Poliisin voimankäyttö

Keskustelua suojelu- ja turvallisuusammateista

Ylipotkijat: JanneM, Mjölnir

Vastaa
Kuvake
SirSamuel
munillepotkija
Viestit tässä aiheessa: 9
Viestit: 834
Lauteille: Maaliskuu 2010
Tykännyt: 3 kertaa
Tykätty: 6 kertaa

Poliisin voimankäyttö

#3001

Viesti SirSamuel » marras 1, 2018, 21.31

DeusVult kirjoitti:
syys 3, 2018, 19.12


Romaniassa konstaapelille ei ryppyillä :)
Lähtökohtaisesti tyhmää. Ihan kun ei veijari kliffais, että tässä on aika selkee alivoima ja jyrän alle tullaan jäämään. Nyt onneks vaan yks pikku pusu riitti. Tarinahan ei kerro saiko putkalla lisää mannaa! Toi hysteria tolla akalla oli kyl huisaa...Ilmeisesti ei ollu kovasti väkivallan parissa ennen ollu...
"Ainoastaan erinomaisen lahjakkaita hoitajia, joiden luotettavuutta ja tarkkuutta on monta kertaa koeteltu, voipi lääkäri ottaa lähimmiksi apulaisikseen operationeissa ja haavain sitelemisessä, täten osoittaen ikäänkuin erityistä kunnioitusta hoitajaa kohtaan." (T Billroth: Käsikirja sairainhoidossa, 1885)

Kuvake
Mika
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 188
Viestit: 88085
Lauteille: Joulukuu 2004
Paikkakunta: Tampere
Takalajit: Tanglang
Tykännyt: 281 kertaa
Tykätty: 104 kertaa
Viesti:

Poliisin voimankäyttö

#3002

Viesti Mika » marras 2, 2018, 06.20

Tuo aikuispissis oli videon helmi. :nauruhammas:
ไม่เป็นไร
Zen, I haz it.

Potki etuja!

Kari Aittomäki
päähänpotkija
Viestit tässä aiheessa: 66
Viestit: 11865
Lauteille: Helmikuu 2006
Paikkakunta: Kokkola
Tykännyt: 15 kertaa
Tykätty: 94 kertaa

Poliisin voimankäyttö

#3003

Viesti Kari Aittomäki » marras 2, 2018, 20.40

Taitaa muuten olla aika käytetty taktiikka tuo naisten metelinpito tuolla(kin) päin?
Onhan sitä muuallakin nähtävissä, täällä ihan kotoisessa Suomessakin olen nähnyt kun mustalaisnaiset nipisteli lapsiaan meluvallia lisätäkseen.
Olikin aika mekkalaa kyllä.

Syytä en ikinä ole oikeen tajunnut.
Kenties sen ajatellaan hajottavan kontrolloijien pakkaa tai jotain.
Tai sitte se on vaan reaktio, huutaa lujaa.
Outoa.

sikajudoka
sääreenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 3
Viestit: 66
Lauteille: Helmikuu 2009
Tykännyt: 5 kertaa
Tykätty: 6 kertaa

Poliisin voimankäyttö

#3004

Viesti sikajudoka » marras 5, 2018, 10.03

Poliisin virka- ja tukiaseet menevät uusiksi.

https://yle.fi/uutiset/3-10435545

Kuvake
Andy
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 58
Viestit: 15534
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Oulu
Etulaji: Potkunyrkkeily
Takalajit: Karate, ju-jutsu
Tykännyt: 26 kertaa
Tykätty: 71 kertaa
Viesti:

Poliisin voimankäyttö

#3005

Viesti Andy » marras 5, 2018, 10.11

Toivottavasti poliisi ei sentään ala kantaa raskaita (kaliiperi yli 20mm) aseita saati järeitä (kaliiperi yli 200mm).
Antti Sariola

http://www.kickboxingteam.com

You can play Football, you can play Rugby, but you can't play K1! - Sensei Will Vanders

Kuvake
MikaM
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 28
Viestit: 2880
Lauteille: Marraskuu 2009
Paikkakunta: Kaarina
Etulaji: Jumppa
Takalajit: Judo, nyrkkeily, Bujinkan, Defendo, Hokuto, kb, Wing Tsun
Tykännyt: 3 kertaa
Tykätty: 22 kertaa

Poliisin voimankäyttö

#3006

Viesti MikaM » marras 5, 2018, 12.45

Poliisi ei kuulu tykistöön.
"When you talk, you only repeat what you already know. But if you listen, you may learn something new."
- Dalai Lama

Kari Aittomäki
päähänpotkija
Viestit tässä aiheessa: 66
Viestit: 11865
Lauteille: Helmikuu 2006
Paikkakunta: Kokkola
Tykännyt: 15 kertaa
Tykätty: 94 kertaa

Poliisin voimankäyttö

#3007

Viesti Kari Aittomäki » marras 7, 2018, 02.25

Hmm..
tässä nyt on tiettyä vinosyöttöä siihen taannoiseen keskusteluun jossa poijjat oikeen vaivaanähden kertoivat esimerkein, että submasiinan (konepistoolin) ja rynnäkkökiväärin taktinen käyttö on samanlaista, mitä läpäisykykyyn ja osumatehokkuuksiin tulee.
Aika merkittävä seikka minusta, toimittaessa jossain Kannelmäen pahvielementeistä väsättyjen kuutioitten keskellä.
Mutta miten vaan.
aseasiantuntija ja yrittäjä Timo Lappalainen. kirjoitti: – Rynnäkkökiväärin luodin lähtönopeus on kolminkertainen ja läpäisykyky ihan eri luokkaa kuin konepistoolin.
Heh, tuo pelkkä termi aseasiantuntija tuo mieleen sen tietynkaltaisen yrmyntti-ilmeen, jonka poikkeuksetta kaikki ampumarataveikkoset ottavat toisilleen tärkeillessänsä. :D
Kun itte olen eniten oppinut ja omaksunut niiltä joille ase mikähyvänsä on niinku ilmentymä.
Joka hallitaan ja jolla rokataan.. tai vaan herkistellään. Niinku eräs potkulainen aikanaan kuvasi Lugerintuntua.

No, etevän näkönen on tuo uusi konepyssy, huvitti ensin tuo
..pitää käytöstä poistuvaa asetta toiminnaltaan luotettavampana kuin uutta, mutta uuden aseen etuna on se, että siihen voidaan liittää erilaisia lisävarusteita..
Sitte tajusin, että kys aseen luotettavuus on merkittävin tekijä sotilastehtävällä, poliisijutuissa valot ja tähtäimet ja muut hiustenkuivaajat ja poppivehkeet ovat merkityksellisempiä.
Koska poliisitehtävät ovat luonteeltaan erilaisia, nopeampia.

Sikäli mullen haikiaa, koska HecklerKochin mp5 on tuttu peli ja tuttu medianäky.
Mutta uusia vehkeitä tulee ja niitä virkamiehille ostellaan.

Pakko.. tämä on minusta se kaikkein rokkaavin konepistooli:

Kuva

Menee pieneen tilaan, on nopeasti koottavissa ja tuntuu vaan niin peijakkaan hyvältä käsissä käsin.
:rok:

Kuvake
AlexMachine
päähänpotkija
Viestit tässä aiheessa: 36
Viestit: 5082
Lauteille: Elokuu 2006
Paikkakunta: Vaasa
Etulaji: Nyrkkeily
Takalajit: Mil Fight, Pekiti Tirsia, Escrima
Tykännyt: 15 kertaa
Tykätty: 43 kertaa

Poliisin voimankäyttö

#3008

Viesti AlexMachine » marras 7, 2018, 07.33

Tästä nyt on vaan parempaakin infoa kuin yhden asekauppiaan mielipide. On myös eroa melkoisesti puhutaanko rynnäkkökivääristä 7.62x39 vai .223 kaliberissa. Sitten käytetyn luodin tyyppi, täysvaippa, millainen sydän luodissa, puolivaippa, hollow point jne. Osuuko luoti johonkin ennen läpäisyä jolloin luoti voi muuttaa suuntaa, pirstaloitua, laajentua jne.
”The truth is: almost any round that will penetrate deeply enough to hit vital organs in the human body (and stop an attacker) will penetrate typical interior home walls.”

”Now, when most people think of overpenetration risks they assume that pistol bullets would penetrate less than the rifle or shotgun.

That’s actually dead wrong.

Pistol bullets consistently penetrate the most.

Shotgun is next.

And rifles, at least the so-called “high powered assault weapon” AR-15 in 5.56 NATO/.223 Rem penetrates the LEAST.”
http://preparedgunowners.com/2016/07/14/why-high-powered-5-56-nato-223-ar-15-ammo-is-safer-for-home-defense-fbi-overpenetration-testing/

Ja sitten se varsinainen lähdeaineisto eli FBIn testit:

”Bottom Line: In every test, with the exception of soft body armor, which none of the SMG fired rounds defeated, the .223 penetrated less on average than any of the pistol bullets. ”
http://www.olyarms.com/index.php?option=com_content&task=view&id=14&Itemid=26

Oikein valittu .223 patruuna muuttuu epävakaaksi, pirstaloituu ja menettää suuren osan energiastaan osuessaan esteeseen, seinään ja näin ollen yliläpäisy tai kimmokevaara näyttäisi olevan pienempi ja siten olevan jopa turvallisempi urbaanissa ympäristössä.

7.62x39 on sitten toinen juttu.
“There is a savage beast in every man, and when you hand that man a sword or spear and send him forth to war, the beast stirs.”

Kuvake
YJT
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 200
Viestit: 3365
Lauteille: Helmikuu 2005
Paikkakunta: Lohja
Tykännyt: 0
Tykätty: 27 kertaa

Poliisin voimankäyttö

#3009

Viesti YJT » marras 7, 2018, 09.57

Joo, olen tuota lehtijuttua kommentoinut toisilla foorumeilla tuoreeltaan - sehän on monta viikkoa vanha juttu. Melkein voisi sanoa, että siinä on enemmän asiavirheitä kuin itse asiaa.
Seppo Vesala

(Kaikki esittämäni mielipiteet ja näkemykset ovat omiani, eikä niitä pidä tulkita minkään yrityksen, yhteisön, organisaation tai viranomaistahon kannaksi)

Kuvake
YJT
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 200
Viestit: 3365
Lauteille: Helmikuu 2005
Paikkakunta: Lohja
Tykännyt: 0
Tykätty: 27 kertaa

Poliisin voimankäyttö

#3010

Viesti YJT » marras 7, 2018, 11.07

Ohessa kommenttini kyseiseen juttuun toiselta foorumilta:
No ehkä suurin [asiavirhe] oli se, että poliisi on viime vuodesta lähtien kantanut konepistoolia mukana partiossa. Helevetti, niitä oli jo 1900-luvulla partiossa.

Sitten nämä perusteet uuden konepistoolin valinnan suhteen ovat vähän oudot. Toki, MP5:n sarjatulivaihdin on vähän hankala jos on tottunut siihen kertatuliversioon. Ja voi olla, että CZ: ssa on enemmän picatinny-kiskoa (vast) kuin mitä ämpäriin saa, mutta mulla on kyllä MP:ssä etukahva, optinen tähtäin ja valaisin niissä kiskoissa ja jotain muutakin voisi mahtua, jos keksisi mitä puuttuu.

Partiokiväärin esiintymistiheydestä oli myös vähän harhaanjohtavaa juttua, samoin läpäisy virkapatruunalla partiokivääri vs konepistooli. Ja oli siellä jotain muutakin
Seppo Vesala

(Kaikki esittämäni mielipiteet ja näkemykset ovat omiani, eikä niitä pidä tulkita minkään yrityksen, yhteisön, organisaation tai viranomaistahon kannaksi)

Kari Aittomäki
päähänpotkija
Viestit tässä aiheessa: 66
Viestit: 11865
Lauteille: Helmikuu 2006
Paikkakunta: Kokkola
Tykännyt: 15 kertaa
Tykätty: 94 kertaa

Poliisin voimankäyttö

#3011

Viesti Kari Aittomäki » marras 8, 2018, 03.04

Muttaku se on YLE:n esiintuoma varma tieto!

Ohan sen oltava niinku niin ku!

Luotityypeistä, sain aikanaan lahjuksena kymmenkunta "pehmeää luotia" joilla kehutusti voi rätkiä vaikka matkustajakoneessa pilvien keskellä, lyttyyn menee eikä kimpoa.
Kerrotusti poliisikäytössä olivat.
Mitähän ne mahto olla?

No, eipä mun hydroshockitkaan paljo kimpoilleet kun niitä iskemiä tarkasteli ja luoteja etsiskeli.
Eli mitä minkälaista luotia virka-aseesta löytyy?
Vai onko se salaiseksi luokiteltua infoa.

Kuvake
YJT
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 200
Viestit: 3365
Lauteille: Helmikuu 2005
Paikkakunta: Lohja
Tykännyt: 0
Tykätty: 27 kertaa

Poliisin voimankäyttö

#3012

Viesti YJT » marras 8, 2018, 07.27

Suomen poliisi (ja monissa muissa maissa) käyttää Speer Gold Dotia; vastaavia on montaa muutakin merkkiä, mutta käsittääkseni Gold Dot on vähän niinkuin patruunoiden Glock, eli vähän jokainen viranomainen ympäri maailmaa käyttää. Sinänsä kyseessä on normaali nk sosiaalisten tilanteiden patruuna, mutta Suomessa se on nk erityisen vaarallinen ampumatarvike (erva), joka vaatii oman hankintaluvan.

Ervaan voi saada lupia esim sillä perusteella että ampuu lyhyeltä matkalta metallitauluihin; juurikin kimmokevaaran takia. Kun Suomessa saattoi vielä 90-luvun lopulla saada aseluvan suojeluperusteisesti, en tiedä vaadittiinko silloin erityistä erva-lupaa vai sisältyivätkö ervat automaattisesti suojelulupaan. Mielestäni niiden pitäisi ehdottomasti kuulua; siis mikäli suojeluperuste olisi edelleen laissa.
Seppo Vesala

(Kaikki esittämäni mielipiteet ja näkemykset ovat omiani, eikä niitä pidä tulkita minkään yrityksen, yhteisön, organisaation tai viranomaistahon kannaksi)

Kuvake
YJT
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 200
Viestit: 3365
Lauteille: Helmikuu 2005
Paikkakunta: Lohja
Tykännyt: 0
Tykätty: 27 kertaa

Poliisin voimankäyttö

#3013

Viesti YJT » marras 8, 2018, 07.33

...Mutta jos ne sinun patruunasi ovat olleet nimenomaan lentokonekäyttöön ja vastaavaan tarkoitettuja, niin ne eivät välttämättä olleet Gold Doteja, vaan esim Glasereita tai jotain muuta nk pre-fragmented patruunoita, joissa läpäisy ja kimmokevaara ovat normaalia onttokärkistä luotia pienemmät. On näitäkin toki paljon muitakin kuin Glaser, mutta se on varmaan edelleen tunnetuin.
https://shopcorbon.com/Glaser/Safety-Slug-Blue
Seppo Vesala

(Kaikki esittämäni mielipiteet ja näkemykset ovat omiani, eikä niitä pidä tulkita minkään yrityksen, yhteisön, organisaation tai viranomaistahon kannaksi)

Kuvake
AlexMachine
päähänpotkija
Viestit tässä aiheessa: 36
Viestit: 5082
Lauteille: Elokuu 2006
Paikkakunta: Vaasa
Etulaji: Nyrkkeily
Takalajit: Mil Fight, Pekiti Tirsia, Escrima
Tykännyt: 15 kertaa
Tykätty: 43 kertaa

Poliisin voimankäyttö

#3014

Viesti AlexMachine » marras 8, 2018, 09.03

Aikanakin 90-luvun puolessa välissä ihan normaalilla luvalla sain ostettua hydra-shock, Black talon ym reikäpäitä.

Sinänsä "Jännää" että The Federal Air Marshal Service, eli kaverit jotka jenkeissä istuvat siviilit päällä koneissa, käyttävät myös tuota Speer Gold Dot patruunaa. Tai ainakin näin oli vielä pari vuotta sitten kun tapasin erään. 125 grain JHP .357Sig tarkemmin.
Oikesti luodinreikä koneen rungossa ei ole niin iso juttu. Paineistus hoitaa homman aika nopeasti. Ikkuna on 3-kerroksinen ja luultavasti luoti ei läpäise kaikkia. Isompi ongelma on jos luoti rikkoo joitain tärkeitä järjestelmiä.
Nykyiset koneen lentävät vaikka rungossa olisi isompikin reikä. Kunhan vain kone saadaan riittävän matalalle nopeasti ja happi riittää matkustamossa (happinaamareissa taisi olla noin noin 12-15 edestä). Happinaamareiden happi tulee kemikaaleista, Natriumperkloraatti ja rautaoksidi, jotka yhdistyvät ja muodostavat happea. (samalla kemikaalinen reaktio tuoksuu palaneelle, joka saattaa saada matkustajat paniikkiin...)

Alla kuva Somalialaisesta koneesta jossa räjähti läppäriin kätketty pommi. Kone pystyi laskutumaan normaalisti.
148448_146_news_hub_135520_677x251.jpg
Meni vähän OT.
Sinulla ei ole tarvittavia oikeuksia nähdäksesi tämän viestin liitetiedostoja. Ole hyvä ja rekisteröidy tai kirjaudu sisään.
“There is a savage beast in every man, and when you hand that man a sword or spear and send him forth to war, the beast stirs.”

Kuvake
YJT
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 200
Viestit: 3365
Lauteille: Helmikuu 2005
Paikkakunta: Lohja
Tykännyt: 0
Tykätty: 27 kertaa

Poliisin voimankäyttö

#3015

Viesti YJT » marras 8, 2018, 09.08

Mä olen ymmärtänyt, että aseen käyttäminen koneessa on riskaabelia lähinnä siksi, että on paljon ihmisiä pienessä tilassa; vrt linja-auto. Erona on se, että bussin voi ajaa tien pientareelle parkkiin (ja että koneessa on enemmän väkeä).
Seppo Vesala

(Kaikki esittämäni mielipiteet ja näkemykset ovat omiani, eikä niitä pidä tulkita minkään yrityksen, yhteisön, organisaation tai viranomaistahon kannaksi)


Vastaa

Lauteilla

Potkulaisia lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 2 kurkkijaa