Keskustelua suojelu- ja turvallisuusammateista (poliisit, palomiehet, sotilaat, järjestyksenvalvojat, henkivartijat jne.)

Poliisin voimankäyttö

Keskustelua suojelu- ja turvallisuusammateista

Valvoja: Valvoja

Kari Aittomäki
päähänpotkija
Viestit: 13668
Lauteille: Helmikuu 2006
Paikkakunta: Kokkola
Tykännyt: 20 kertaa
Tykätty: 62 kertaa

Poliisin voimankäyttö

Viesti Kari Aittomäki »

Eikös terrorismin vastaisissa pyrkimyksissä ole yhtenä ajatuksena tämä glorian riisuminen, suhtautuminen marttyyrisankareihin silkasti rikollisina?
Siinä mielessä tuo Timpan näkemys on ladulla kai.
Vaikka tietenkään sellaista analyysikykyä ei voi vaatia tilanteen ollessa päällä.

Kaliiberitkin pitäis kai suhteuttaa oikeaan tilanteeseen, jos ranskalaiset ovat päätyneet raskaampaan kutiin niin heillä on syynsä.
Tuo sinapin kilpimiesesimerkki kuulostaa järkevältä, koska käsittääkseni kys hommaan valikoituu varsin lujaranteisia tapauksia, joille siis epämiellyttävän kovatällisen 357:n yhdenkäden-käsittely ei tuota vaikeuksia.
YJT kirjoitti:
marras 12, 2018, 14.47
Suomessa poliisi ei saa käyttää liian lieviä voimakeinoja.

Voimakeinojen käyttäminen ei ikinä ole (ei saa olla) päämäärä vaan keino päämäärään pääsemiseksi. Jos on etukäteen selvää että joku voimakeino ei edistä tähän päämäärään pääsemistä, niin sellaista voimakeinoa ei edes saa käyttää, vaikka se olisi selvästi lievempi kuin lievin tehokas voimakeino.
Tämä on terve ajatus kyllä.
Mutta vaikuttaa lievän jäykältä, arvaanko väärin kun arvaan että innovaation käyttö ei oikeasti ole varsinaisesti sanktioitua?
Eli rajojen antaminen on ikäänkuin takaportti sille jos tilanne päätyykin ikävästi?
Eli raportinanto-arki pääsee ohjaamaan käytännön toimia?

Olen kuullut juttuja varohenkilön aseenkaivelun häiritsemisestä heitetyllä kukkapurkilla ja vastaavia kekkaisuja, olen itse ottanut jurriselta puukkoveikolta keklun pois tuopillisellä vettä (silmille pläts).
Eli ei kai se nyt oikeasti niin jäykkää ole.
Mutta kiitos valotuksesta, oli uusi näkäkulma sinänsä.

Kuvake
Jorge
päähänpotkija
Viestit: 10031
Lauteille: Kesäkuu 2008
Tykännyt: 16 kertaa
Tykätty: 13 kertaa

Poliisin voimankäyttö

Viesti Jorge »

Tuosta kilpijutusta muistelisin lukeneeni, että jotkut ‘Murican SWATIT käyttävät revolveria kilven kanssa, koska asetta pidetään kilven reunassa kiinni ja pistoolin luisti saattaa tuottaa ongelmia. Mene ja tiedâ, en ole asiantuntija.

Tuosta esineiden heittelystä: taannoisessa Münchenin ammuskelussa joku knyybiukko oli häirinnyt ampujaa heittelemällä sitä kaljapulloilla parvekkeelta.

YJT
kylkeenpotkija
Viestit: 3614
Lauteille: Helmikuu 2005
Paikkakunta: Lohja
Tykännyt: 2 kertaa
Tykätty: 51 kertaa

Poliisin voimankäyttö

Viesti YJT »

Asetta ei pidetä kiinni kilven reunassa; se toki saattaa vahingossa siihen osua.

Karille: mitään voimakeinoja ei ole suoraan kielletty; vain virallisia voimankäyttövälineitä saa käyttää voimankäyttönä, mutta esim hämääminen ei ole kielletty. Ja hätävarjeluna saa käyttää mitä tahansa välinettä, mutta toki suhteellisuusperiaate toimii siinäkin.
Seppo Vesala

(Kaikki esittämäni mielipiteet ja näkemykset ovat omiani, eikä niitä pidä tulkita minkään yrityksen, yhteisön, organisaation tai viranomaistahon kannaksi)

YJT
kylkeenpotkija
Viestit: 3614
Lauteille: Helmikuu 2005
Paikkakunta: Lohja
Tykännyt: 2 kertaa
Tykätty: 51 kertaa

Poliisin voimankäyttö

Viesti YJT »

Poliisi ottamassa käyttöön uudenlaisen lamautusaseen – tällaisella laitteella poliisi voi taltuttaa kahakoivia mielenosoittajia https://www.hs.fi/kotimaa/art-200000589 ... a5f6bff929
Seppo Vesala

(Kaikki esittämäni mielipiteet ja näkemykset ovat omiani, eikä niitä pidä tulkita minkään yrityksen, yhteisön, organisaation tai viranomaistahon kannaksi)

sinappi
etupotkija
Viestit: 2528
Lauteille: Tammikuu 2006
Tykännyt: 6 kertaa
Tykätty: 14 kertaa

Poliisin voimankäyttö

Viesti sinappi »



Saisikohan noilla tyhy-päivänä paintball-pelit pystyy, jos ostaisi värikuulia?

YJT
kylkeenpotkija
Viestit: 3614
Lauteille: Helmikuu 2005
Paikkakunta: Lohja
Tykännyt: 2 kertaa
Tykätty: 51 kertaa

Poliisin voimankäyttö

Viesti YJT »

Joo ei saa; nyt pitää valita kanoottisafarin ja villiyrttiretken välillä.
Seppo Vesala

(Kaikki esittämäni mielipiteet ja näkemykset ovat omiani, eikä niitä pidä tulkita minkään yrityksen, yhteisön, organisaation tai viranomaistahon kannaksi)

Kuvake
Timpa
munillepotkija
Viestit: 722
Lauteille: Maaliskuu 2012
Tykännyt: 0
Tykätty: 3 kertaa

Poliisin voimankäyttö

Viesti Timpa »

Se on toki selvä, että henkilö, joka lopettaa muiden elämiä, toiminta pitää saada loppumaan keinolla millä hyvänsä. Mutta monessa muussa maassa kuin Suomessa AB:n toiminta olisi päätetty silmienvälilaukauksella.
Se että henkilö kuolee jonkin asian puolesta ei välttämättä tarkoita hänen olleen oikeassa.
Oscar Wilde

Kuvake
AlexMachine
etupotkija
Viestit: 5706
Lauteille: Elokuu 2006
Paikkakunta: Vaasa
Etulaji: Nyrkkeily
Sivulajit: Sra, IDPA
Takalajit: Mil Fight, Pekiti Tirsia, Escrima
Tykännyt: 22 kertaa
Tykätty: 39 kertaa

Poliisin voimankäyttö

Viesti AlexMachine »

Tässä ei ole kaikki mennyt ihan kuten pitää. Tuore uutinen Amerikasta.
https://www.ndtv.com/world-news/cops-sh ... ar-1946979
People are what they do, not what they say, not what they think, not what they pretend to be.

Kari Aittomäki
päähänpotkija
Viestit: 13668
Lauteille: Helmikuu 2006
Paikkakunta: Kokkola
Tykännyt: 20 kertaa
Tykätty: 62 kertaa

Poliisin voimankäyttö

Viesti Kari Aittomäki »

No voi perkeles.
Toivottavasti tapahtumat ei menneet ihan noin sentään.
Eikö tuo sälli ehtinyt identifioida itseään? Ja miten se ois pitäny tapahtua jos poliisi ei tunnista/usko univormua?

Nyt tekis mieli kommentoida aika happamasti mutta olkoot.


Tuo konepyssy on aika pirullinen peli, siitäkohtaa että sarjatulella tilanteessa tarkkuus ei ole tapissaan ja vahinko-osuman mahdollisuus päähän kasvaa. Mutta onhan tuo semmoinen autsautsauts-vehjes että däddändää.
Varmasti tulee sanomista siitä että todistajat ottaa videota virnuilevista poliisimiehistä väkivallan töissään.

Atticora
munillepotkija
Viestit: 966
Lauteille: Heinäkuu 2013
Tykännyt: 23 kertaa
Tykätty: 15 kertaa

Poliisin voimankäyttö

Viesti Atticora »

Eilen oli taas tilanteet päällä ja voimankäyttövälineitä esiteltiin julksesti. Sinänsä ihan mielenkiintoinen katsaus IL:ssä, mutta ihmettelin paria asiaa.

Koirat haukkuivat rajusti ja tempoivat kohti uusnatseja niin, että koirapartiot pitelivät niitä kaulapannasta kaksin käsin ja pitivät eläimiä haarojensa välissä.

Mitä nyt nopeasti katsoin videon läpi, niin luffet heilutti häntää eikä "temponeet kohti uusnatseja". Riippumatta ÄO:sta, ison koiran ollessa lähettyvillä, lähes jokainen ymmärtää vaistomaisesti korjata käytöstään, että nyt kieli keskellä suuta. Vertaa siihen, kuinka kilpimuurin suojista megafonilla jaeltavat elämänviisaudet saattaa sen sijaan ennenminkin provosoida.

Vajaan kymmenen poliisikoiran päästäminen irti mielenosoittajajoukkoon tuntuu vaikeasti kontrolloivalta voimankäytöltä. Kyse saattoi olla myös pelotevaikutuksesta tai halusta rauhoittaa uusnatsien mellakointihaluja. Hakolan mukaan taustalla oli kuitenkin yksinkertaisesti varautuminen.

Onneksi oli aamukahvit juotu, mieleen noussut kuva oli sen verran hersyvä. Missä tilanteessa poliisi laskisi kymmenen schäferiä mielenosoittajien kimppuun? Kuvittelen, että jos tuommoinen protokolla on, ne koirat pistäisi hiustyylistä riippumatta ensimmäisen vastaantulevan tonttiin, ja odottaisi että ohjaaja puuskuttaa paikalle antamaan raksun - jos isäntä ei saa maiharista päähän matkalla? Kun mielenosoittajia on kymmeniä tai satoja, tuommoisesta seuraisi vain lisää kaaosta. Fantasioiko toimittaja nyt ihan omiaan?

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/fc28 ... cdab61e3ac

Kuvake
AlexMachine
etupotkija
Viestit: 5706
Lauteille: Elokuu 2006
Paikkakunta: Vaasa
Etulaji: Nyrkkeily
Sivulajit: Sra, IDPA
Takalajit: Mil Fight, Pekiti Tirsia, Escrima
Tykännyt: 22 kertaa
Tykätty: 39 kertaa

Poliisin voimankäyttö

Viesti AlexMachine »

Jep, koirien kehonkieli kertoi vain innokkuudesta - ei agressiivisuudesta. (nyt ollaan duunissa, kohta päästään liikkeelle).
Pari Sakemannia, yksi taisi olla Malinois.

Ihan samanlaista liikehdintää näkee myös vaikkapa jälkikoirilla, Agilityssa ym.
People are what they do, not what they say, not what they think, not what they pretend to be.

Kuvake
ninja
reiteenpotkija
Viestit: 311
Lauteille: Huhtikuu 2010
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Poliisin voimankäyttö

Viesti ninja »

Ranskan poliisi toimii.

pot,,pot,,potkut sain, kesken hakkailujen..

Kari Aittomäki
päähänpotkija
Viestit: 13668
Lauteille: Helmikuu 2006
Paikkakunta: Kokkola
Tykännyt: 20 kertaa
Tykätty: 62 kertaa

Poliisin voimankäyttö

Viesti Kari Aittomäki »

Kilttiä poliisityötä joukkonynnyilyn vastikkeeksi.
Pidetään kivaa metelöimällä ku kukaan ei oikeesti halua myllyttää.

Tosta Iltapierun artikkelista voi vaan todeta että tuohan se konsensus onpi.
Älämölö ja hauhauhau esitetään isompanakin kalabaliikkina.

Reipasta nuorisoaktivismia.
Teletapit pistää ranttaliks.

PetriP
kylkeenpotkija
Viestit: 2104
Lauteille: Toukokuu 2006
Paikkakunta: Espoo
Etulaji: Judo
Tykännyt: 12 kertaa
Tykätty: 10 kertaa

Poliisin voimankäyttö

Viesti PetriP »

löytyisköhän jostain poliisioppaasta ohjeet millä vois välttää sen natsipoikien ja anarkistien väliin änkeämisen? Jos aina silloin tällöin päästäis toistensa niskaan niin oisko se pitkän päälle parempi.

Itse asiaan ranskan polilisi on varmaan eri tilanteessa, mutta tuo suomalainen asenne asiakkaiden kolhimiseen on vaan parempi. Mitä vähemmän hakkaa sen parempi. Pitkän päälle se estää turhaa poliisivihaa, jota suomessa on vähän

Kuvake
Eppu
kylkeenpotkija
Viestit: 2759
Lauteille: Joulukuu 2005
Paikkakunta: Hattula
Etulaji: CF
Takalajit: Taekwondo, BJJ/SW
Tykännyt: 2 kertaa
Tykätty: 5 kertaa

Poliisin voimankäyttö

Viesti Eppu »

PetriP kirjoitti:
joulu 8, 2018, 05.58
löytyisköhän jostain poliisioppaasta ohjeet millä vois välttää sen natsipoikien ja anarkistien väliin änkeämisen? Jos aina silloin tällöin päästäis toistensa niskaan niin oisko se pitkän päälle parempi.
En pidä ajatusta oikein kannattavana. Ääriliikkeiden vetovoima ja energia kumpaa "me vastaan ne" -ajattelusta, ja yhteydenotot vain realisoisivat vastakkainasettelua ja loisivat yhä kiihkeämpää uskoa henkilöihin, jotka sympatiseeraavat jotain äärijatusta ja -toimintaa. Lisäksi olisi mielestäni modernin sivistysvaltion hengen vastaista, että annettaisiin kahden promilleporukan ottaa yhteen, ja sitten kaikki muut maksaisivat oikeudenkäynti- ja ensiapuviulut veronmaksajan ominaisuudessa.
"10 physical skills are: cardiovascular/respiratory endurance, stamina, strength, flexibility, power, speed, coordination, agility, balance, and accuracy. You are as fit as you are competent in each of these 10 skills."
Treenipäiväkirja -treenipäiväkirja

Seuraajat

Aihki
Ale
Kuvake
Aleksi T
Kuvake
AlexMachine
Anapiros
Kuvake
Andy
Anonyymi Apina
Anthak
Kuvake
Antti_X
apunahasapee
Ars Dimicatio
Atticora
Kuvake
Beefcake
cdr
Kuvake
Clancy B.
Kuvake
Daddy
Kuvake
Daveli80
Kuvake
DeusVult
Kuvake
Dojon Jäykin
Faust
Kuvake
flammee
Kuvake
Fubarbarian
Heittokone
Hemmukka
hightower
Kuvake
Hukka
Kuvake
Huppu
hvh
Hypoksia
Kuvake
Invictus
Jaakko Suhonen
jantik
Kuvake
JariR
Kuvake
JariR
Jarppa
Jaska
Jesmu
jjs
Kuvake
Joeli T.
Kuvake
Joni Samanen
Jukka
junior
Kuvake
Jussi Häkkinen
ka1
Kai Kastemato
Kari Aittomäki
kartsa_bjj
Kuvake
Kiehinen
kimmokammo
KingBuzzo
kinko
kojiro
Kuvake
Kompastelija
Kuvake
Kuhmu
Kuvake
kukuska
Kuvake
Kyynikko
Lasse Candé
Le1kkola
Kuvake
luupää
Lybeck
magamies
Mantti
Kuvake
Matti Pulkkinen
Mikael Falck
MikkeM
MikkoVilkastus
Kuvake
Mjölnir
Kuvake
mronkain
Kuvake
Mänzy
Kuvake
Neo
Kuvake
ninja
Nogiukko
Oar
obmijoy
Ohiampuja
Kuvake
OlliM
Kuvake
Paanari
Kuvake
Pasi Lunden
Patriootti
Petri Puolakka
Petri Puolakka
PetriP
Kuvake
Point
pukeonfloor
Puut
Kuvake
Pyrkele
Raipe
Kuvake
Ruukie
Kuvake
Räikkönen
saarikko
Sakuk
Samuksi
Samuli Suoniemi
sihteerilintu
sikajudoka
sinappi
Sitav Abdullah
Kuvake
sundaywarrior
Sven Kornie
T-T
Taijin harjoittaja
tapsaattori
Teurassika
tohtorismies
Kuvake
TommyV
Kuvake
Totte
tubulaari
Kuvake
Valvoja
Veepee
viljo
Villi Sika
xYm
yanyan
YJT
zzxx