Varmaan silkka uteliaisuus ja sosiaalipornon tarve. Jonkinlaista turvattomuuden tunnetta herättää yleisössä varnasti myös. Sama juttu kuin Airiston Helmen kanssa aiemmin. Ei kenenkään tarvitse tarvitse tietää, mutta jollain tavoin avoin yhteiskunta tämä on ja silloin esitetään kysymyksiä. Voitaneen kysyä myös, minkä takia kansalaisten ei pitäisi haluta tietää enemmän tästä?
Oletko miettinyt etupotkijuutta? Potkua tukemalla pääset etupotkijoiden omalle alueelle, jossa asiantuntijat vastaavat kysymyksiin. Lisäksi etupotkijana voit selata Potkua näkemättä yhtään mainosta. Tutustu ja mieti.
Poliisin voimankäyttö
Valvoja: Valvoja
Poliisin voimankäyttö
-
- kylkeenpotkija
- Viestit tässä aiheessa: 38
- Viestit: 2135
- Lauteille: Toukokuu 2006
- Paikkakunta: Espoo
- Etulaji: Judo
Poliisin voimankäyttö
Kansalaiset saa tietää likikaiken kun esitutkinta on valmis ja iltsarintoimittaja lunastaa sen paperin ja kirjoittelee jutun. Mutta olis hölmöä, että poliisi lähtis tässä vaiheessa arpomaan motiivia kun sitä ei kerran ole tutkittu. Eikä liene kauhean harvinaista, paras tieto vaikka motiivista tarkentuu tutkinnan aikana. Ketä olisi sitten palvellut väärän tiedon levittäminen
- mronkain
- etupotkija
- Viestit tässä aiheessa: 5
- Viestit: 8623
- Lauteille: Joulukuu 2004
- Paikkakunta: Roihuvuori
Poliisin voimankäyttö
Ei se varsinaisesti olekaan, mutta jos lähdetään siitä, että oikeakin vastaus on olemassa, kaikenlaiset foliohattuilut vaan sekoittavat pakkaa. Poliisi on kuitenkin yhteiskunnan ylläpitämä viranomainen, jonka tehtävä on selvittää asian oikea laita ja tuoda se myös esille. Ymmärrän hyvin sen, ettei kerrota tutkinnan ollessa käynnissä asioita, joista ei vielä olla varmoja tai joiden tuominen julkisuuteen vaikeuttaa asian selvittämistä. Sitä en ymmärrä, ettei oikeastaan mitään voida kertoa. Tai ymmärrän siinä tapauksessa, jos ei ole saatu mitään selville. Ja juuri tällainen vaikutelmahan hommasta tulee, jos mitään ei kerrota. Se taas nakertaa ihmisten luottamusta poliisiin, mikä kuitenkin on poliisin toiminnan kannalta erittäin tärkeä asia.
- mronkain
- etupotkija
- Viestit tässä aiheessa: 5
- Viestit: 8623
- Lauteille: Joulukuu 2004
- Paikkakunta: Roihuvuori
Poliisin voimankäyttö
Vastaan vielä tähän erikseen, vaikka tulee osittain samaa kuin edellisessä. Yleisön tarve tietää lähtee siitä, että kun poliisi osaa kertoa, voi kertoa ja kertoo mitä on tapahtunut, se lisää ihmisten luottamusta siihen, että poliisi osaa hommansa ja tekee työnsä. Tietenkään ei voi väheksyä myöskään uteliaisuutta, mikä on aika luonnollinen ominaisuus. Nythän tuo toiminta näyttäytyy täysin järjettömänä, kun mitään motiivia ei tunnu olevan tiedossa ja sellaisena tietysti lisää myös turvattomuuden tunnetta. Jos kuka tahansa voi joutua satunnaisen ammuskelun kohteeksi, kyllä se turvallisuudentunnetta vähentää. Ja jos tulee tunne, ettei poliisi saa asiasta mitään selville (koska ei suostu kertomaan mitään), ei sekään lisää turvallisuutta. Poliisi kuitenkin on viranomainen, jonka tehtävä on tätä turvallisuutta valvoa ja ylläpitää, eikä se tapahdu vain valvomalla ja puuttumalla rikoksiin, vaan myös tiedottamalla.
Kyllä minun mielestäni on erittäin luonnollista, että niin media (jonka tehtävä kuitenkin on ottaa asioista selvää ja kertoa ihmisille) kuin suuri yleisökin on kiinnostunut Suomen oloissa poikkeuksellisesta väkivaltarikoksesta ja siitä, mitä poliisi tekee asian selvittämiseksi. Siksi näin tiukka tiedostuspimento ei ole onnistunutta viestintää.
Poliisin voimankäyttö
En kyllä jaksa uskoa, että kukaan ihan hirveästi kokisi turvattomuutta tämän asian tiimoilta. Kuulostaa minusta pikemminkin tekosyyltä uteliaisuudelle. Vai tunteeko joku jonkun, joka on nyt todella huolissaan, että häntä ammutaan kun liikkuu kadulla? Ja tämä huoli katoaisi täysin, jos poliisi tiedottaisi tapahtumien eksaktin kulun? Sillä johan poliisi on jo tiedottanut, että tarkoitus oli nimenomaan tehdä se, minkä tekivät, eli ampua poliisia. Eli ei mitään syytä tavallisen kansalaisen huolestua. Ei sillä, että olisi, vaikka kyseessä olisi satunnainen ammuskelu. Suurempi riski jäädä vaikka jääkaapin alle.
Kuten aikaisemmin sanottu, kaikki tulee aikoinaan ilmi, kun esitutkinta valmistuu. Poliisi ei spekuloi, ja parempi niin. Kyllä sen tajuaa tyhmempikin hallintoalamainen, että poliisi on saanut jotain selville, vaikka ei vielä ole tutkinnan ollessa kesken siitä kansaa informoinut.
Itseänikin kovasti kiinnostaisi kuulla tapauksesta lisää, on se niin päättömän kuuloinen, mutta ymmärrän kuitenkin, että mitään oikeaa tarvetta tiedolle ei todellakaan ole.
Kuten aikaisemmin sanottu, kaikki tulee aikoinaan ilmi, kun esitutkinta valmistuu. Poliisi ei spekuloi, ja parempi niin. Kyllä sen tajuaa tyhmempikin hallintoalamainen, että poliisi on saanut jotain selville, vaikka ei vielä ole tutkinnan ollessa kesken siitä kansaa informoinut.
Itseänikin kovasti kiinnostaisi kuulla tapauksesta lisää, on se niin päättömän kuuloinen, mutta ymmärrän kuitenkin, että mitään oikeaa tarvetta tiedolle ei todellakaan ole.
Poliisin voimankäyttö
Kyllä muuten näin on, että tämän ja vastaavien tapausten osalta koetaan turvattomuutta monissa piireissä tässä maassa. Ei ole keltaisen lehdistön löylynheittoa se. Siitä en tiedä, että koetaanko sitä ihan hirveästi vai vähemmän hirveästi.
Poliisin voimankäyttö
Niin, katoaisiko se turvattomuus sillä, että poliisi kertoisi jonkun tarinan tästä tapauksesta? En itse heti keksi, että mitä poliisi voisi sanoa mitä se ei ole jo sanonut, mikä vähentäisi tätä turvattomuutta.
En kyllä niele purematta myöskään sitä, että tälläisistä tapauksista oikeasti koetaan turvattomuutta. Sitä en epäile, etteikö ihmisiä olisi, jotka esim. somessa väittäisivät kokevansa turvattomuutta, erinäisin motiivein. Mutta en usko, että nämä ihmiset oikeasti joka päiväisessä elämässään, kadulla kulkiessaan, ovat huolissaan siitä, että joku tulee ja ampuu. Väittäisin, että tämä "turvattomuus" on kauhuleffa-tasoa. Kiva aina välillä fiilistellä, kun on tylsää ja nyky-yhteiskunta muuten niin turvallinen, mutta ei vaikuta arkielämään mitenkään.
Poliisin voimankäyttö
Liikkuu tuo turvattomuusmaali nyt niin, etten saa siitä kiinni.
Kysymys 1: Ei katoaisi, mutta kun sitä ei siis ollutkaan
Väite1: En minäkään usko, että kovin moni nyt pelkäöä tulevansa ammutuksi kadulla.
Suomessa poliisi on nykyään yhteiskunnan kansalaisten turvallisuudesta huolta pitävä taho tämmöisillä on vaikutus. Christensenin tapauksessa efekti oli vielä suurempi, kun poliisit teloitettiin kadulle. Varmaan ne oikeuspsykologit lämpimikseen jälleen kerran asiasta länkyttää, pitäähän niidenkin jotenkin palkkansa ansaita. En osaa sanoa kenenkään arkielämän peloista ja onko se joku argumentti tässä. Ei tarvi purra, ollaan vaikka vaan eri mieltä asiasta?
Kysymys 1: Ei katoaisi, mutta kun sitä ei siis ollutkaan
Väite1: En minäkään usko, että kovin moni nyt pelkäöä tulevansa ammutuksi kadulla.
Suomessa poliisi on nykyään yhteiskunnan kansalaisten turvallisuudesta huolta pitävä taho tämmöisillä on vaikutus. Christensenin tapauksessa efekti oli vielä suurempi, kun poliisit teloitettiin kadulle. Varmaan ne oikeuspsykologit lämpimikseen jälleen kerran asiasta länkyttää, pitäähän niidenkin jotenkin palkkansa ansaita. En osaa sanoa kenenkään arkielämän peloista ja onko se joku argumentti tässä. Ei tarvi purra, ollaan vaikka vaan eri mieltä asiasta?
- mronkain
- etupotkija
- Viestit tässä aiheessa: 5
- Viestit: 8623
- Lauteille: Joulukuu 2004
- Paikkakunta: Roihuvuori
Poliisin voimankäyttö
En nyt ala tästä kauheasti vääntämään, mutta jos lukee asiaan liittyviä kommentteja lehtijutuista, foorumeilta ja somesta, kyllä siellä on myös porukkaa, jota huolestuttaa. Osa porukasta on tosin liikkeellä myös omalla agendalla, jonka mukaan turvallisuus kasvaa, kun lyödään rajat kiinni ja kaikki maahanmuuttajat ulos. Mutta on porukassa sitäkin jengiä, joka aidosti miettii, mihin suuntaan tässä ollaan menossa, kun kriminaalit eivät kunnioita edes poliisia. Paljonko siinä vaiheessa tuntuu ampua jotain sivullista?
Mutta ei kyse oikeastaan ole siitä pelkääkö joku tulevansa ammutuksi. Turvattomuus tällaisessa tilanteessa on useimmiten (tässäkin tapauksessa) jotain epäkonkreettista, vaikeasti määriteltävää. En usko, että monikaan osaa sanoa suoraan mitä pelkää, mutta poliisin tiukka vaikeneminen herättää kyllä levottomuutta.
Katoaisiko turvattomuus, jos poliisi tiedottaisi jotain? Tuskin, mutta voisi ainakin vähentyä. Nythän tilanne on se, niin kuin tuossa sanoin, että poliisi ei ole kertonut oikeastaan mitään. En tiedä, onko tämä yleisemmin poliisin tiedotuslinja, vaiko tutkinnanjohtajan oma linjanveto, jota kunnioitetaan, mutta ihan selvähän se on, että tiedon puute lisää huhuja ja pelkoja, tässäkin asiassa. Lisäksi pari kommenttia tutkinnanjohtaja Kimmo Huhta-Aholta on ollut kovin ylimielisen tuntuisia ja sellaisia, ettei oikeastaan kiinnostakaan tietää. Varmasti kyse on myös siitä, että paine on melkoinen ja media prässää kunnolla. Myös median samojen kysymysten toistaminen on aika puupäistä, mutta kyllä nykyään median kanssa puhuvan henkilön, oli sitten tutkinnanjohtaja tai kuka vaan, pitäisi olla myös tiedottamisen ammattilainen ja tuo nyt ei vaan millään mittapuulla ole mennyt putkeen, mikä oli nimen omaan alkuperäinen kommenttini.
Tuokin oli hyvä pointti, että kun avoimessa yhteiskunnassa eletään, ihmiset kokevat, että heillä on oikeus kysyä ja saada vastauksia. Vaikeneminen liitetään usein historiaan, Kekkoslovakiaan ja Neuvostoliiton aikaan, jolloin kansalle kerrottiin vain se, mitä vallanpitäjien mielestä piti. Se ei enää ole tätä päivää.
Mutta ei kyse oikeastaan ole siitä pelkääkö joku tulevansa ammutuksi. Turvattomuus tällaisessa tilanteessa on useimmiten (tässäkin tapauksessa) jotain epäkonkreettista, vaikeasti määriteltävää. En usko, että monikaan osaa sanoa suoraan mitä pelkää, mutta poliisin tiukka vaikeneminen herättää kyllä levottomuutta.
Katoaisiko turvattomuus, jos poliisi tiedottaisi jotain? Tuskin, mutta voisi ainakin vähentyä. Nythän tilanne on se, niin kuin tuossa sanoin, että poliisi ei ole kertonut oikeastaan mitään. En tiedä, onko tämä yleisemmin poliisin tiedotuslinja, vaiko tutkinnanjohtajan oma linjanveto, jota kunnioitetaan, mutta ihan selvähän se on, että tiedon puute lisää huhuja ja pelkoja, tässäkin asiassa. Lisäksi pari kommenttia tutkinnanjohtaja Kimmo Huhta-Aholta on ollut kovin ylimielisen tuntuisia ja sellaisia, ettei oikeastaan kiinnostakaan tietää. Varmasti kyse on myös siitä, että paine on melkoinen ja media prässää kunnolla. Myös median samojen kysymysten toistaminen on aika puupäistä, mutta kyllä nykyään median kanssa puhuvan henkilön, oli sitten tutkinnanjohtaja tai kuka vaan, pitäisi olla myös tiedottamisen ammattilainen ja tuo nyt ei vaan millään mittapuulla ole mennyt putkeen, mikä oli nimen omaan alkuperäinen kommenttini.
Tuokin oli hyvä pointti, että kun avoimessa yhteiskunnassa eletään, ihmiset kokevat, että heillä on oikeus kysyä ja saada vastauksia. Vaikeneminen liitetään usein historiaan, Kekkoslovakiaan ja Neuvostoliiton aikaan, jolloin kansalle kerrottiin vain se, mitä vallanpitäjien mielestä piti. Se ei enää ole tätä päivää.
Poliisin voimankäyttö
Edit. mronkain ehti väliin, pikaisella vilkaisulla jotain samaa pointtia...
Näinhän se on. Ja turvattomuus on tässä yhteydessä ensisijaisesti tunne eikä sillä välttämättä ole suoraa yhteyttä henkilöön kohdistuviin reaalisiin uhkiin. Tyypillistähän on (kärjistäen), että ne jotka kaikkein epätodennäköisimmin joutuvat väkivallan kohteeksi - siis tyyliin vanhat mummot - ovat eniten peloissaan. Eli usein epärationaalinen tunne mutta silti kokijansa elämään vaikuttava. Ja tilanteesta riippuen sitä voinee ruokkia niin tieto kuin epätietoisuuskin.
Poliisin voimankäyttö
Ei se mihinkään liiku, vaan kysymyksen eteen voi laittaa vaikka "jos oletetaan, että tämä on totta." Vaikka en usko, että ulkona sataisi, voin silti esittää kysymyksen siitä, kuinka tehokas kuivana pysymisen keino tasajalkaa pomppiminen on, jos tälläistä on sateenvarjon vastineeksi tarjottu sellaisen toimesta joka uskoo, että ulkona sataa. Sen jälkeen voin argumentoida, miksi mielestäni ulkona ei sada. Sademaali ei tässäkään tapauksessa liiku.
Poliisin voimankäyttö
^ Ok, luin ja kirjoitin vastauksen varsin kiireessä, kuten huomaamme. Olin hieman kärsimätön, kun tuo turvallisuuspointti minusta tässä(kin) tapauksessa on edelleen kuitenkin hyvin todellinen.. pystyy poliisi sen ottamaan viestinnässä huomioon tai ei.
- Kyynikko
- kylkeenpotkija
- Viestit tässä aiheessa: 37
- Viestit: 3467
- Lauteille: Marraskuu 2006
- Paikkakunta: Helsinki
- Takalajit: MMA, shootfighting, eurooppalainen jujutsu, Latosa escrima, Pekiti tirsia kali, judo, voimankäyttö.
Poliisin voimankäyttö
Lienee itsestäänselvää että turvattomuutta eivät ensisijaisesti luo tapahtumat vaan niiden uutisointi. Jos kukaan ei tiedä tapahtumasta ei se ketään huoletakkaan. Jos siitä uutisoidaan täysin neutraalisti vain absoluuttiset faktat infoten, ei huoli välttämättä nouse hirveän suureksi. Tosin epätietoisuus tapahtuman taustoista herättää huhuja jotka lisäävät mahdollisesti huolta.
Sitten on iltapäivälehtien uutisointi joka imee tapahtumista kaiken irti, ja jos muu ei auta, kysyy suurin otsikoin ONKO kansalaisten huoli lisääntynyt tämän tapauksen seurauksena. Sillähän se viimein nousee
Mutta niin kauan kuin kuvan kaltaisia hyväkuntoisia poliiseja liikkuu kaduilla näkyvillä riittävästi, säilyy perusturvallisuus. Aika tyhjän näköinen vyö muuten, ei oo kuin peruskamat.
Sitten on iltapäivälehtien uutisointi joka imee tapahtumista kaiken irti, ja jos muu ei auta, kysyy suurin otsikoin ONKO kansalaisten huoli lisääntynyt tämän tapauksen seurauksena. Sillähän se viimein nousee
Mutta niin kauan kuin kuvan kaltaisia hyväkuntoisia poliiseja liikkuu kaduilla näkyvillä riittävästi, säilyy perusturvallisuus. Aika tyhjän näköinen vyö muuten, ei oo kuin peruskamat.
"Ei pidä syyttää peiliä jos nenä on vino." - Nikolai Gogol
Mukamas viisas. Mukamas keppimiäs.
Mukamas viisas. Mukamas keppimiäs.
-
- polveenpotkija
- Viestit tässä aiheessa: 4
- Viestit: 135
- Lauteille: Elokuu 2007
- Paikkakunta: Lahti
Poliisin voimankäyttö
Kun on maailman paras suomalaisen poliisin varustevyö niin ei tarvi liikaa rojua.
Lauteilla
Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei potkulaisia ja 75 kurkkijaa