija
Viestit: 13843
Lauteille: Helmikuu 2006
Paikkakunta: Kokkola
Tykännyt: 39 kertaa
Tykätty: 112 kertaa

Poliisin voimankäyttö

Viesti Kari Aittomäki »

Oli senverran asiallinen vastine että lievästi jopa hävettää.

Tämä mun kaasuttamattomuusleijuntani on oikeesti silkkaa kerskumista, machoilua ja muistelua, kaskun mulla oli onni saada maistaa sitä kenttää jossa mukilointi ei ollut viimeiseen asti välteltävä sanktio-ämpäri vaan mukava mauste ja palkkaetu.
Kun se kolimoukulin jakelu oli oikeasti kivaa.

Eikä rajumpikaan toiminta kivestänyt.

Eli OlliM, jätä jäärän huutelut omaan arvoonsa.
Kaasu on oiva ja lievä työkalu jolla homma hoituu laillisesti ja melko siististi.

Ja se kulkee mukavasti siellä kukkamekon taskussa.
Lasse Candé
etupotkija
Viestit: 17600
Lauteille: Joulukuu 2007
Tykännyt: 206 kertaa
Tykätty: 124 kertaa

Poliisin voimankäyttö

Viesti Lasse Candé »

No nyt on hienosti pyöristelty. :peukku:

Uskon jossain määrin Karin ajatukseen siitä ettei korsto ollut videolla niin vaarallinen kuin oli vahva, eli että pitää näyttää ja pelata. Pallopelitaustalta tunnistan luonteenpiirteen.

Toisinpäin katsottuna ei lisää eikä oikein pidä lisätä turvaa että "varmaan se ihan läpällään laittelee poliisia vastaan". Yksi frendi näytti pitkän neuvottelun jälkeen (oli oikeassa) hitusen mokanneille poistuville poliiseille perssettä ja melko silloin nuoren minun silmät aukenivat sille periaatteelle että aikuisuus on sitä kun ei enää pelkää poliisia. Mutta seuraava kypsempi vaihe aikuisuutta on ottaa poliisi vakavissaan ja jopa todella vakavissaan. Ja poliisiutta olla vastaavasti vakavasti otettava. Videon tyyppi ainakin äänettömässä yöversiossani oli melko vakuuttava.
Kuvake
Daddy
kylkeenpotkija
Viestit: 3011
Lauteille: Elokuu 2011
Paikkakunta: Mansesta päin
Tykännyt: 204 kertaa
Tykätty: 21 kertaa

Re: Poliisin voimankäyttö

Viesti Daddy »

En ole poliisi, mutta ihan portsarin hommissakin mieluimmin OC kuin kolimokuli.

Justiinsa hiljattain pienellä turauksella kaasua sain tilanteen loppumaan nätisti. Kaikilla muilla tavoilla joku/jotkut olisivat todnäk saaneet enempivähempi vekkiä/osumaa/vammoja.

Karin muistelemiin aikoihin kolimokuli ja osumat kuuluivat asiaan ja kukin nuoli haavansa keskenään. Tänäpänä tilanne on tosiaan toisin - vuosien ja vuosien lajitaustan sijasta muutaman tunnin OC-koulutuksella homma hoituu nykyajan speksien mukaan. Vaikka se ei kieltämättä ole niin Äijää kuin silloin ennenwanhaan.
"Täydellinen on hyvän pahin vihollinen"
-Tuntematon

Seuraajat

Aihki
Ale
Kuvake
Aleksi T
Kuvake
AlexMachine
Anapiros
Kuvake
Andy
Anonyymi Apina
Anthak
Kuvake
Antti_X
apunahasapee
Ars Dimicatio
Kuvake
Beefcake
bullmastif
cdr
Kuvake
Clancy B.
Kuvake
Daddy
Kuvake
Daveli80
Kuvake
DeusVult
Kuvake
Dojon Jäykin
Faust
Kuvake
flammee
Kuvake
Fubarbarian
Heittokone
Hemmukka
hightower
Kuvake
Hukka
Kuvake
Huppu
hvh
Hypoksia
Kuvake
Ile
Kuvake
Invictus
Jaakko Suhonen
jantik
Kuvake
JariR
Kuvake
JariR
Jarppa
Jaska
Jesmu
jjs
Kuvake
Joeli T.
Kuvake
Joni Samanen
Jukka
junior
Kuvake
Jussi Häkkinen
Kai Kastemato
Kari Aittomäki
kartsa_bjj
Kuvake
Kiehinen
kimmokammo
KingBuzzo
kinko
kojiro
Kuvake
Kompastelija
Kuvake
Kuhmu
Kuvake
kukuska
Kuvake
Kyynikko
Lasse Candé
Le1kkola
Kuvake
luupää
Lybeck
magamies
Mantti
Kuvake
Matti Pulkkinen
Mikael Falck
MikkeM
MikkoVilkastus
Kuvake
Mjölnir
Kuvake
mronkain
Kuvake
Mänzy
Kuvake
Neo
Kuvake
ninja
Nogiukko
Oar
obmijoy
Ohiampuja
Kuvake
OlliM
Kuvake
Paanari
Kuvake
Pasi Lunden
Patriootti
Petri Puolakka
Petri Puolakka
PetriP
Kuvake
Point
pukeonfloor
Puut
Kuvake
Pyrkele
Raipe
Kuvake
Ruukie
Kuvake
Räikkönen
saarikko
Sakuk
Samuksi
Samuli Suoniemi
sihteerilintu
sikajudoka
sinappi
Sitav Abdullah
Kuvake
sundaywarrior
Sven Kornie
T-T
Taijin harjoittaja
tapsaattori
Teurassika
tohtorismies
Kuvake
TommyV
Kuvake
Totte
tubulaari
Kuvake
Valvoja
Veepee
viljo
Villi Sika
xYm
yanyan
YJT
zzxx