Keskustelua suojelu- ja turvallisuusammateista (poliisit, palomiehet, sotilaat, järjestyksenvalvojat, henkivartijat jne.)

Poliisin voimankäyttö

Keskustelua suojelu- ja turvallisuusammateista

Valvoja: Valvoja

Kuvake
AlexMachine
etupotkija
Viestit: 5879
Lauteille: Elokuu 2006
Paikkakunta: Vaasa
Etulaji: Nyrkkeily
Sivulajit: Sra, IDPA
Takalajit: Mil Fight, Pekiti Tirsia, Escrima
Tykännyt: 62 kertaa
Tykätty: 117 kertaa

Poliisin voimankäyttö

Viesti AlexMachine »

Juu tuokin. Käsittelin lähinnä aihetta koneen toiminnan kannalta, mutta juurikin. Läpäisy, kimmoke ym vaarat sivullisille - paniikki ym.
“There is a cult of ignorance in the United States, and there has always been. The strain of anti-intellectualism has been a constant thread winding its way through our political and cultural life, nurtured by the false notion that democracy means that 'my ignorance is just as good as your knowledge.”
Kari Aittomäki
päähänpotkija
Viestit: 14278
Lauteille: Helmikuu 2006
Paikkakunta: Kokkola
Tykännyt: 132 kertaa
Tykätty: 241 kertaa

Poliisin voimankäyttö

Viesti Kari Aittomäki »

Näitä tapahtumakuvauksia on jossa kohdetta on tulitettu autonlasin läpi ja kuti on mennyt vahvasti vinosuuntaan.

Mikkelissä taisi käydä kp-lla niin ja pistoolilla vastaavasti tossa jokuvuosi sitten kun partio yritti pysäyttää kuorma-auton eteenajamalla, joutuen pusketuksi.

Onko siis poliisimiehelle määrätty se tietty luotityyppi vai onko valinnan vapautta?
Tietenkään reikäpäitten käyttö ei ole perusteltavissa, mutta silkka kokovaippa lie menisi iloisemmin tuulilasin läpi.
Mun kokeiluissa osuin maaliin vaivatta myös lasin läpi.
YJT
kylkeenpotkija
Viestit: 3695
Lauteille: Helmikuu 2005
Paikkakunta: Lohja
Tykännyt: 3 kertaa
Tykätty: 78 kertaa

Poliisin voimankäyttö

Viesti YJT »

Kyllä käytettävät patruunat on määrätty. Samalla tavalla kuin hyväksytyt voimankäyttövälineet, myös niiden käyttämät patruunat on määritelty voima- ja suojavälinemääräyksessä. Jos käyttää esim harjoituspatruunaa voimankäyttötilanteessa, niin ei siinä päätä silitellä. On vähän verrattavissa siihen, että käyttäisi jotain muuta kuin hyväksyttyä / määriteltyä välinettä.

Joissakin aseissa (esim haulikko) on useampi hyväksytty patruuna, joista käyttäjä valitsee tilanteeseen sopivimman. Pistoolissa ja konepistoolissa se on juurikin Gold Dot.
Seppo Vesala

(Kaikki esittämäni mielipiteet ja näkemykset ovat omiani, eikä niitä pidä tulkita minkään yrityksen, yhteisön, organisaation tai viranomaistahon kannaksi)
Kuvake
OlliM
sääreenpotkija
Viestit: 85
Lauteille: Elokuu 2018
Tykännyt: 13 kertaa
Tykätty: 7 kertaa

Poliisin voimankäyttö

Viesti OlliM »



Melbournessa tapahtunut (mahdollisesti terroristinen) puukkoisku.

Melko hurjan näköistä touhua. Hankala nähdä tuleeko osumaa, kohteena olevalla poliisilla ainakin kädet täynnä vk-välineitä. Näyttäisi olevan tkp etumaisessa ja pistooli takimaisessa, joku piuhakin siellä roikkuu.


Pidempi video, jossa myös eri kuvakulma:

Telarin käyttö oli ainakin suhteellisen tehottoman näköistä. Etälamautinta ei taida mukana olla, mutta olisikohan esimerkiksi kaasua voinut koittaa?


Edit: Tarkemmin katsottuna niillä on molemmilla telari etumaisessa ja pistooli takimaisessa. Melko mielenkiintoinen taktiikka...
Kuvake
AlexMachine
etupotkija
Viestit: 5879
Lauteille: Elokuu 2006
Paikkakunta: Vaasa
Etulaji: Nyrkkeily
Sivulajit: Sra, IDPA
Takalajit: Mil Fight, Pekiti Tirsia, Escrima
Tykännyt: 62 kertaa
Tykätty: 117 kertaa

Poliisin voimankäyttö

Viesti AlexMachine »

Naarmuja ja viiltoja poliiseille, ei vakavia. Onneksi näin.
“There is a cult of ignorance in the United States, and there has always been. The strain of anti-intellectualism has been a constant thread winding its way through our political and cultural life, nurtured by the false notion that democracy means that 'my ignorance is just as good as your knowledge.”
YJT
kylkeenpotkija
Viestit: 3695
Lauteille: Helmikuu 2005
Paikkakunta: Lohja
Tykännyt: 3 kertaa
Tykätty: 78 kertaa

Poliisin voimankäyttö

Viesti YJT »

Se roikkuva johto on radion tangentti joka on irronnut olkapäältä.

Ei siinä oikein kaasua kannattaisi käyttää; joko vritsikäsi haltuun tai jos matkaa on enemmän niin ampuma-ase tai riskillä taser.
Seppo Vesala

(Kaikki esittämäni mielipiteet ja näkemykset ovat omiani, eikä niitä pidä tulkita minkään yrityksen, yhteisön, organisaation tai viranomaistahon kannaksi)
sinappi
etupotkija
Viestit: 2626
Lauteille: Tammikuu 2006
Etulaji: voimankäyttö
Takalajit: Brasilialainen jujutsu, vapaaottelu, lukkopaini, Bujinkan budo taijutsu, Hontai Yoshin-ryu jujutsu, judo, taekwondo ja muay thai
Tykännyt: 20 kertaa
Tykätty: 75 kertaa

Poliisin voimankäyttö

Viesti sinappi »

Olisi voinut aloittaa ampumisesta. Aivan turha koettaa mitään lievempää, kun puukkomies juoksee puukottamassa ihmisiä. Riskiä siitä ei kannata ottaa, että patukoilla miekkailevat poliisit puukotetaan pois pelistä ja terroristi voi jatkaa uhrien tekemistä. Minun mielestä. Jälkiviisaus on toki helppoa.
Kuvake
OlliM
sääreenpotkija
Viestit: 85
Lauteille: Elokuu 2018
Tykännyt: 13 kertaa
Tykätty: 7 kertaa

Poliisin voimankäyttö

Viesti OlliM »

YJT kirjoitti: marras 9, 2018, 16.13 Se roikkuva johto on radion tangentti joka on irronnut olkapäältä.

Ei siinä oikein kaasua kannattaisi käyttää; joko [veitsikäsi] haltuun tai jos matkaa on enemmän niin ampuma-ase tai riskillä taser.
Kappas, niinpäs onkin. Ajattelin aluksi, että kyseessä on joku "retainer" naru. Luojan kiitos, että täälläpäin on nuo kevyemmät korvanapit yleisesti käytössä.

Jooh, lähinnä mietin kaasua tkp:n sijaan, kun oli jo lähdetty tuolle vvv tielle. Viimeistään siinä vaiheessa, kun tehoa ei saada ja jompikumpi tajuaa toisellakin jo olevan maila kädessä. Taserin olemassaolosta en tosiaan tiedä, näyttäisi, ettei ole vyöllä.

Mielestäni homman olisi voinut aloittaa heti aseella. Videosta tosin ei näe, kuinka paljon puukkomiehen taustalla on sivullisia, ainakin näyttää porukkaa ympärillä riittävän. Ehkä ei tosiaan vaan iljennyt käyttää ampuma-asetta yhtään aiemmin. Niinkuin edellä mainittiin, jälkiviisastelu kotisohvalta on tosi helppoa hommaa.

Hyvää piippulinjan huomiointia muuten aseenkäyttäjältä melkoisen paineen alla.
YJT
kylkeenpotkija
Viestit: 3695
Lauteille: Helmikuu 2005
Paikkakunta: Lohja
Tykännyt: 3 kertaa
Tykätty: 78 kertaa

Poliisin voimankäyttö

Viesti YJT »

Taserissa on toisaalta omat hyvät puolensa, mm takavaara-alueen kanssa ei ole niin suurta väliä. Tämä siis ottamatta kantaa siihen, oliko nyt tasereita käytössä vai ei.

Mutta kyllähän lähtökohtaisesti toki ampuma-ase on mielekäs valinta silloin, kun puukolla käydään päälle; edellyttäen että pystyy ampumaan.
Seppo Vesala

(Kaikki esittämäni mielipiteet ja näkemykset ovat omiani, eikä niitä pidä tulkita minkään yrityksen, yhteisön, organisaation tai viranomaistahon kannaksi)
Kuvake
Andy
etupotkija
Viestit: 17873
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Oulu
Etulaji: Potkunyrkkeily
Takalajit: Karate, ju-jutsu
Tykännyt: 107 kertaa
Tykätty: 307 kertaa

Poliisin voimankäyttö

Viesti Andy »

Itse kyllä siviilinä toivoisin, että Suomessa poliisi ampuisi tuollaiset terroristit kyselemättä.
Antti Sariola

www.instagram.com/fight_coach_andy/
www.facebook.com/anttisariolakbt/

You can play Football, you can play Rugby, but you can't play K1! - Sensei Will Vanders
Kari Aittomäki
päähänpotkija
Viestit: 14278
Lauteille: Helmikuu 2006
Paikkakunta: Kokkola
Tykännyt: 132 kertaa
Tykätty: 241 kertaa

Poliisin voimankäyttö

Viesti Kari Aittomäki »

Olipas taas..

Se ostoskärryjätkä oli jopa hauska, jos nyt tollasesta tilanteesta mitään hauskuutta kehtaa irrottaa.
Ainakin sillä oli ideaa.
Olen nähnyt kun puukkosohija blokataan avatulla sateenvarjolla, tekijä vaikutti olevan jopa huvittunut.

Aika epäröivää toimintaa, onneks puukkojätkä oli samantasoinen.
Silti sieltä yksi ihminen jäi kotiinsa tulematta, perhana.

Eli tosiaan voi ihmetellä miksei luotiasetta käytetty heti.

Tai miksei partioautosta löydy tätä peliä:


- Sjambok good.

Se todella on, yksi kunnon intohimoinen fläätäisy ja tilanne on siinä...
toki tottakai se isokaarinen mässi on helppo havaita ja pehmentää, sjambokin teho katoaa helposti vaikkapa kilveksi nostettuun nahkarotsiin.
Niinku tazerin nuoletkin, kuvittelisin..

edit. Kiitos luoti-infosta. Nyt tiedän mitä en ennen tiennyt.
Kuvake
DeusVult
päähänpotkija
Viestit: 8469
Lauteille: Kesäkuu 2007
Paikkakunta: Helsinki
Tykännyt: 0
Tykätty: 1 kerran

Poliisin voimankäyttö

Viesti DeusVult »

On tehottoman näköistä toimintaa. Tuossa ylävinkkelistä kuvatussa pätkässä toinen konsta yrittää blokkailla puukkoa reverse gripissä pitämällään telarilla, mutta homma ei toimi koska konsu hoipertelee huonossa tasapainossa taaksepäin ja sortuu hyökkäysten alle sen sijaan, että oikeasti yrittäisi ottaa hyökkäyksen kunnolla vastaan ja torpata hyökkääjän. Toisessa kädessä olisi mutkakin, mutta sitä ei nyt saada minkäänlaiseen hyötykäyttöön ja se vain hankaloittaa sen telarinkin käyttöä. Samaan aikaan toinen konsta vain sidesteppailee käsi pistoolinkahvalla ja miettii että saiskohan kaveri vielä sen puukkomiehen yksinään siitä jotenkin hallintaan, vai pitääkö tässä alkaa vetämään tätä omaa pyssyä kohta kotelosta. Lopulta sitten onneksi tekee sen päätöksen ja saa sekopään ammuttua.

Epäilen, että huoli siitä että ampuma-aseen käyttö johtaisi tilanteessa välittömästi jonkinlaiseen somemyrskyyn ja negatiiviseen julkisuuteen yhdistettynä ehkä pieniin puutteisiin henkilökohtaisessa kamppailutaidossa saivat nyt päätymään tuollaiseen toimintamalliin, jossa oli ainoastaan huonot puolet kaikista vaihtoehdoista. Hyvä ettei käynyt pahemmin. Jälkiviisastelu on toki helppoa.
Peter Karis
DJJV Ju-Jutsu, historiallinen kikkailu.

Onko kuvittelu totuutta oikeaa?
Onko totuus onttoa kuvitelmaa? Liike vai staattisuus, vai Pieksämäen asemalla blues?
YJT
kylkeenpotkija
Viestit: 3695
Lauteille: Helmikuu 2005
Paikkakunta: Lohja
Tykännyt: 3 kertaa
Tykätty: 78 kertaa

Poliisin voimankäyttö

Viesti YJT »

DeusVult kirjoitti: marras 10, 2018, 13.30Epäilen, että huoli siitä että ampuma-aseen käyttö johtaisi tilanteessa välittömästi jonkinlaiseen somemyrskyyn ja negatiiviseen julkisuuteen yhdistettynä ehkä pieniin puutteisiin henkilökohtaisessa kamppailutaidossa saivat nyt päätymään tuollaiseen toimintamalliin, jossa oli ainoastaan huonot puolet kaikista vaihtoehdoista.
Joo, se on nykypäivää että ensimmäinen tuomioistuin kokoontuu jo ennen kuin kroppa on ehtinyt kylmentyä, ja vaikka kuinka olisi toiminut oikein sekä lakien että moraaliselta kannalta tarkasteltuna, silti saattaa tulla langettava tuomio, eikä siitä tuomiosta voi valittaa.

Ei toki koske pelkästään ampumatapauksia tai pelkästään poliiseja tai muita turvallisuusalan ammattilaisia, vaan esim opettajat toimivat samanlaisen paineen alaisena.
Seppo Vesala

(Kaikki esittämäni mielipiteet ja näkemykset ovat omiani, eikä niitä pidä tulkita minkään yrityksen, yhteisön, organisaation tai viranomaistahon kannaksi)
Kuvake
Mika
etupotkija
Viestit: 90817
Lauteille: Joulukuu 2004
Paikkakunta: Tampere
Etulaji: Pilates, HIIT
Sivulajit: Girya, Yinjooga
Takalajit: Tanglang
Tykännyt: 467 kertaa
Tykätty: 170 kertaa

Poliisin voimankäyttö

Viesti Mika »

Ulkopuolisen on mahdoton pelkän uutisen perusteella tietää, mitä oikeasti tapahtui, mutta joka tapauksessa hovi oli eri mieltä kuin käräjät. Vaikka tämä on varmasti ollut vakava tilanne, varsinkaan näin vähän väsyneenä en osaa olla miettimättä tätä jonakin toimintakomedian tilanteena, jossa väärinkäsitykset ovat saaneet melkoiset mittasuhteet ja kaikenlaista on sitten tapahtunut. :D

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000005894953.html
ไม่เป็นไร
Zen, I haz it.

Potki etuja!
Kuvake
OlliM
sääreenpotkija
Viestit: 85
Lauteille: Elokuu 2018
Tykännyt: 13 kertaa
Tykätty: 7 kertaa

Poliisin voimankäyttö

Viesti OlliM »

Mika kirjoitti: marras 10, 2018, 17.29 Ulkopuolisen on mahdoton pelkän uutisen perusteella tietää, mitä oikeasti tapahtui, mutta joka tapauksessa hovi oli eri mieltä kuin käräjät. Vaikka tämä on varmasti ollut vakava tilanne, varsinkaan näin vähän väsyneenä en osaa olla miettimättä tätä jonakin toimintakomedian tilanteena, jossa väärinkäsitykset ovat saaneet melkoiset mittasuhteet ja kaikenlaista on sitten tapahtunut. :D

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000005894953.html
"Miehen käytös vaikutti poliisien mielestä aggressiiviselta. Lisäksi miehen vyöllä oli puukon tuppi, tosin ilman puukkoa." Melkein olisi ollut parempi, jos siinä tupessa olisi ollut puukko. :D Kai sitä väkisinkin alkaa miettiä, että missä se puukko on, jos näkee tyhjän tupin.

Seuraajat

Ale
Kuvake
Aleksi T
Kuvake
AlexMachine
Anapiros
Kuvake
Andy
Anonyymi Apina
Anthak
Kuvake
Antti_X
apunahasapee
Ars Dimicatio
Kuvake
Beefcake
bullmastif
cdr
Kuvake
Clancy B.
Kuvake
Daddy
Kuvake
Daveli80
Kuvake
DeusVult
Kuvake
Dojon Jäykin
Faust
Kuvake
Fubarbarian
Heittokone
Hemmukka
hightower
Kuvake
Hukka
Kuvake
Huppu
hvh
Hypoksia
Kuvake
Ile
Kuvake
Invictus
Jaakko Suhonen
jantik
Kuvake
JariR
Kuvake
JariR
Jarppa
Jaska
Jesmu
jjs
Kuvake
Joni Samanen
Jukka
junior
Kuvake
Jussi Häkkinen
Kai Kastemato
Kari Aittomäki
kartsa_bjj
Kuvake
Kiehinen
kimmokammo
KingBuzzo
kinko
kojiro
Kuvake
Kompastelija
Kuvake
Kuhmu
Kuvake
kukuska
Kuvake
Kyynikko
Lasse Candé
Le1kkola
Kuvake
luupää
Lybeck
magamies
Mantti
Kuvake
Matti Pulkkinen
Mikael Falck
MikkeM
MikkoVilkastus
Kuvake
Mjölnir
Kuvake
mronkain
Kuvake
Mänzy
Kuvake
Neo
Kuvake
ninja
Nogiukko
Oar
obmijoy
Ohiampuja
Kuvake
OlliM
P.Laton
Kuvake
Paanari
Kuvake
Pasi Lunden
Patriootti
Petri Puolakka
Petri Puolakka
PetriP
Kuvake
Point
pukeonfloor
Puut
Kuvake
Pyrkele
Raipe
Kuvake
Ruukie
Kuvake
Räikkönen
saarikko
Sakuk
Samuksi
Samuli Suoniemi
sihteerilintu
sikajudoka
sinappi
Sitav Abdullah
Kuvake
sundaywarrior
Sven Kornie
T-T
Taijin harjoittaja
tapsaattori
Teurassika
tohtorismies
Kuvake
TommyV
Kuvake
Totte
tubulaari
Kuvake
Valvoja
Veepee
viljo
Villi Sika
xYm
yanyan
YJT
zzxx